【ｷｬﾗｽﾛ】臨公を熱く語るスレ7人目【増加】

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1 ：Saraの中の名無しさん ：07/02/16 18:51:32 ID:AJzISIX2: キャラスロ増加決定記念スレ立て

みんなでOD臨とかGD臨とか　や　ら　な　い　か

前スレ
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1133685353/
710 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/25 20:17:00 ID:8XHXLg3w: アビス3Fペア　97廃支 98占
ペアは初見。
ラグ軽め。狩場は、前半～中盤BOSSPT一つ。後半クリエソロ1。
3階様子見で、混んでたら2階へ。と打ち合わせ。結果空いてたので3階続行。
2階移動中に被ダメ具合から装備を見たら無形盾のみ。
一度忘れ物をして戻ってる為、言い辛い・・・。黙って続行。ｽﾐﾏｾﾝorz
3階はデータルがいたが、目立つので反応前に切り返せる。最後まで釣る事は無かった。
余談だが、ソロクリエの餌食になったと思われる。ハイドラは前半不在。
通常MOBは、もう一つのPTがあまり積極的に狩っていなかったので(固定？)極端なMHも無く、いい循環具合。
支援の許容範囲が低いので、いつも以上に気をつけて歩いてみた。
Arvで、聖がLA有2LA無1。風がLA有1LA無1。ペロスがLA有1。ミミック系LA有1。
赤ペロスがLA有りでも微妙に1確にならず。素のミミックはLA無しだと1確ならず。
LAを優先してしまい、ヒールが遅れ気味。支援維持も切れ気味。
先行自体は気をつけている事もあり、占が飛び出すことも無いので安定していた。
複数連れた際は、支援がLAを入れた敵を優先して倒す傾向なのでミスしないように頑張ってみた。
ペロスを先に倒して欲しかったが、誤LAが多かった。ｳｰﾝ
複数時はSWやサンクを使用。焦って、大事な時に持ち替えミス。が多かった。
中盤、聖オシドスが4体張り付き支援自衛必死。なのに出してしまうLA。不発するSW。(持ち替えミス)
許容範囲を見誤り、白ぽを打つ前に圧死。その時点で敵は減ってたんだっけか・・・？
占が相当硬く(特化盾ありの私よりも大分硬い)敵を持ちながら支援を起こし処理。
その後はダメそうだったらテレポするように打ち合わせ。
占は、聖オシドスはタゲが来た際のみ持つ。それ以外の敵はハイドで流していた。
共闘取らせるために聖オシドスを流す場合もあったような？
釣る挙動が無かったので、タゲ持つ事自体そんなに無かった。
後半、ハイドラが沸くようになるが許容範囲の問題で無視。相手にしたとしても時間かかりそう・・・。
基本狩場独占なので足元沸きが無く前だけに集中すればいいので大抵は問題なし。
テレポが4～5回。合流はスムーズにできたはず。
料理切れで終了。支援ペナ1。

1時間　3.65M/h
711 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/25 22:53:03 ID:txi5MypA: そんな効率でるもんなのか
712 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/26 01:00:24 ID:8kZnU27u: ジプもちはわからんが鉄球持ちＬＫでＢＢうまかったらもっと出る
ただアビスは滞在ＰＴの有無に激しく左右されるな
自分含めて3ＰＴいたらニブルいったほうがうまいかもしれん
713 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/26 16:53:59 ID:6uLswWak: 廃屋ペア　97廃支　98WIZ
ペアは初見・・・？昔どっかで組んだ事があるような気がする。
ラグ軽い。狩場はソロ4くらい。
仕様変更との事で、私が廃屋を希望。
基本アスム常時。支援先行のSG展開。SGは、2種類のLvを使い分け。
弓/アクラウスにはFB。アクラウスは、先行中も積極的にFBを入れていた。
ルートは左下の道。右上の道と広間は避けて1周。
とにかく暴れる。最短でサフラ。SG展開と同時に前を向く。
アクラウスに張り付かれた際も上手く歩けるようにタイミングを計りながらクリック。
沸くのもあるけど、無理せず短いテンポで殲滅。ブリライトもほぼ全部狩り。
支援がぶっちぎり。WIZが若干アイテムを拾うタイプ。
WIZ自体、擦られないように先行中あまり近づいてこない傾向にあるので間隔が空き気味。
循環がいいので、WIZに足元沸きすることも結構あった。
が、細かい事を気にする場所でもない。リカバ入れられるくらいの余裕は持ってたけど、フォローは入れず。
殲滅中に支援掛けやヒールを行い、足を止めないように努力。必死すぎて、スキル待機や余裕をもてなかったのが反省か。
がーっと集め、どーんとSG。その繰り返し。
罠が支援3WIZ3。若干多いか。
1時間で終了。無事故で帰還。

1時間　1.94M/h

廃屋が結構増えてる。PTよりもソロのほうに恩恵がありそう。
714 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 02:07:44 ID:sInG4bV4: 城ペア　97廃支　88→89廃WIZ(狩り中LvUP)
ペアは2度目くらいか？
ラグはやや重い。狩場は空き気味。ほどんどペア。4PTくらいか。
支援先行のSG展開。SGで禿6割/本4割が3HIT確。
単体処理は、禿にFB5。レイド/弓/氷像にJT。ちなみに氷像が固まってたらTS。殴割はほぼ無し。
禿LAFBで確殺にならず。なのにFBが見えた際にダッシュしてしまう事があり、稀にWIZに擦ってしまう事もあった。
WIZのSGでの立ち位置が非常にいい。支援に近づいてこないので、動きやすい。
未開拓地に踏み込むことがぼちぼちあった。支援が『私を追い越して欲しい』と思った際にやるケースが大半であり、非常に助かった。エスパーか？
先行時の支援との距離間も良かった。支援から擦る事は少なかったと思う。
その為、キリエを多く使用してみた。禿に絡まれた後にキリエ発動する事もあり、タイミングは計りづらく見えるが、その際FBが飛んでくる事は無かった。
何故か分からないが、上手く纏められるケースが多い。壁に固執せず、壁前でも無理せずアスム切り替え→遅延MB。遅延MBの出来も非常に良かった。
アスム1後掛けなおしをせずに支援が先に行ってしまう事があり、素状態でMH処理する事があったのが反省。
WIZは自衛用に積極的にSWを使用。FWも結構使ってた。稀にハイドも見せていた。
足元沸き等でWIZがタゲを持ってるケースでは詠唱寄せに頼りすぎず、SWやニュマ、キリエを使用するように心掛けてみたがなかなか上手くいかず。
使用タイミング、自身の状況との兼ね合い、設置位置、SC不慣れによる誤爆等色々だめだった。
深遠に6度くらい遭遇4度くらい殲滅。深遠氷像より他の氷像を優先してJTするのは如何かと思う。
キメラ3体魔剣1体も狩り。
拉致が支援3WIZ0。ｳｰﾝ。拉致は今後の課題。　禿が多い為、合流も若干手間取った。
疲れたので終了。無事故で帰還。

SCを結構変えてやってみた。新しい試みに関してはまぁ、まずまず？
モーションディレイ、持ち替え、支援維持、ルートの把握、氷割等少し疎かになっていた。もっと頑張ろう。

1時間弱　1.79M/h

一回全部書いたのが消えてしまって凹み。色々受けてる部分があるような気がするけど思い出せない。
715 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 02:11:50 ID:sInG4bV4: 受けてる→抜けてるに訂正。

1時間弱→1時間5分弱

･･･こんなところか。最初の分は全然容量に収まりきらなかったのに一発で書き込みできてしまいちチェックできなかったorz
716 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 09:05:11 ID:/1449P31: あの警告画面で推敲してたのかｗ
テキストエディタで書くのお勧め。

