Lisa攻城戦スレ　Level 16

1 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 20:36:24 ID:gaMqmoC+

攻城戦についての情報交換等を行うスレッドです。
叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は原則禁止。
ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。
Lisa攻城戦スレ　Level 15
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/lisah/1131985360/
−−−禁止word−−−
　　中の人おつ
　　ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
　　RMT
　　BOT
　　必死だな
−−−禁止word−−−

スレ違いな人がいたらすばやく此処へ誘導
【ｎPro】Lisaキモスレ　lv36【対策済み】
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/lisah/1135610917/l50

2 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 20:37:41 ID:gaMqmoC+

まだ作成されてないようなので15に続き作成させていただきました。

3 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 21:11:48 ID:Y3/m9kuD

GvG後の月曜日、祝日であるにもかかわらず夕方5時に埋まってから
3時間半もの間誰一人として立てようとしなかったあたりがこのスレの真価。

4 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：06/01/09 21:27:23 ID:fxx4sm7O

もう上位スレいらない気もするな。

5 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 21:38:17 ID:i57mOy3m

いらないかな。

評価外厨がウザ過ぎて話が進まない

6 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 21:40:17 ID:Y3/m9kuD

ここは「Lisa攻城戦本スレ」であって上位スレ機能はおまけなんだけどな。本当はｗ

7 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 21:54:39 ID:i57mOy3m

それぞれの中の人がそれぞれのスレで話しをしているねｗ

8 ：名無しのLisaさん ：06/01/09 22:32:10 ID:26vRGqx9

他のとこは見てもここはあんまり見ないな。ループしてるし。

9 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 00:22:16 ID:HyOJX9ri

>>5
評価復帰厨もウザいけどな、あんた

10 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 08:57:38 ID:8jynUGUO

↑こういうのとかね。

11 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 13:30:37 ID:1rsBWm6R

評価復帰してもいいじゃね？もう2ギルドしかいないんだしなｗ

12 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 14:30:19 ID:dI2v5QWj

現状だとロリビーしかいない訳で、ロリビについて語るスレになるんだがｗ

13 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 21:25:03 ID:+ZTJxgpn

女帝解散。
マスター逃亡引退らしい。

14 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 21:29:31 ID:b5Tk1Tkz

普通に女帝がプロ街中を歩いているんだが？

15 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 21:30:27 ID:+ZTJxgpn

信じる信じないは個人の自由さ

16 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 21:48:18 ID:bKUiFq07

少なくとも上位スレでは風鈴の評価はもう復帰していいと思う。
対象外となるチートはもはや使用不能だし議論スレじゃアンチ沸いてくるだけだしね。

17 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 21:52:25 ID:9ejkwXQQ

チートが使用不能ってあんた情報収集もっとしっかりした方がいいぞ
今現在はまだ絶賛升ツールは稼働中ですよ
評価復帰したくて必死なのか？

18 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 22:10:05 ID:R4P/KM0d

本当に風鈴必死なんだなｗ
こんなになるんなら、最初から馬鹿しなけりゃ良かったのに。

19 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 22:16:12 ID:bKUiFq07

そら評価外反対派やから評価復帰させたいわｗ
別に風鈴は嫌いやけど評価外がLisaGvにとって害にしかなってないと思うからだな。
もっと上位はもはや２ギルドだけどもっと盛りあがってほしいしな。

升ツール使用可能があるのは勉強不足だったわ。
Botも少数だが活動できてるくらいだしあってもおかしくはないか。

20 ：注意(攻城戦関連スレ専用：必要ない場所で乱用する人は制限対象) ★ ：06/01/10 22:28:54 ID:???

