■評価対象外議論スレ Lv.1■

1 ：テンプレ(1/7)：06/11/17 15:43:43 ID:nXULwqde

【このスレは評価対象外制度の議論のみに使用します】

このスレ利用上の注意事項 >>1-2 をよく読んでからご利用ください。
評価対象外制度の基準は >>3-5 です。議題提出時は、>>6-7のテンプレを利用して下さい。

（注意事項）

(1).正式な議題提案時及び結論確定時のみ団体名（ギルド名）や個人名の書き込みが
　　例外的に許可されています。それ以外の書き込みで名前晒しを行なった場合は
　　Sara板のルールにより、書き込み削除及びアク禁対象になります。

(2).議論の際は即レスせずに、クールダウンしてから書き込みをお願いします。
　　ここはキモスレではありません。叩き、煽り行為は行なわないで下さい。
　　荒らしや、煽りのみの発言は放置して、議論を進行して下さい。

(3).>>3-5に書かれている｢評価対象外制度｣の【基本理念】・【基準規定】を熟読し、
　　理解した上でスレを利用するようにお願いします。

(4).評価対象外の議題検討に当たっては、制度の基準に照らしてその該当ギルドを評価対象外に
　　することへの｢有効な疑問｣がすべて解消されるまで、客観的な立場から真摯に議論を尽くし
　　結論を出します。また無実の可能性を十分に考慮し「推定無罪の原則」を適用して慎重に
　　議論を行い、冤罪の発生防止に努めることとします。

　　但し、本論とは無関係の「結論の趣旨に影響を与えない意見」については、必ずしも
　　議論を尽くす必要はありません。

(5).評価対象外制度が効果を及ぼすのは、ＧｖＧ評価スレ内の評価のみです。
　　それ以外のいかなる所でも、各ギルドや各個人の行動は自己責任によって
　　行われるべきであり、抑制も後押しも一切行ないません。
　　この制度を持ち出しての行動・書き込みは禁止されています。

(6).議題提出にあたっての「節度のある事実確認」は最低限行われる必要がありますが、
　　それ以外の荒らしに分類される発言等、各ギルドや各個人ブログ等への迷惑行為は禁止です。
　　また｢ＧｖＧ評価対象外議論スレ｣の者と名乗って発言することも禁止します。

19 ：Saraの中の名無しさん ：06/11/18 21:23:34 ID:RF3U0KnC

>>16
>新制度になったのだから、旧制度で「推定無罪の原則」を適応せずに
>評価対象外ギルドを決定したことを、謝罪しなくても良いとの理論は
>無責任です。
それは、「旧制度で謝罪すべきであった」ことを「新制度になったので
なかったことにする」場合の考え方ですね。

「旧制度の基準の範囲内」であったものを「謝罪すべき対象であった」と
結論づけるのは、根拠不足です。「少なくとも旧制度の範囲では適正」に
決められた内容を、「別の基準で謝罪する」のはおかしいでしょう。

>「旧制度において推定無罪の原則を逸脱した議論により、結論が
>導かれたことを遺憾だと考えます。」
完全に逸脱してた訳ではなく、適用されていた例もありますがね。

「新基準に適合しない」ので評価回復するというのなら賛同できますが、
「旧制度で評価対象外としたことが、新制度の基準に照らして過ちがあった」
という理由であれば、理由不適切により、評価回復に賛同すらできなくなります。
評価回復する理由と、謝罪文の対応が取れているのであれば、記載に反対は
致しませんが、現状、提出されている評価回復の理由と謝罪文は結び付きません。

>「推定無罪の原則」を適応しなかったことだけをとっても、
>旧制度での議論を反省して謝罪することはすべきと思います。
「当時の基準に従った論議」を行なったことを、謝罪しなければならないのですか？
すると、現在の基準に沿って行なったことも、後で基準が変わったら、
別の基準に従って謝罪が必要になりますね。

20 ：Saraの中の名無しさん ：06/11/18 21:26:53 ID:RF3U0KnC

旧基準を新基準から見てどうこう言うのではなく、「新基準に従って見たら
評価対象外は適切か」だけを考慮すべきではないでしょうか。

新基準は、旧基準に難癖を付ける為のものではありません。

その時、その時の「基準から外れていないか」を議論し、適用していくべきです。
新基準適用中に、新基準に適っていないものがあれば、それに謝罪するのは
行なうべきでしょう。

しかし「新基準の適用は過去に遡りません」

あくまでも「新基準適用日以降」が新基準の効果範囲です。
「旧基準中の出来事」は、「新基準の効果範囲外」のことです。

ぶっちゃけた言い方をすると、新基準で旧基準中の出来事を責めることは
できません。悪かったと認める権利がないのです（効果範囲外だから）。

ですから、「新基準適用時点で、新基準に適合するか」だけを検討すべきです。