配置変更で前よりも時給が出やすくなったと思うのだが、
97廃支氏をはじめ、他の方々どう思われます？
717 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 10:20:51 ID:adY29WxS: 書いた後に確認。長い文の場合は、警告画面で改行と再度見直しをしてる。
今回も容量が多く書き込めなかったので、6割くらいコピーしようとしてドラッグ。
が、コピーではなく、貼り付けをクリックorz
やっちまったぁぁぁって感じ。

狩場に関しては、パッチ後行ったのは城2/アビス2･3/廃屋/窓くらいか。
城2は、敷居が高くなった。時給は拉致と相手との相性次第。相対的にいうと下がったんじゃないだろうか？
アビス/窓は変化無し？
廃屋は、廃屋追加分上がったかな？ソロ天国だろうけど。
噂では、時給が出やすくなったと言われるが、実際自分で体感しないことにはなんとも言えない。
GDや旧火山2、騎士団あたりいずれペアで行ってみたいところ。
悪魔盾そろそろ手に入れておかないとなぁ・・・
718 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 18:05:12 ID:HpQ+UGs8: >>716
GHは全体的に見ると下方修正な気がする。
後はソロ系の狩場が不味くなった感じだね、
ココモビーチとか配置数が減ったマップが目立つ。

まぁ廃屋はじめオーク系マップは美味しくなったとは思う。

>>717
窓も配置変更来てますよ。
下水の窓減少、ガーゴイル増加。
719 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 18:59:53 ID:9JtRtzlF: >>709
気を付けますorz
普段プリなんだが、プリやっててWizにやられると困る動作を自Wizだとやってしまう･･･
嗚呼、なんて嫌臨メーカーorz

>>717
アビスは竜MOBに若干のAI変更が来ている気がする
画面外から一直線にタゲられたり、中央島周りで射線切れていてもタゲられるというのが見られた。
気のせいに過ぎないかもしれないけど
後衛系だとこれは結構怖いと思う
720 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 01:19:46 ID:FDh9OYGL: 城２トリオ
パッチ前：600ｋ～1.2ｍ/ｈ
パッチ後：900ｋ～1.3ｍ/ｈ
禿が増えたので経験値的には上方修正かな？と
ただ禿の数増加と相対的にインティミされる確率も上がるわけで･･･
それどうにかできれば1.1ｍ～にできるかも。
騎士団2ペア
パッチ前：700ｋ～1.2ｍ/ｈ
パッチ後：900ｋ/ｈ
騎士団用ステなのでJKが居なくなったのはちょっと寂しい。1.2ｍはTU型のプリさんと組んだ時。
敵との遭遇率は上がったような･･･ただ人が多かっただけかな？
騎士団2トリオ
パッチ前：400ｋ～1.3ｍ/ｈ
パッチ後：800ｋ/ｈ
JKの分敷居は下がったので装備に余り気を遣わなくても大丈夫。って意味ではいい狩場に？
火山２トリオ
パッチ前：独占時800～1.1ｍ/ｈ（他PT居る場合は600ｋ～）
パッチ後：1.4～1.8ｍ/ｈ
ニブル*廃屋みたいな感じに。単純に楽しいｗ
80台のカルテットやギルハン等にもおススメ、沸きに押し潰される感覚が久々に味わえる！

って感じです
721 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 15:14:48 ID:dJR2i039: 城ペア　97廃支　95砂

省略。

ガラにも無く反省会をしてしまった。聞き手は勿論支援の方。
またご教授ください。ありがとうございました。

1時間 1.88M/h

>>714
追記。魔眼→クラウン(?)に頻繁に持ち替えをしていた。フェン持ち替えも大分積極的。

>>719
明らかに支援(若しくはトリオ前衛)を持っていることが分かる動き方。
支援を信頼して、任せてくれると。と思うけど自分がWIZをやったら恐らく同じ動きになる予感。
思ったけど、城2ペアをWIZで行く自体初めてとかだったのかな。使用変更後の城に連れて行ったのはスパルタ過ぎたか。
単純に動きやスキル選びに迷いが見られるので、慣れで解決されていくんじゃなかろうか？
支援のレポ？も楽しみに待ってます。

>>718 >>720
ふむふむ。
722 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 00:19:40 ID:QDW6/5hN: アイン2Fと3Fペア　95LK　97廃支
ペアは初見？
ラグは軽め。3F→2F→3F。序盤3F鬼混み。2Fは大人数PTとペアPT1個ずつ。後半3Fは3PT前後。
基本LK先行。LKにアスム、支援にキリエを使用。
単体処理にピアース。黄オシドスにプロボ。AGI先行とピアース時座りキャンセル多用。複数時は壁等に走りBDS処理。
大きく動く事はなく、支援が常に画面内にいる程度の先行。単体処理に拘らず、かといってMHを好んでるわけでもない感じ。
支援は共闘に殴りとHL。LA多用。複数時は無理に共闘を狙わず、リカバリー待機を心掛けてみた。
支援がハイドを使用。槍投げ等でタゲ移った後に使用したケースが結構あった。
フェン/ニンブル/ハイド　全てグローブで持ち替えしたが、現状何を持っているか把握しきれていなかったorz
支援がモーションキャンセルの為うろうろしていたが、うざかったかもしれない。
回り込んだ際にLKの前に出てしまう事がたまにあり、敵を呼び込む形になってしまう事も。
序盤3Fが相当に込んでいて、1週で3体くらいしか狩れない。LK提案で2Fに非難。
LKが硬く、殲滅も早い。通常時はSP切れの心配は無い。LKも大分スキル多用しているのにSP切れが少ない感じ。青く光る事は勿論あったけど。
MHになると脆弱ヒールでは追いつかない場合もあるが、なんとかなったと思う。・・・思いたい。
ヒール連打する状況になるとSPが速攻枯れる。LKはもっときついんだろうなぁと。
MH連戦した際に一度休憩を挟む。MHは2Fが一番多かった気がする。
青オシドスやペロスが黄オシドスに比べて癖があるためLKがやりづらいらしい。経験地ほど強さに差が無いのは如何なものかな？
2週くらいして3Fへ。
ハイドラ等が沸く事も無く、特に危ないところもなかったような・・・？
1時間たったとの事で終了。ペナは、計算前の2F合流時支援がMHで圧死。キリエからアスム切り替え失敗。恐らく属性攻撃。
キリエは極力自分が持たないようにとの自戒の為に(勿論便利な点もある。)継続したが、ｳｰﾝ。

55分強　2.24M/h
723 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 03:02:44 ID:geLRghjv: ノーグ2F
ペアだと1.1M前後、トリオだと1.5M前後、沸きが激しいからオススメ。
プリの氷割りと支援の維持が光る良狩り場かと。
ただし、対抗がいると狩り場が狭いだけにバッティングしまくってモチベーションが下がる。

プリWizペアだと、どうしても馬と交戦時間が長い＝プリのSP吸われるで
休憩が入ってしまうのが効率低下の原因かな。HiMEとかなら火力と氷割も兼ねてベストかと。
トリオになるとプリのSP問題は解消される模様。
724 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/10/31 07:01:26 ID:FbgfyhmS: >>722
＞アイン2Fと3F
アビスだろ。
アイン3ができて竜が涌くようになったかと思って調べてしまったぜ('A`)
725 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 08:33:33 ID:rTGjop1y: >>724
俺もなんだぜ('A`)
726 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 14:57:56 ID:vgKsBopq: >>723
臨時ではないけど深夜の自分達以外2PTのときに
お互いLv90↑HiME、HiWizペアのアイテムほとんど拾って2.5M/hくらいまでなら出た

狩り方は島ごとにプリがつっこんで壁に集めて
AMPSG＞MB＞ME＞AMPSG
MEのヒット間隔の問題でSGの威力があればME上に重ねたほうが早いみたい
素Wizの場合だと二発目はSGよりHDとかのほうが馬の処理早いけど横沸き考えるとSGのほうが安全
馬が氷化している=攻撃STOP&SP吸収されないだしね