>>18

21 ：名無しのLisaさん ：06/01/10 22:58:55 ID:mNkJsID7

バカな俺がもしも風鈴の人だったらこう思う↓
別に評価外でも砦は取れるし、お前ら雑魚には負けないしどうでもいいよ。

22 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 00:05:36 ID:btaS918o

話題にしている＝評価
と思うのは俺だけか？

23 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 00:13:59 ID:jtHSSA/W

風鈴を罵る奴だけ注意が来る。
他同盟を罵っても注意が出ない。


これだけでこのスレにどこの同盟が多いか一目瞭然だよね

24 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 00:53:31 ID:INK+ClJr

まあ、Myth様はブログで
完全防衛なんてして当然なんですって豪語してるし
ロリビーにちょっかいだしといて、やられたらやりかえすとかおっしゃってるしｗ
こことか見てないんｼﾞｬﾏｲｶ？

25 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 00:55:07 ID:QrZWh1lP

よくよく考えたら風鈴は評価外なんだから、風鈴を罵って注意が来るのって使い方間違ってない？
「注意(攻城戦関連スレ専用：評価外同盟の話題はスレ違い) ★」の方があってない？
ぶっちゃけ風鈴の評価外は自業自得なんだから、罵られて逆ギレされてもダサすぎなだけなんだよね

26 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 01:11:53 ID:lXzk93Jz

お前らめっちゃ受けるぞｗ

27 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 01:12:23 ID:+ZNspYT2

>>25はなんか勘違いしてる気がする。

28 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 02:45:42 ID:PX0yoll7

風鈴嫌いだが評価してもいいじゃね？古鯖と比べれば中堅くらいの勢力じゃんって
考えれば軽い気持ちにならないか？もしチートステルス疑惑あっても
そいつ等がＧｖＧ慣れてなかったら雑魚と変わらんよ。

29 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 02:59:12 ID:jtHSSA/W

>>28
いやいや、他鯖と比べるのがナンセンスだぞ

30 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 04:36:02 ID:INK+ClJr

　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　あぼーん 　　／
問い合わせても　＼　　　　　　　　　／
見つかる可能性は　＼∧∧∧∧／
ほとんどありません。＜　　　　 削＞　　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
　　　　　　　　　　　　 ＜　予　　除＞
　　───────＜　　 の 対＞──────
　　　　　　　　　　　　＜　感　　象＞
　1: あぼーん (14)　 ＜　!!　　　　＞
　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　過去ログ倉庫にも
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　ありませんでした。
　　　　　　　　　／そんな板orスレッド ＼
　　　　　　　 ／　　　　　　ないです。　　　＼

31 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 05:18:59 ID:UyNc43ec

俺、一応ここ見てるくせにGv事情とか今までのごたごたとか
ぜんぜん覚えてないから、ずっと黙っていようと思ったんだけど、
ちょっと別の事を思い浮かんだから、とりあえず書いてみる。


みんなさ、評価ってそんなに大事なの？
俺は大手とか、そういう所にいた事ほとんどないからよくわからないんだけど
そんなに評価が必要ならまず「中立的な観点からの批評」が必要でしょ？

でも、みんな匿名掲示板って隠れ蓑を使って言いたい放題言ってる様にしか見えない。
これじゃあ、悪いけどお世辞にも「中立」なんて判断できないよ。

俺、評価がどれだけ大事なのか、とか全然しらないから
身勝手な言い分だけど、匿名掲示板で「中立な判断」なんて無理だと思う。
それも含めて言いたいのは「評価やめたら？」って事なんだけどね。


長くなってすんません。

32 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 05:22:14 ID:lBg02/lN

俺は風鈴嫌いだから評価したくないって奴が大多数じゃね？
俺もそうだけど
もう少し細かく言うと、風鈴のとある痴沼が大嫌いだから風鈴も嫌いって奴が
また大多数なわけだけどなー

33 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 05:50:55 ID:SYI5X167

>>32
風鈴嫌いだから評価しないとかまじやめようぜ。
評価ってものにＧ単位に個人嫌悪入れてる人間じゃ失礼だがまともに評価できるとは思わない。
それがたとえ反対派の大多数の人間であったとしてもそういう人間は最初から評価しないほうがいい。

風鈴一部が嫌いって意見は気持ちは同じなのでわからなくもないが個人主観ではなくあくまで客観的に行うものが評価として正しいありかただろう。
そもそもあれほど大規模な同盟になれば必ずそういう人間は出てくるし中堅以下だって個人的に嫌いな奴はいくらでもいるわけであって主観じゃまともに評価というもの自体ができなくなる。