課金料理だのスピリチアルリングだのラウレル杖だの煮詰めてけば3M/hくらいまでなら出そう
アイテム無視すればもっと出そうだけどね、アイテム拾ってる時間がかなりあるし

トリオだと大量の収集品が落ちることから前衛BSが活きる数少ない（唯一？）狩場だと思うので
BSさんがんばりましょうって感じかな？

P.S
80～90くらいの騎士、BS、支援、ME、鳥、Wizの6人PTで行ってみたいなぁと思う
727 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 15:56:33 ID:QDW6/5hN: >>724 >>725
申し訳ないんだぜ('A`)

>>726
SP吸収は闇鎧とかじゃ防げないみたいね。SPきついとよく聞くけど実際どんなものか試してみないとなぁ。
MEが火力補助になるのは羨ましい。

BS・・・ねぇ。
728 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 16:49:40 ID:z7tu3n6N: SP吸収攻撃は全被弾の槍騎士だとほぼSPRに頼った氷割りしかできなかったなー
MB分のSPすら無くなるｗ
SG出るまでの間に☆MB→サークルトレインすればいいんだけれど
臨時でサークルトレインしようとするとその仕込み段階で
プリが近づいてきて悲惨なことになるから･･･。
あそこの敵のAIの詳細のうｐの希望のするぜ
キリエ連打+壁押し付けBDSみたい感じにするのが一番SP吸収受けずに
殲滅までのSP効率・時間共に良いと思うのだけれど身内狩り用な動きな気がしないでもない。

BSは確実に氷割れたり、PTにその理解があれば非常にアリかと。
グリードすごいよグリード
729 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 23:38:50 ID:QDW6/5hN: 火山2ペア　97廃支　94廃WIZ
知り合い。
ラグは普通。狩場混雑杉。前半6人前後PTが5つくらい。後半ペア1大人数3つくらい。
基本支援先行のAMPSG展開。ナイトメアテラーが4～5回割る必要。ギグが確殺。他が要1回割りって感じだったか？
ルートは行き止まりを避け、常時1周。MAPの面白みが無いな・・・
左下と左上の広間に大人数固定PTが一つずついた。
固定が足を伸ばさない広間はカオス。10体↑のMHが結構あった。
MOBのAtkが低いので、悪魔盾常時で余裕。・・・でもないな。
お互い初めて来たので、勝手が分からず。先行中やSG展開後等、WIZにタゲが行く事が多い。
支援が割り優先で、積極的にタゲを取らない。凍結後から自然に割れる間隔が相当に短い。
WIZが諦めて、フェン常時のガスター宣言。稀にJT使用するくらいで、ほぼAMPSGだった。TSとHDはないとの事。
サフラ待ちはしない。HLやMB/支援掛けなおし等、適当だったのでディレイでサフラが間に合わずという事も多かった。
タイミングは常に一緒なので、もっと考えて行動すればよかった。
馬の処理が手間取るので、どうしてもSGの試行回数が増える。足元沸きも相当凄く、1分以上交戦したケースもちらほら。
氷割りに殴り、MOBの足の速さがほぼ均一で癖が無い？ので氷像が集まりやすいので、MBがしやすい。
馬の凍結だけは若干長い気がするので、AMPTSがあったら上手く使えないだろうか？
その後はHLと殴割。WIZも割に積極的。後半はWIZにわざと持たせて、後ろからHL割りを増やしてみた。
馬だけならSW越しに持って欲しかった、けど流石に酷いか。割り用にインベがあると便利かなぁ？
噂のSP吸収は必死すぎて、あまり見てない。頻度とかも憶えてないなぁ・・・
2度ほどWIZと支援が分担され、馬を長い時間持っているときがあったが2度ともSPが0になっていた。
その状況の前にSPがいくつあったか憶えてないからなんとも言えないけど、危ない事は確かか。
HPがごっそり減る要因も無く、拉致などの突発的なスキルも無いので、悪く言えば廃屋のような力押しプレイ。
時間との事で終了。無事故で帰還。

課金料理使用。
INT40+21だったかな？
ﾚﾓﾝ56個使用。

45分強　1.88M/h
730 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 23:39:30 ID:QDW6/5hN: >>728
>あそこの敵のAIの詳細のうｐの希望のするぜ
・・・？これでいいのかな？某所から転載。

アクティブ＋最接近反応＋最初に攻撃したPCにタゲ固定
一番最初に索敵範囲に入ったPCをターゲットするが、攻撃対象のPCが移動して追跡状態に入ると、
常にmobから見て最も距離の近い位置にいるPCへ目標を変更する。
その状態で近/遠距離問わず攻撃を加えると攻撃したPCにターゲットをロックし、
以降は前述の距離に関係なくそのPCを狙い続け、接近や接触でのタゲ移りはしなくなる。
ロック後の性質は基本型AIと全く同じで、近接攻撃や、追跡中の被遠距離攻撃でロック対象をそちらに変更する。
いわゆる「高AI」で、最近実装の狩場のmobは多くがこのタイプに設定されている。
臨時などで頻繁に出くわす「シャア型・火山型」と言えば概ね通じる。
例
ハンターフライ、グリズリー、カホ、ディアボリック、生体1次職DOP各種
コメント
通称「火山型」。ノーグロードなど、
このタイプのMobが多い場所では前衛にタゲを固定してもらう前に範囲魔法を使うと
Wizが一身にタゲを背負ってしまう危険がある。
なおターゲットリセットしても、すぐにはロック前の状態には戻らず基本型AIのような行動をとる。
完全にPCを見失い、待機状態になってしばらくたって始めて元に戻る。

PTが多いと、タゲ移りやすい所為でトラブルがありそう。
大人数ともなると、MHになりやすくMOBの弱い場所なのでPTが分担されやすい。
変に競り合って追い越す人が出てくると、めんどくさいなぁ。と
731 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 02:08:30 ID:SXcBc2iq: >>728
あそこのMobは足が速い上に、MAPは狭いしFW出してくるから
サークルトレインは難しいと思う。
グリードクリップは欲しいなぁ。

>>729
ラヘルのエキオみたいにタゲを固定できなかったMobや自然解凍後にSGHitした馬が
Wizにすっ飛んできてMB氷割りがしにくい。だからやたらと交戦時間延びるんだけど。
ハンターとか広範囲攻撃があるとまた違うんだろうけどね。
氷像AMPJTで馬に10kぐらいいくから、TSは結構有効かも。
氷像JTがしっかり決まるなら、凍結するのも考えてSGよりダメージ効率がいいと思う。

あと、Wizの装備次第だけど、数が多く即解凍する竜対策に竜盾だと
SWで馬抱えるのはWizにとってしんどいかなぁ。数多いからSWすぐ消えるし。
732 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 02:39:26 ID:8lMTj6fc: >>731
自然解凍するタイミングが一緒だと仮定した際にWIZの方でMBすればいいんじゃないかなーと。
MBのやりやすさは城ほど座標が飛ばないのとMAP上の問題もあるかな・・・？細かい事は分からない。

竜はAtkが低いし、数や残り具合からいったら悪魔盾でいいんじゃないかな。
支援は余裕があれば反撃盾がいいんだろうけど、まだ持ってない・・・
廃WIZ前提だと、AMPSG4HITで落ちるからそんなに残らないと思う。
勿論WIZにタゲを持ってもらうのは、状況を考えつつ・・・？まぁ理想ですけど。
2,3体の馬ならSWでタゲ持ってもらって、フェンはずしのHLにモーションキャンセルでちょこまかと。
WIZ近くに流れた方が割りやすいだろうとも判断。これは狩りながら、頻度を調整する感じで・・・？

レモンがディレイ？がついたのか知らないけどなんか連打すると発動しないんだけどなんでかねぇ？
白ポとミルクは発動するのに、不思議。
733 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 03:43:29 ID:EtUR6t0r: 城ペア　97廃支　97WIZ
月1ペース。もうそろそろ転生で組めなくなりそう。
ラグは普通。狩場は混雑気味。トリオと大型PTが多い。ペアはちらほらくらいか？
他PTは半固定したりと動きが鈍め。何故かあまりPTとぶつかり合うことは無かったが、足元沸きが多く、循環は良かった。
支援先行のSG展開。WIZの詠唱が大分早くなっている。フェン持ち替えが積極的になったのかな？
序盤、WIZはサフラ待ちはしないが、そこそこサフラを挟めた。
が、詠唱が早くその後の動きがついていけない。サフラ→SG詠唱→SG展開→遅延MBとなる事が大分あった。
展開後SGでノックバックしてしまうので、MBが空振る。サフラも遅延MBも執拗に拘り、両方やろうとしてぐだぐだに。
慌てて、HL割をするも禿や本を狙ってしまう。6HITでないと確殺にならないのに、SG展開に放ったMBディレイの後に撃つHLなどで倒せるわけも無く。
私は壁寄せするタイプではないので氷像はWIZに行きやすい。そんな状況なのだから、食われるのはWIZなわけで・・・
SG3HITだとレイドも凍るので氷像乱立杉。
そういえば、氷像に対して積極的にJTをするようになった。その他、スキル選び等見ていて、以前と違った印象を受けた気がした。
個人的には、今回の方がいいんじゃないかなと思う。
中盤はサフラ投げのHL割りに移行。MBもそこそこやってたけど・・・相変わらず。
HL割りの調子が悪く、DA撃ち多め。何故か不発?SG6HIT当たらないタイミングでの本/禿の氷像割等・・・目も当てられない。
折角入れたSWも咄嗟に使えない。使えたのが2～3回。誤爆で10以上とか酷すぎる。
悪いところは直せばいいのに、他の所で取り戻そうとする悪い癖がでてくる。大抵、他の所というのは集める事になるわけだけど、今回もそのケース。
序盤、キリエは細い通路や部屋で使用する程度だったが、広間でも積極的に使用するようになる。
キリエ自体は悪くない。そこまで直線的でもなかったし、弓の斜線を切るのは少なかったと思う。壁寄せもそこそこ持っていけたと思う。
734 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 03:45:06 ID:EtUR6t0r: WIZは私の通った道の後ろをついてくるタイプ。今回は結構飛ばしていたがちゃんとついてきていた。
キリエで先行中に禿がAC状態?で止まる時があるが、大抵WIZがその禿を貰ってしまうことになる。先行中にWIZへ足元沸きすることも結構あった。
その際、壁まで走らずに折り返してサフラを投げるようにしていたのだが、この折り返しが致命的に下手。禿との接近を許してしまう。
通常時サフラを急ぎすぎて、動いてしまう事も含め、直さないとなぁ・・・
後半はMH時、WIZがフリーだった場合はサフラを投げずに遅延MB待機をしてみたが、序盤、中盤に比べると氷像処理はまぁまぁ良かったんじゃないかな？
暴走は変わらず、WIZが敵を持っている状況でもSWや詠唱寄せはせずにサフラ等力押しを促す感じだった。
深遠が2回遭遇1回殲滅。凍結LAはそれなり。キメラも1体狩った。
拉致が支援3?WIZ0。キリエで集めた後に拉致をされる事が最近多いので気をつけたい。
後半、中央広間と中央下広間の間の所でWIZが圧死。
その後、ちょいちょい狩った後中央広間でMHを持った支援がCA。キリエでSG内に引き込もうとしたが、何故か動かず圧死。
盾が人になってたのと、白ポ発動が遅かった。その後WIZが粘ったが、圧死。
全滅で帰還。支援ペナ1WIZペナ2。

あまりに酷い。ほぼ私の反省文のようだ。WIZはかなり謝っていたが、そもそもあれは沈む船だ。舵取りがダメな時点でもう・・・な。
記憶が若干不明瞭な為、内容に自信が無い。間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ。

55分強 1.55M/h
735 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 11:01:17 ID:5XUtSy7V: こちらから、全体的にSGの置き方を悪くてMBやCAで当たらない事が多かった
サフラは序盤待ち無し、途中から待つようにしたら持ち替え失敗が多く
置き方を何度か変更したが上手くいかず、非ダメ減らそうとしても減らず
殲滅の度にHPが6割程減ると言う酷い状況へ、氷像乱立、青く光る廃プリ・・・
何度もやることが裏目に、そしてパニック、息が合わない悪循環に陥った感じ
仕舞いには壁クリックや敵クリックが多くなりアチャ考慮も無かったり
遅延MB失敗原因に気づいてなかった、自分の気配りの無さに絶望
736 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 21:29:18 ID:EtUR6t0r: >>735
SGに関しては端当てを心掛けていた感じだが、いいんじゃないかな。
最初の頃は成り行きでやってたような感じ(失礼)だったが、今は目的が見えているようなやり方に変わっているのが嬉しい。
ミスなら気をつければいいし、違和感を感じるなら直せばいい。
臨時なら、組む人は毎回違う？ので、狩りの中でこの相手とはどうしたらいいか？と考え実行し、結果として実感できるのが楽しいと思う。
相手の意図を計れるようになれるといいんですけど、それは私にも言えること。頑張りましょう。偉そうで失礼。

城ペア　97廃支　94砂
確か1度だけ騎士団へ行ったことがあったはず。
ラグ軽め。狩場は大分空いてた。トリオ1～2。ペア1だったか？
基本的に支援が先行。支援にアスム。砂にキリエ。
序盤、極力単体処理を心掛ける。どの敵に対してもDS2発は飛んでくる。カリツに対してもDS頻度が高い。
ふと思ったが、アリスに対してFAを使用していたので、カリツにもLAFAするべきだったかなーと反省。
SPは余裕なのだが、走りすぎない為にスクワットを入れたりしてみた。
先行は蛇行しながら歩き、砂が後ろを歩いていて、タゲを貰う事が無いように気を配った・・・つもり。
足元沸きが大分少なく、特に序盤は砂がタゲられること自体無かったのではないだろうか？
禿の沸きは良かったが、循環を考えて左上下部屋や中央下部屋に寄る回数が多かったかな。左下部屋はハズレだったのが心残り。
右のカリツが沸く場所から更に右の細い通路にレイドだけがよく溜まっているので(偶然？)、そこはキリエを使用し、罠を促してみた。
㌦部屋はいつもは入った後、上へ走っていたが、今回は左下壁に走ってみた。罠がやりやすいような気がしたがどうなんだろうね？
砂は罠展開が早く迷いが無い。集める意図が無い状態で複数固まった時は♯と罠を併用して使用してた。
アンクル纏めも結構使用していた。アンクル纏めの頻度が少ない支援が優秀なんだろうなーと思いつつ。
とにかくDS頻度が高い。深遠やキメラもそこそこ会っているのに、パターンはほぼ不動(たまに素撃ちもしていたけれど)。
中盤と後半と3度くらい青く光った。使用したのは10個未満くらいか。月光は持っておらず、スクワットも若干多い程度なので単にINTが高いのかな？
737 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 21:30:10 ID:EtUR6t0r: 後半は、若干リスタートを早くしてしまう事が多かった。タゲ移りと拉致の心配が無ければいいと思うんだけど、そこまで考えてないのが難点か。
砂にタゲが行くと、必要以上に気を掛けすぎる。無駄にSW等してしまう。自分がMHを持っているときもその傾向が見られ、砂のキリエ維持に走り、自身は赤くなる・・・と。
自分のHP管理が甘いと改めて痛感。
深遠が6度くらい？遭遇。全殲滅。アンクル後全弾DS。禿やレイド等がいた場合はそちらを優先していた。
キメラも2度狩り。1度目は、支援がキメラを釣るかどうか悩み、半端な立ち位置になる。他の敵の殲滅が終わる前に砂が回り込んだ際キメラのタゲを貰ってしまう。
被弾しながら♯でガーコイル一掃。サンドマン投げてキメラにアンクルだっけか・・・？支援はおろおろしてしまい、砂が赤くなり慌ててヒールした。くらいorz
2度目は㌦部屋に沸いてた。慌てて右に寄ったが、他の敵を考慮する暇も無く、・・・いや冷静さを欠いていただけか。拉致が絡んでたら怖かった。
サンドマン後・・・どうしたっけ？とりあえず殲滅。よく㌦部屋でキメラに遭遇するが、運が悪いだけなのかな？
拉致は未遂も含めて両者0。結果はついてきたが、内容がまだまだ自信を持てるものではない・・・か。
序盤、本部屋下の四角い通路でキリエでMHを持ち壁へ走ったが、FT投げと同時に支援死亡。
フェン持ち替え失敗でアスム発動せず。アスム1ではなくアスム5を選択。そして、白ポ未発動。やってられんな。
FTで敵が全て凍り、BM処理も滞りなく終わり、砂は無傷。起こしてくれてありがとう。
1時間で終了。支援がペナ1。
ポタ出した後、砂が歩いたモーションを確認後ポタに乗るが、砂は画面内に見えた弓を殲滅したかったようで、ポタに乗らず。
結果、置いていってしまった。申し訳ない。蝶で戻ってきた。