34 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 06:06:23 ID:PrAhEBtf

ご存知、視点解除てらっちょや
窓手泥拾いBOTを別キャラで持っている奴が、
発覚しながらも一切処分もされずに在席している
そんなギルドは評価に値しないと思うが。
ちなみに好き嫌いで評価うんぬんは論外な。

タウリン1000mg配合,61 50 13 00,,黒猫屋,わいーるわいーる!!,5,0,[Nov 24 17:52:19 2005]
〆Sign〆,61 50 13 00,かすばっか,KASU,〆Kasu〆,4009,0,[Nov 25 00:43:19 2005]

35 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 06:32:54 ID:gXCBTemC

>>34
それ私怨じゃないか？
りさくえで検索しても両方違うんだが。

36 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 06:47:35 ID:PrAhEBtf

りさくえ
管理者：一風鈴ファン

(；^ω^)

37 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 07:51:33 ID:p8CSmagD

それは…全鯖対応きゃらくえが稼動していたときのデータだな…。

38 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 11:17:22 ID:jtHSSA/W

まだ風鈴評価しろと言ってるのか。
あれだけ今だにツール使用者が在籍。
今回、うｐろだにみえまいるのWISが晒されていたし
あの会話の様子じゃみえまいるの廻りにいた奴らは全員黒だろ。

こんなんで評価しろとかフザけるなって感じだ。
他にもエミュ鯖使用者もワラワラいるしな。

39 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 11:17:45 ID:jtHSSA/W

ちなみにエミュ鯖はクライアント改造で立派な規約違反です

40 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 11:26:43 ID:51n76NI+

接続先をフックかけて他にするのは問題無いな

41 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:13:26 ID:PX0yoll7

まぁポケとかエミュ公言してるくらいだしなぁ

42 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:24:14 ID:2QLwy56k

俺だって風鈴は嫌いだ。
具体的に言うとmから始まるヤツとかhから始まるヤツとかだ。
同程度にBiも嫌いだが、それはそれでいい。

嫌い云々と評価は別だと俺は思う。
それを言ったところで評価外だと言いたいヤツは言い続けるだろう。
だから俺は無視して評価することにする。
評価外にしたいヤツは風鈴を評価しなければいい。
もっともロリBiだけでどこまで話題が続くのか見物とは思うがな。

さて今回、上位２同盟は直接対決をやったらしい。
レポートを読む限りBiと風鈴は共にお互いを落とすことが出来なかったようだ。
もっともBiは全軍でB1を一時間攻めて失敗。風鈴は別働隊での失敗。
評価は動くことはないと思う。

☆10風鈴
☆9 ロリBi
☆8

ところで☆７以下は評価しないで良いのだろうか？
そうするとこれだけになるが。

43 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:28:17 ID:AjwAbLka

貼り付けた奴が自演してるwisを根拠にするとは…あれ作った本人？

下手糞な捏造やる奴がいるとそれ以降の証拠の信憑性まで落ちるから止めて欲しいんだが…
本当に黒い証拠が出てもまた捏造かで流されかねない

44 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:34:15 ID:+ZNspYT2

>>42
俺ルールでやるならこんなところでやらず自分でブログでも作れよ。
評価外の主張をまとめて「私怨」だというなら、君のも単なる「擁護」でしかない。

45 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:38:26 ID:oITc9q1/

まぁ作っても誰かから叩かれるんだろうがな･･･。

46 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 13:44:14 ID:Oe0bPweD

ん。Mythレポ見る限りだと風鈴も大変そうなだ
士気あげるためにああいう文章書いてると思う

47 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 14:02:03 ID:FZ6sDGDY

風鈴嫌いだから評価外で良いと思ってる奴が多いのも事実だろう。
でも、確かに嫌い云々と評価は別物。
風鈴に限らずだが、嫌われていようが評価するとこは評価すべき。

だが、不正者が今現在もギルドに在籍してる限り風鈴は評価外だろ。
今まで、他のギルドも該当者除名なりしない限りそのような処置とってきたのに
風鈴だけ特別なのはおかしいだろ。