弓支援としては、久しぶりにそこそこ頑張れた気がする。あれでー？とか言わないように。
最近の調子が酷かったのもあるが、弓支援自体私にとって鬼門。

1時間　1.88M/h
738 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/03 07:08:19 ID:Gm4nru5F: 乗り遅れ気味だけど、ノーグ2FのSP破壊頻度体感
ある意味、運に左右されるようなものだけどINT70+20 Medi6マタ靴でSP切れる時はそれこそ5分で空っぽになる
ならない時でも25分位でSP切れる感じ
SP破壊無くても、あの数の暴力で来られるとヒール連打で自ずとSPしんどくなっていくし

MB割りが極めてやりやすいのは同意
城だとわけわかめな方向に飛んで泣きたくなる･･･
739 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 07:21:09 ID:fg2jxiLh: お前らうｐろだ見てみろ！

臨時行く前にＰＴになったメンバー全員の素性調べないと
無知は罪だ！ということでこの板では晒されるらしい
キモイ奴等に言わすとＲＯはそこまで気を使ってプレイしないとダメらしい
Ｇｖ坊の自己中理論なんだが恐ろしいぜ！
740 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 09:58:37 ID:2YMBtzud: キモスレとうｐロダだけの話だろ
ageてまでこっちくんな。
741 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 23:13:46 ID:ZLErxy92: >>740
キモスレはキモイ人達の私怨スレだから無視だが、
あぷろだに度々あんな形で晒されると臨時行く気なくなるだろ。

っーか、ＧＶの私怨を一般人を巻き込んであぷろだに持ち込む方が悪い。
マジでキモイのは名前出てるあのギルドの奴等より、
匿名なんで何しても良いと勘違いしてる、ＧＶ私怨持ちの人達のような気がする。
742 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 23:34:11 ID:Q8jyxgaW: 流石にGv私怨だけじゃないと思うよ…？
私も普通のおでん臨の時にRGG交戦中に何度も妨害されたし…。
確かに理不尽だけどもうちょっと考えてから書き込みなよ。
743 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 07:21:22 ID:OwxYRTil: とはいってもＧｖＧギルド所属じゃなくて
この板で名前出すの許されてる隔離スレよく見てる人以外は
規約違反ギルドの系列ギルドなんて知らないよ

臨公組んだだけの一般人をアプロダで名前晒すのはやりすぎだ
そんな奴は狩場でＭＰＫする奴と同類かさらにたちが悪い
キモイ人と一般人ではＲＯ内の常識ちがうから
臨公で組んだだけでアプロダで晒すのは止めて欲しい
744 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 08:51:44 ID:inGNB/4e: いいから他所でやってくれ。
お前らスレタイも読めないならその連中以下だぞ
745 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 23:05:51 ID:3GS9lnri: キモい流れぶった切り臨時報告2連

90台廃プリ、ハンタ騎士団2ペア
こっちは要点だけ
アバレ使用でレイド与ダメ420～450
レイドアチョDS3確（？）
多分アチャスケ弓と予想
対深淵で罠置かず。誘導のしようが無い('A`)
｢アンクルASでハメると良いですよ｣と言うも、ASで罠が飛ぶことそのものを知らなかった様子
しょうがないので支援がSW連打で深淵セット丸抱え。怖いからやりたくないが･･･
その時もDS連打せずに素撃ち。思い出したようにDS挟む
通常時もDS殆ど無しで素撃ちのみ
基本タイマンで戦闘時間長めだったので画面端にMOB見えても釣らない位置で位置取り
ハンタがその画面端のMOBのタゲ取り行くこと多数

40分ほど立っていつ帰ろうかなー。と思ってた所にハンタ側から帰還申し出があり帰還
Exp600K程

90台廃プリ素Wiz 時計4ペア
チャット入室して、最初から語尾に＞＜や＾＾がデフォで付く。正直ドン引き

Wizは狩場に行くまでもアホやってた
カプラでペノ池→廃屋と行って死んできたり

時計4に付いてからは、最初プリWiz共にAsm掛けてたが、Wizの特攻癖が目立ちすぎたので開始5分もせずにWizへのAsmを切る
その後多少大人しくなる。飽くまで多少
周回ルートは中央の柵中と右上WP以外をぐるぐると周回。気持ちMAP下側での殲滅大目
魔剣沸き地点の右WPの所でクロック連れたプリの真後ろからプリ追い越し→タゲ全部引っぺがし→属性でWizアボンという素敵コンボ発生
もうどーでもいいや

Wizの癖として
・ちょこまかちょこまか動くのでサフラがし辛い
・サフラ待ちで止まったり全然待たなかったりパターンが分からん('A`)
・MOB連れてるプリの進路上に立ちたがる。邪魔
・そしてそのMOB塊の中に特攻。正直帰りてぇ('A`)

40分ほどで心底嫌になったので用事思いついて帰還
Exp1.1M
746 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 23:42:00 ID:bsfy6/vg: >>745
クロックってノンアクのタゲ移りしないMOBじゃなかったっけか？仕様変更？
氷割に何をしたか、クロックは釣ったのか、エルダはどうしたのか知りたい。
時計はMOBの足が遅いから、前に出たがるWIZだとやりづらそう。

騎士団ペア　97廃支　94?AX
むっかしの知り合い。ペアは3度目くらいかな？
ラグ軽い。狩場は、5PT前後、ソロ4人前後いたけど、MAPが広い為混雑してるように感じなかった。
基本支援先行のSbrでの単体処理。支援にアスム、AXにキリエ。
常時塩。レイド/弓1確。カリツ/アリスLA1確。深遠LA1LA無1。
殲滅は深遠を優先するくらい。特にバラけるようにしてないのに的確に当てていた。
LA待ちはあまりしないので、気合を入れてやってみた。
LAや支援の必要が無い時は、サフラを入れてあげればよかったかな？と今更思う。
敵が見えたらHL当て。後、LA必要な敵だったらLA。必要ない場合はサークルトレイン。
レイドが複数沸いた際は、MAで始末。カリツや殲滅途中に沸いたレイド(MA焼け残り)は後でSbr。
SPが超余裕なので、支援は大分早めに更新気味。
MHができる場所ではないが、循環がよく、サクサク単体処理しながら早足でMAPを駆け抜ける。
騎士団自体滅多に来ないので、ルートは滅茶苦茶。良いも悪いもまずは慣れないとな。
中Lv帯も結構来ているようで、決壊多め。イグ/リザ持ってなくてごめんなさい。
カリツ多すぎ。エル出すぎ。14個って普通なのかね・・・？