問題なのは嫌われてるから評価外じゃなくて、不正者が多数まだギルドに在籍してるから。
そいつら除名すれば評価戻しても全然構わないよ。

48 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 14:06:06 ID:jtHSSA/W

>>47
そのとおりだな。
誰も嫌いだから評価外にしよう！だなんて一言も言ってないし
思ってもないハズだ。

ようは不正を犯した奴がのうのうと在籍してるから住人は納得いかんのだろう。
ポケのエミュ発言や某チートツール使用者など。



こうゆう事実があるのに
「評価外厨は風鈴が嫌いだから評価外にしてる」というありもしない事を
捏造している評価復帰厨の方がよっぽどおかしいと思うぞ。
そんなんじゃいつまでたっても評価復帰しない。

49 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 14:38:10 ID:jjeYrRlj

このスレの8割は風鈴で構成されています

50 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 16:25:33 ID:g/1GrI+R

つーか議論スレでやろうぜ？？？

「ロリBiはB2を放棄して1時間行方不明になってて
　その後B2に戻って暇防衛してました」

はい今週の評価終わり。

51 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 17:07:36 ID:m/uG1mCR

例え不正者を追放したとしても
発覚時から今までギルドぐるみで匿った事実は変わらない
ギルド全体で不正容認してるんだから連帯責任、風鈴はメンバー全員が不正者
今までも、そしてこれからも評価に戻される事は100%ない、ここ見てる風鈴は諦めなさい
今後評価に戻そうとする奴は全員風鈴って事で
しかしここは本当に風鈴の中の人多いよな
ロリビが次週の結果次第で星10か？って議論がされた週は
必ずロリビを攻め落としてあげさせまいとしているからわかりやすすぎる

52 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 17:20:21 ID:GE75olxq

よってここはbi専用スレなのです。
風ryなんて評価外はまだ復帰させません

53 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 17:46:14 ID:YF05PfOn

全同盟評価スレ新たに立てないか？
話し合いでは解決しないぞ

54 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 18:10:28 ID:aRx+7Vyv

>>53の意見が一番いいかもな。
全同盟、全G評価のGvスレを立てた方がいらない議論でスレ消費しなくなるし全スレにとって建設的だと思う。
半キモ要素が強くなりそうだが、キモスレ版攻城スレってことで機能させてれば問題なさそうだ。

55 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:22:50 ID:dsn5q8Tq

>>53
迷惑だ。

56 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:40:08 ID:jtHSSA/W

>>54
何その掟破りの強行手段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:45:33 ID:uu8Ru/te

53に賛成だね。
こうなるとwikiも全評価の項目場所が必要になるかの。

58 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:45:37 ID:3w+8ySjx

このスレがそれでいいや

59 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:46:55 ID:2UQFld0V

評価外となった同盟の扱いについて

1；評価外になった同盟は評価の対象から外れる。
2；評価外になった同盟を攻め落としても同盟の評価は上がらない。
3；評価外になった同盟の攻めを防いでも同盟の評価は上がらない。
4；評価外になった同盟に攻め落とされた場合攻められてないのに落城したという扱いとする。

60 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 19:50:14 ID:2UQFld0V

評価外システムにするならこれくらい徹底しないと意味ない。
今みたいに評価外に攻められたとかの表現を使うのは
風鈴が評価外という名前に変わっただけで
間接的に評価していることになりまったく意味がないと思う。

61 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 20:19:21 ID:uu8Ru/te

>>60
評価外賛否論者が共存しているからな。
評価外派がそこまでやりたいならやはり53案で行くしかないと思う。

62 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 21:01:42 ID:GE75olxq

53案にするかどうかはまた投票にしようぜ
IP変えてID変えていくらでも自演出来るこの板じゃ、
53案ｻﾝｾｰなんて意見が多くても参考にならない

63 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 21:29:45 ID:03/3bK0R

いやなんだその全評価案て。
>>48とか>>51無視かよ。

64 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 21:31:52 ID:vkaMQvWN

そもそもBOTや升erに対する処罰が”晒し”であるのに対し、
それらの不正ツール使用者を抱える集団に対する処罰が”評価外”、
もとい”該当同盟に対する分析の禁止””情報交換の禁止”なのが不思議。