1時間弱　1.24M/h
747 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 00:11:22 ID:HmOzAlBx: クロックはHP減って特定の状態でアクティブ、たまにタゲリセット
なんか変なAIに変わるのは覚えてる、安全策ならクロックは釣らない方が良い
タゲリセットで他PTへ移る事もあるよ、まぁ悪いって言う訳じゃないから
748 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 00:14:57 ID:HQWmM8Vi: ふむふむ。まだまだ知らない事は多い・・・
>>747さんありがとうございます。
749 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 01:06:49 ID:ksiEUH7V: >>746
タゲとってからある程度距離離れている時に接触or詠唱すると、タゲが移る感じがする。
HPはあんま関係ないかと。速度でタゲとったのが移ることもあるので。
まぁ、積極的にタゲをとる必要はないよなぁ。
スタンしてくるしね。ただエルがでやすいから金銭効率考えると巻き込みたい気がする。

個人的に、SG中にクロックを巻き込めるプリ、Wizは上手な人多いな。
時計4Fは温いけど、上手い人と下手(というか慣れて無い人)で動きに顕著な差と効率に響くのが面白い。
750 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 22:47:55 ID:dOLObqq2: 棚↑にチェイス前衛って泣きそう･･･
帰りたい
751 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 23:09:58 ID:HQWmM8Vi: >>750
チェイス前衛はアリだと思うが。

ニブルペア　88ローグ 97廃支
初見。
ラグ普通。狩場は混雑気味。5～6PT。
ローグ先行で、弓での盗作BB殲滅。弓なのに、塩を投げる支援。何してんだorz
BBの事はさっぱり分からんから割愛。
ガンガン前に進むタイプ。このくらい先行してくれるとやる気がでる。
共闘入れにHLを使用するとタゲを貰ってしまうので、LA等と使い分けしたかったのだが上手くいかず。
基本単体処理。広間前のみ、殲滅せずに広間へ入り、MOBをかき集める。
その際も支援にタゲ移ったりしてた。主に支援の所為なんだけど。
MHの際は、全部ローグが持つのだが、HPが低いのでアスムありでも白ぽをたたく事があった。
BBのガーター場所？とか分からんのでローグが停止した後にSW設置。
殲滅自体は早いが、あんまり沸かなかった。
ニブルはやっぱりMAPの構成がよくないなぁ・・・
1時間で終了。無事故で帰還。

1時間　1.23M/h
752 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/07 23:11:38 ID:3yiuuHmu: メンツが揃うだけでもマシじゃないのか？と思う俺がいる･･･
753 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/08 23:38:37 ID:SU2ad8yj: 氷D3Fトリオ　90台リンカー　94セージ　97廃支
どちらも初見。
ラグはやや軽め。狩場は5～6PT。MAP構成上混雑してるようには感じなかった。
リンカー自体が始めて組むくらいのレベル。
スキルとか全然分からないので、書き終わった後ちょっと調べてみよう・・・
リンカー先行の見敵処理。リンカー/支援にアスム。セージにキリエ。
リンカーもセージも狩りステ？なのだが、VIT極の私より硬いかもしれない。
HPが2人とも低かったが、何故かリンカーのHPが減らない。
ずーっと見てたけど、エストン？ってHP吸収なのかな・・・？と推測。
殲滅はリンカーがエスマ。セージがLB、MHでTS。エストンとエスマの間にHL共闘とLAを頑張って挟むようにした。
エスマの方がLBよりダメージが上？だが、連射性があり、そこまでLAにシビアになる必要もないか。
エストンの前にLAを挟まないように注意した。サフラは今回封印。ニュマもほぼ使用せず。
共闘HLの所為(ダメージ反応？詠唱寄せとか)で、前にいるリンカーからタゲを貰ってしまう事も。
後ろにいるときは共闘入れの事もっと考えないといけないな・・・
セージが支援に向かってきたモブを躊躇せず攻撃するので、セージの方にタゲが向かう事もぼちぼちあった。
フリーキャスト？を取っているらしく、詠唱中に動く事もあったが基本的には動かないようで、持ったまま殲滅しようとする。
サンクやSWで誘導しようと試みるも空振りに終わる。
セージがアイスタイタンを3体抱えた時はちょっと怖かった。逃げるか、擦ろう・・・！その際のアスムが若干遅かったのは反省。
アイスタイタンと被ったキャラへの支援がちょっと難しい・・・ヒール遅くてｺﾞﾒﾝﾈ。ｳｰﾝ
殲滅も早く、3人とも歩くのが早い。テンポやペースが速いのはいい事だと思う。
1時間ほどで終了。無事故で帰還。

1時間弱 1.43M/h(1度休憩含む。)
754 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/09 01:47:30 ID:XyFQyKic: それはカアヒだな、敵が攻撃を開始するタイミングに
他の人には見えないけどSP消費して回復値固定のヒールを行ってる
敵攻撃開始→ヒール→被ダメの順、過信して集めすぎない限りは死なない
強制発動でSPを消費するのでSP管理失敗してあっさり死ぬことも
755 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/09 19:58:32 ID:pTQil/Hk: >>751
確かＢＢのガーターゾーンは
/where時に出る位置の座標の数値が40の倍数だと発生したかと。
詳しくは騎士テンプレあたりをばよろしくです
756 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/10 18:49:29 ID:2omj/yHm: 時間何Ｍとかの効率をみていて
臨時に行くのが怖くなりました。
のんびりまったりできる臨時はもう無いのでしょうか？
757 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/10 19:23:01 ID:bVA4IQ7K: のんびりやることもあるよ
一匹ずつゆっくり殲滅の臨公とかも結構やってるが
効率はついでに計算って程度でしょ
まったりを望む場合は先に書いておいた方が良いけどね
758 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/10 19:23:34 ID:go0Gld3V: >>756
今でもそういう遊臨みたいなものはあるので心配は無いかと。
なければ自分でまったり臨とか看板を立ててみるのも一つの手ですよ？

さて、ついでにトリオ狩りを報告。
90前後トリオIn騎士団2F。メンバーはモンク、スナイパ、プリ（自分）
基本はモンクタゲ取り→スナイパ殲滅。単体はＤＳ、沸いたら＃。
罠の使用はあまり無かった模様。

モンクさん曰く、タゲ取りぐらいしかできないとか謙遜していたけれど、
自分はそのタゲ取りこそ前衛の大切な仕事だと思うわけで、
それを概ねこなしてたのを見て、できれば真似したいと思った。
移動速度が落ちるものの金剛の硬さに感動。面白そうなスキルだなぁ

スナイパさん、ＤＳと通常撃ちの混合。アチャに対してはＤＳ連打。
沸いた時の＃を撃つ際、敵の整列の調整に苦労していた？
整列はプリが補助すればよかったかも。

自分の動きとしては、
基本的な動きを丁寧に復習。モーションキャンセル、先行入力、前衛のとの距離etc・・・
直さないといけない悪癖が多すぎorz
DEX型ながらＨＬに頼らずにインベで共闘、なぜか不発が多かったような？

途中スナイパさんと自分が深淵戦で死にかけるとかあるも、
人が多く沸きがまちまちだった為か終始まったりお喋り狩り。
1時間程狩って終了、時給は未計測。

ところで＃やＢｄｓに穴があるようですが、今回の狩りでちょっとわからなかった。
実際使っている人の意見を聞きたい…
759 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/10 21:49:28 ID:5sBWryEH: >>756
効率を追求するのは別に悪いことではないぜ。
相手に強要するのはいいと思わんが。
足を引っ張るレベルじゃなければとりあえずオッケーて人が
今でもほとんどだと思う。
760 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/10 22:01:07 ID:mvJa9AJc: 半引退状態なので今は違うかもしれないけど
Bdsは斜めから受けると穴が出来る
モーションが見えたら1歩下がる感じ
タイミングはモーションを見逃しさえしなければそれほど難しくない
ただ、わかりにくいので集中してないと見過ごす