評価外扱いという名目の元に勢力内の構成職業や、別働隊の規模等の情報を遮断するための
風鈴の板戦略だったと想像してしまうのは考えすぎかな？

65 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 22:00:45 ID:FZ6sDGDY

全評価案賛成の奴らってなんで今風鈴が評価外扱いなのか分かってるのかね。
全評価するってことは評価外システムは廃止、今後どんな黒いギルド・同盟も評価するのかよ。
これじゃ今まで風鈴以外の評価外食らったとことか意味がなくなるな。

66 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 22:08:21 ID:tG6MfrVj

>>63
評価外派の意見を無視してるわけじゃないだろ。
評価外派と全同盟評価派で住処を分けようって話だろ。

>>62
前回の投票にて全評価もかなりの人数存在するのが確認できたから、再度投票は要らないと思う。

あと、評価外派に言いたいんだがお前らのレスに「風鈴の中の人」ってワードが多いから注意されるんだろ。
>>1をよく読んだ上でレスしてくれ

67 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 23:28:02 ID:r61Gqttx

評価外だろうが評価有りだろうが風鈴のデータは探せばいくらでも出るだろ。
まさか評価されてるからって内情わざわざ板に書く奴が居るわけでもないだろうし、風鈴に限らず。
板戦略になんかなりやしないよ

68 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 23:54:39 ID:MBo3lQOj

でも、ロリビーさんと風鈴さんだけでこのスレ持つのかな・・・
来年まで持ちそうなスレになりますね（汗

69 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 23:55:59 ID:GE75olxq

それって何てキモスレ？ってカンジだよな＞ﾛﾘ風鈴スレ

70 ：名無しのLisaさん ：06/01/11 23:57:57 ID:FZ6sDGDY

過疎ってるんで風鈴評価しようってくらいなら、中堅から何個か引き上げたり
上位と中堅一緒に纏めた方がマシ。

71 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 01:14:01 ID:f/KWzfgK

立てさせてみるのもいいのでは？
この板で不正が発覚し、その不正者を罰するという行為が、
唯一できない風鈴を評価するというスレを。

それをしてきた同盟は評価復帰というのが
この板で決まったルールなのだから
風鈴評価スレができたときに削除依頼を出してみればいい。
昔、風鈴に対する叩きレスが湧きまくった際に
叩きに規制をかけまくった管理人だからアレだけどｗ

BOTNEWSでは廃Seｓ板の管理人がチーターだったとか
Garm板では正規プレイヤーがBOTerに敗北したとか
興味深いニュースが見れる。

廃Lisa管理人がどう出るか、試してみるのも面白いかと。

72 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 02:00:11 ID:iRzXb9+w

ああそういえばそんな記事あったなぁ
確かに管理人がどこの人間かきになるね

73 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 04:30:04 ID:OT3Th4BP

同盟全評価すんのは勝手だが、自分のブログかスレだけにしてくれよ？

ホントにさ、風鈴評価する意味あるのって思うんだけどね。嫌とかじゃなくて。
普通に鯖最強じゃん。Ｂｉでも砦落とすことすらできないんだし。
風鈴が内部崩壊しない限り、ずっと☆10じゃん。
そんなに頂上にいる姿を見せたいのか？って思っちまうよ。

74 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 04:34:01 ID:YXKgNt1g

本当にな。まあ悪いのはこんな歪な力関係にしたlisa鯖の住人なんだが
狩りの環境がいいのかboss共同体なのか必死連合なのかよくわからんが、
よくもあれだけ集まるもんだ。☆10はもう揺るぎないっしょ
それこそRO終了までずっとこのままかと

75 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 06:50:58 ID:8ScXBJpF

71みたいな評価外派は頭どうにかしてるな。
自分らで罰するって何様のつもりよ？
そういうもんは癌の仕事であってチートで評価外なら動画を認めている時点で自分らも同罪って分かってないだろ。
それでも罰を科したいなら地道に証拠だして通報するのが筋であるんだがな。