主にアサ系で使えるけどアサとペアでは深淵はあまり狩らない
wizいればSG頼み、ハンタならタゲもつより罠したほうがいい
また、Bdsより闇属性の方がきついので闇鎧ほしくなる
でも、闇きてると鎧破壊が痛い
取り巻きセットだと回避がきつくキリエ連打だけではきつい
闇攻撃耐えられるくらいのHPならBDS避ける必要もあまりない
以上の理由で生かせる状況が少ない
やらないよりはやった方がましだけど、どちらかといえば
AGI型でHP少ないけど無理やりでいいから深淵狩りたいって人用の技術だと思う

#に関しては知らないです
761 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/11 00:09:06 ID:0Szq++Xm: #は体感上45度斜線で敵に当たらないと思った。
まっすぐ上下左右なら普通に当たったので斜めになにかしら大穴があいてそうです

あくまで体感なので間違ってたらごめんなさい
762 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/11 01:03:38 ID:9oca7Gtg: とりあえずwikiなりにゅ缶の弓スレみてくりゃすぐわかるでしょうに
763 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/11 20:05:22 ID:LBFsCrPO: 基本は深遠BDSの穴の位置が、BDS/＃の穴の位置と考えていいとは思う
あとは騎士持ってないんで＃の穴の位置しか詳しくわからない
・斜め＃だと、自分を中心とした45度位置が当たり、その両脇がはずれる
・縦横の＃だと、障害物しだいで2列しかあたらなくなる
この障害物しだい、っていうのがかなり曲者だorz
764 ：758：07/11/12 18:32:55 ID:nbKCiiWx: >>760-763
返信感謝です。
指摘を受けて弓手wikiも覗き、ここでも体感の話が聞けて参考になりました。
それにしてもこれはバグなのか仕様変更なのか・・・
＃もＢｄｓどちらも未所持だけど、どうかバグであって欲しいorz
765 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/13 20:36:42 ID:Z+zmEVYr: 時計4ペア　97廃支　88WIZ
初見。
ラグ重め。PTはWIZペア3つ？左下や中央、右上WPへも足を伸ばすようで、遭遇する事は少なめ。
基本支援先行のSG展開。見敵した際にIAで引っ張り、数体纏めてSG。
クロック/アラームが4～5HIT/本が6HIT/梟が1SETと3～4HITかな？
SG中にはHLで引き込みも狙う。クロックは不発HL。他ノンアク状態のMOBはHL当て。
余裕があったら梟にLAを入れてみる。
氷割には遅延MBを多用。SCの順番も変えたこともあって、若干余裕を持って持ち替えしてSG発動を待つ。
WIZはEC半々？詠唱はLv相応。INTは本6HIT確合わせかな・・・？PTは慣れていない感じ。
支援との距離を大きく取る。アイテムを拾ってるのもあるけど、殲滅後のリスタートが遅め。
進行時は、支援の通ったルートをついてくる為足元沸きの心配は少ないが、
いざ支援に追いついた後の動き、SG展開時の立ち位置が滅茶苦茶。SGの設置位置は不明。少なくとも意図は読めず。
ふらふら未開拓地に行ってしまったり、SGの立ち位置が支援に近すぎる。稀に先行している支援を見失う。
SGを発動するのが大分遅い。支援が足を止めた後も様子をうかがって近づいてこない。サフラをSG合図と取ってくれない。
QMを稀に使用。とりあえず、こんなところかな・・・？
766 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/13 20:38:53 ID:Z+zmEVYr: 梟がSGでWIZに流れる事が結構あったので、壁寄せを心掛けてみる。
お互い被弾が激しい(持つ時間が長い)のと、息があわないため常にグダグダ。
SP対策を全くしておらず、支援が超スクワット。梟が混じってた場合は氷割をせずにサフラ投げて座ったりしてた。
序盤、支援を見失ったWIZが別ルートを迂回。アラームや梟/ミミックに囲まれ死亡。そういえば回復剤持っていたのだろうか・・・？
その後、集める量が少ない所為かWIZが支援を追い越す場面も見受けられるようになる。被弾は相変わらず気にしていないようだ。
本部屋手前で別ペアがいたが、特攻するような意図は見受けられなかった為、追い越した。
が、WIZが逆の道へ進んでしまいPT分断。WIZが戻ってきて本部屋に来るが、死亡。
リザ中にアスム切れ、白ぽ未発動でWIZ復活直後、支援死亡。引かれてWIZ死亡。
ペナ支援1WIZ3。で終了。
WIZが凄い恐縮していたが、こういうときなんて言えば安心してくれるのだろうか・・・？
偉そうに写っただろうなーと考えながら・・・考えるのをやめた。次いってみよー

30分(休憩1回雑談？)　1.05M/h
767 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/15 02:49:52 ID:giMXBvwX: うーん、PT自体はじめてだったんじゃないのか…
本部屋で分断されるあたり時計４ははじめてっぽいな
768 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/19 10:29:21 ID:1XwsAAqx: このスレ参考になるな。
769 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/20 00:51:25 ID:1Xd6JFhl: >>767
時計4はWIZ希望だったんだ。仮に私が決める場合は、ほぼ、必ず、城2。
特に申告は無かったが(初めてなんですーとか)、相手に合わせる努力はしないとダメですよね・・・。そもそも支援がダメダメでした。
かなーり悔いが残る。最近臨時で自分含め死なせすぎ。ｳｰﾝ・・・

城2ペア　97廃支　90台廃WIZ
何度か組んでいただいてる御方。
ラグはやや重め。混雑状況は、序盤普通。時間と共に混雑。最後は混みすぎ。
支援先行のAMPSG展開。禿/本が5割くらい3HIT確。
単体処理は、禿にNV/HD。他にJT。カリツもAMPLAJTで1確だったかな・・・？
支援にはアスム多め。WIZにはキリエ。(確かキリエが欲しい人だったはず・・・？)
支援の調子が最近良くないので、控えめに先行。無理に走らず、禿は単体処理多め。
WIZの被弾が少なく、SGでの立ち位置がよく支援の負担が大分楽。
若干サフラがSG後になっていた事を除けば、支援誤爆もほぼ無く、動きや殲滅のテンポがスムーズに進む。
WIZは、弓が見えたらLAの有無に関わらず積極的にJTする為、それを考慮して動いてみた。
LA無しでも1確だったかもしれない。LAは合図代わりにも使えるけど、このWIZには必要ないから無駄な一手だったのかなぁ・・・？
中盤、通路やちょっとした広間で支援にキリエを使用するようになったが、そこそこ上手く出来たのではなかろうか？
行きたい場所まで大体着けた事。無理だと判断した際のアスム展開。誤爆も少なかったはず・・・？
キリエダッシュ時も直線的ではなく、蛇行する等余裕が持てた。
それでもWIZに張り付く事もあったが、キリエがはがれる前に擦ったり、SG展開に間に合う形に持っていってくれていたのでグダグダもほとんど無かったはず。
770 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/20 00:56:53 ID:1Xd6JFhl: 徐々に混雑していきルートに迷う。それに伴い、支援維持への意識が薄れたのが反省。
後半はキリエ多用するようになるが、変なタイミングでキリエを使用していた事もあったので反省。
アスム時は、終始暴走する事無く控えめに動く事が出来た。
WIZが若干ハッスルしてたまーに未開拓地等を立ち位置にしたり釣りの雰囲気が感じられるようになるが、展開に無駄が無く、詠唱中断もほぼ無かったので問題なし。
最近、ニュマとSWを活用しようと試みているがこういうときにきっちり使用してあげられたらなぁーと。
深遠が2？凍結LAの出来は普通。キメラも1体狩り。
拉致が支援2？WIZ1。拉致未遂がちょっと多かったかな。ただ、危ない位置取りは少なかったはず・・・？
㌦部屋殲滅後終了。無事故で帰還。