ぶっちゃけ他人がエミュ鯖使おうとBotしようが垢バンされるのも自己責任の問題なのが他鯖でも当たり前であって個人の自由だろう。
わざわざ多様な意見がでるコミュニティの場で罰とか各Ｇに弁護もできずに一方的なルールもあいまいな裁判で自治行っているのがおかしいのだ。

76 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 08:52:07 ID:leeYSXHw

弁護もなにも、自サイトで視点制限解除使用中動画流した奴に
弁護する余地は無いと思うが？

Botで稼いだ金で高級装備そろえて俺TUEEE
エミュでシミュばっちり・チートも使って俺上手!!!
Gvでこれやって「個人の自由」とか言う>>75こそ頭どうかしてるぞ

77 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 09:34:52 ID:31h735x5

別に全評価賛成って言う訳じゃないけど、
わざわざ議論までして動画を認めた事を分かってないのか？
その時点で評価スレは全員規約違反黙認って事になると思うんだが。
確かに自サイトで視点制限解除の動画(SSじゃなかったか？)を出した事は、
まぬけとしか言い様が無いが、
それならツールの使えなくなった今、不正は無いんじゃないかと。
BOTNEWS見る限りだとAre製作者もギブアップ宣言したみたいだしな。

良くツールの話題になると、
「ツールに頼る＝PTスキルが無い」って事を言い出す奴がいるけど、
それなら本当にツール満載で俺TUEEEEしてたギルド・同盟なら、
逆に弱くなるのが必然じゃないのか？

ツール使用が癌規約違反なのは分かってるし、
それを迂闊にも自サイトで公開した事で叩かれ、
それを容認してる風鈴を評価外ってのも分かるけど、
ギルメンの心情ってもんもあるだろ。たかがRTXくらいでってな。
それが良いか悪いかは別として、
そこまで厳しく言うなら、動画を容認するなって言いたい。
今撮って無くても、過去に撮ってた所はたくさんある。
GvGに影響するしないじゃなく、「癌規約」って括りで考えて欲しい。
自分達に都合が良ければってのはツール使用者と同じ理屈じゃないの？

78 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 09:44:44 ID:kwd6FAJC

その全評価とかいうのは、不正者いても評価するってことか。
例えば今後、明らかに元BOTが肉入りで集まって上位に食い込むようなギルドに
なってもそのスレでは評価するんだな。

まあ、そんなスレ出来たとこで風鈴とロリビーしかしないのは変わらない訳だし
風鈴が揺ぎ無い位置にいることから変動もないだろうから、ただの過疎スレにな
るだけじゃないのか。
全評価とかたいそうな名前つけないで、風鈴vsロリビースレにでもしておけよ。

79 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 10:18:09 ID:BDyv7F71

>>76
弁護に関してはそういう考えがだめだって言ってるんだよ。
俺が言いたいのは〜〜を見たとかで物事を単純論で決定してしまう自治がだめであり
風鈴だとしたら風鈴なりの解釈や反論もあるだろうしそういうものを一切無視で死刑に行うのはどの国の法律でも建前では絶対ないだろってこと。

スレで取り上げれば即死刑であいまいな評価外自治こそ問題だってことだ。

>>78
Lisa以外の鯖では残念ですがそれが当たり前です。

80 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 16:48:27 ID:BEFQXFFe

>>79
当たり前？
Sara鯖とか王女がいたGとか確保しても評価外にしてた気がするし、ヴェルダンディだって四面楚歌だっけか？
BOTERGあったけど結局追放されただろ。当たり前とか全鯖調べてから発言したらどうだ？

81 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 17:12:06 ID:K2xe80gH

他所のワールドでも不正者は追い出すよう圧力かけるのが一般的でしょ。
風鈴みたいにそこで開き直って堂々と升er抱えるギルドが出てくるのも一般的だが、
だからってそのワールドでその開き直りギルドが普通に受け入れられてるわけじゃない。

82 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 17:44:17 ID:/EEFugaz

トップが不正容認Gでしかもその地位が揺るがない鯖、それがlisa


・・・と考えてみればこのlisa自体が異常って事なんだな

83 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 17:58:56 ID:I2VDa4ul

>>82
他鯖の廃板見てくるとLISAなんて生っちょろいぞ

84 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 17:59:56 ID:A8+PGcxk

口ばっかりで誰も攻めないからだろｗ

85 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 18:05:30 ID:upIE9Jb0

>>78
偉そうに語ってるが、お前の言い分だとこのスレは「ロリBiについて語るスレ」に成るってことだな。

86 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 18:07:51 ID:A8+PGcxk

全部まとめて評価外継続でいいだろ

87 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 19:59:40 ID:I2VDa4ul

評価外継続は構わないから、頼むから議論スレで
評価外についてしっかり決めてくれないか？

88 ：名無しのLisaさん ：06/01/12 23:13:41 ID:zok8ucO7

結局
評価外の烙印押されているところ自身は
どう思ってるのか、どう評価されたいのか、それが知りたい
変な意味でなく純粋に知りたい

89 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 00:49:57 ID:lmalNR2G

普通に考えて気にしてないでしょ

90 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 04:00:56 ID:DBoDdmmS

評価外の基準は不正者を処罰しないで開き直ってるところだろ？

91 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 04:04:35 ID:ImKHNP18

いやー評価外がどうとか☆がいくつだとか気にしてるのは
「廃キモ板の書き込みを真剣に受け止めちゃってる暇な人」だけなんじゃね？
大体の奴はまた廃板に馬鹿な書き込み溢れてるよwwww程度にしか考えてないしなあ
そんな板で評価外になろうが、ROでなーんら問題ナシ

92 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 09:45:55 ID:PugWdpsB

ここの評価気にしてるなら、とっくに不正者除名してるだろう。
気にしてる奴も少なからずいるのかもしれんが、ぶっちゃけここで評価外食らった
とこでGvG出来るしね。

93 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 14:44:16 ID:RW3klNXk

>>92
つまり評価気にしてないから不正者がいてもいいじゃん！
俺らはGVGが出来る！っていう考えでやってるのか。某同盟は

94 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 15:31:56 ID:syh+pbJb

ぶっちゃけ風鈴なんて余裕じゃね？てかlisa上位ギルドとか他鯖にしてみれば芋に芽が生えたぐらいの中堅勢力と同等くらい。貴様等近いうちにＢ１，Ｂ２かっさらうから首洗って待っとけよ＾＾

95 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 16:45:04 ID:kZG632tG

ＧｖＧ本スレもここまで落ちたか・・・

96 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 16:47:56 ID:dMkUZWQV

だから他鯖と比べるのがナンセンスなんだっての。
他鯖と比較したところで、他鯖の強豪と戦えるわけでもあるまいし。
風鈴が評価外だろうがLisaでTOPクラスなのは揺るがない事実な訳で、
板でわめく割に実際に奴らを攻めない、攻め落とせないのがLisaGvGなわけだ。
94みたいな頭の悪いのばっかりじゃこれからもLisaGvGは風鈴ロリビの2強とその他の関係で続くだろうな。
内部崩壊でも無い限りは。

97 ：名無しのLisaさん ：06/01/13 18:56:44 ID:WOzi2LZr

ROが終了するまでこのままっしょ
風鈴最強が気にくわなければGV引退すればオッケ。
途端に彼等が可哀想になるだけだろう

それがイヤなら剣を取れ

98 ：名無しのLisaさん ：06/01/14 00:55:53 ID:jkbOOzfU

このスレを終了します

99 ：名無しのLisaさん ：06/01/14 01:18:08 ID:52Wj5171

思ったけどさ、
立ちアコみたいな支援ツールと呼ばれているものだって規約違反だろ
はっきりいって今まで支援ツール使ったことがない人って少ないと思う
それに風鈴だけじゃなくほかのGだって実際使っていた人はいるでしょ
バレてなければいいみたいな流れを作っているのにみんな気づいてる？

100 ：名無しのLisaさん ：06/01/14 01:20:33 ID:GpBnPJ1M

ダーヴィー：ばれなきゃイカサマじゃないのさ