最近の調子が悪かったのもあり錯覚かもしれないが、大分上手く出来た･･･と思う。SC変更後、初めてしっかり狩れた感じ。満足。
遅延MBの流れ(持ち替え)は問題ない。HL/MBの割り判断もイメージに近い。
今後は、ニュマやSWを正確に早く出せるように頑張りたい。
WIZの詠唱が早く、SGでごり押しできるんだけども、その中で無駄なく出せるようになりたいな。と。
上手い人はSWでWIZを誘導するらしいけど流石にそこまでは無理そう・・・。WIZの事さっぱり分からないしなぁ・・・。

1時間弱　1.990389M/h　ｳｰﾝ惜しい。
771 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/11/20 01:37:20 ID:QAlsJQp+: >>769
＞弓が見えたらLAの有無に関わらず積極的にJT
AMP入れればJT7か8で確殺。
LA入ればAMP無しの6か7でいけたと思う。
私の廃WIZだとJTは2 8 10だけ入れてた気がするぜ。
772 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/20 07:20:11 ID:zG+fT01J: INT130(趣味)でDSignでした
弓がAMPJT10確はINT133のDSign以上の最低MATKが必要
他PTに迷惑かからない時や壁へ向かって押し付けられる時のみ
LAなくとも盛大に撃つ。残ってもNVまたはMC追撃で落ちる
LA入りでAMPJT3で確
つまり弓へLAは有効なのであるほうがJTのレベルも下げて撃てるので好ましい
カリツもLA確ではなく若干残る事があるがNV追撃で落ちる

未開拓地域は本禿を擦ろうとした結果と最後のネオチかけが主な原因かとorz

SW誘導は動きに不安があるWiz相手には時に有効かもしれないが
横沸き等に対して性格にWizに出せる方が安定するんじゃないかな
773 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/20 19:11:25 ID:1Xd6JFhl: >>771 >>772
ふむふむ・・・なるほど。
JTのダメで判断できればいいんだろうけどJTの試行回数の少なさと、ノックバックの所為。
確にならない際の追撃魔法のダメと表示が混ざる。等でいまいち分からなかったんだ。ありがとう。

>未開拓地域は本禿を擦ろうとした結果と最後のネオチかけが主な原因かとorz
　　てっきり某支援との狩りスタイルに移行したのかと思った。楽しそうに動いてるなーと思ったけど、居眠り運転であったか。
774 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/20 19:15:04 ID:1Xd6JFhl: 城ペア　97廃支　98WIZ
初見。
ラグやや軽め。狩場終始独占。
基本両者にアスム。キリエ使用たまーに使用するくらいか。WIZは非闇鎧。EC半々。
支援先行のSG展開。SGでレイドが5HIT? 6HITでも本が2割弱、禿も稀に残る感じ。
単体処理は、禿にHD(LA1確ならず)弓にFB/JT。レイドにはJT。本はLA促してもSG。
序盤にSGで6HIT確にならないと分かったが、特に考え無しに普段どおりに動いてた気がする。
詠唱が早く、サフラを撃つと遅延MBが間に合わない。が、サフラ待ちをするようなのでガンガン投げる。HL割り割り割り。WIZは殴り割りに消極的。
氷像にはJTを使用していた場面もあったが、基本SGに偏りがち。SGディレイ解除後、即SGをするので、それに合わせてHL割り割り割り。
斜線？や障害物の読みが甘く、SGが不発に終わる事が何度かあった。
WIZはSGでの立ち位置を下(左下？)に、MOBをSGの右上の端に置きたいらしい。固定沸きのMHがありそうな広場、ぐだぐだな場面を除き、かなりこの配置に拘る。
未開拓地も気にせず、多少のMOBなら擦る事無く構わず位置取り。この件を含め、WIZの消費した白ぽの量は30↑を超えると思う。
歩くルートも支援とは若干違ったルートを通る感じで、敵を持つ事もまま多かった気がする。QMやFW、SWを稀に使用してた。積極的に擦りに来なかった。
フェン持ち替えの出来がイマイチで、特にWIZがピンチに晒される局面においては、若干失敗が多い感じ。
禿にHDするのが楽しかったのか、単体魔法で唯一HDは積極的に使用してた。
HDで1確にならなかった際に、Lvを抑えたHDを撃つ事がたまにあった。また、SGもたまに調節して撃っていたような気がする。1でも10でもなく6とか7とかそのへん？
後半は、単体魔法の頻度が上がったのと、サフラ待ちが減った事。あとは、詳しい理由は分からないけど、若干支援がやりやすくなった感じがする。
深遠は6～7体遭遇。4体ほど殲滅。凍結LAの出来は良くなかった。MH時の深遠戦ではSGを優先するので、処理は長め。キメラ/魔剣1体ずつ狩り。
拉致が支援4WIZ0。遅延MB待ちをすると、立ち位置が甘くなる感じ。ｳｰﾝ。
㌦部屋殲滅後終了。無事故で帰還。

恐らく城に慣れていないのだろうけれど、少しは参考になってくれただろうか・・・？余裕を与えられなかったかな？と反省。

55分　1.52M/h
775 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/21 00:06:47 ID:AkQ9dEFx: 城ペア　97廃支　90廃WIZ
何度か組んでる方。
ラグ重め(WIZ側は相当重かったらしい)。狩場は混雑気味。遊臨やギルハン等4人↑のPT3つくらい。トリオにペアもちらほら。
基本両者にアスム。キリエ使用は控えめ。
支援先行のSG展開。AMPSGで禿が5割、本が3割落ちるくらいかな？
単体処理にレイド/本/カリツ/弓にAMPJT。弓はLA無いと最大ダメでも倒しきれなかった・・・かな？禿にはFB5。LAありで、1確は5割くらいかな？
序盤、PTが多くルートに迷う。循環が悪く、あまり沸かない。先行する時間が長く、足元沸きの所為等でWIZが敵を引き連れるケースがままあった。
詠唱時間がちょうど良く、サフラ投げた後SG展開するまでに遅延MBが間に合う。もうちょっと早くなっても間に合うかな？
AMP込みのSGなので、無理せずHL割りを多用。3HITで残った氷を割るのだが、その敵が1直線にWIZに向かう事が非常に多かった。何故だ？
WIZは重かった所為(狩り後に申告)もあった為か、大分慎重に動いていた。
が、終始MOBを背負う事が多めで、フェン持ち替えがちょっとグダグダ。MOBが張り付いた際に自衛SWやFWを結構使用してた。
SGと単体処理の選択のズレこそ無かったもののどうも動きがかみ合わない。
WIZが敵をする際に追い越そうとしたりハイドしたりするが、イマイチ支援があわせられない。
立ち位置が近かったりして、SG展開中に擦ってしまったりする事が結構あった。
逆にサフラ射程範囲外からSG展開をすることも結構あり、サフラクリックで支援が動いてしまい禿に接近してしまう事も。
相性の良し悪しって感じだけど、前は割とよかったはずなんだよなぁ・・・？
後半は若干AMP無しSGをする頻度が増えたが、支援の反応が鈍く氷像残りがちょっと多くなったかな。
深遠が6体くらい遭遇。5体くらい殲滅。凍結LAの出来が酷い。キメラ3体も狩った。
拉致が支援4WIZ0。色々反省。
本部屋上で終了。無事故で帰還。

・・・不完全燃焼。もやもや。

1時間10分弱　1.88M/h
776 ：772：07/11/21 08:09:01 ID:sf/M8GZK: AMPの有無の書き方が間違えてるorz
AMPありならbazの人がいうような確殺だったはず
AMP抜きなら133DSign程度に必要

SG後の処理でAMP入れるか抜くかの事を考えながら書いたらごっちゃになった模様
申し訳ない

>>773
移行していたらまたかなり違う動きになります
777 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/22 01:05:20 ID:JbD6YPLV: 城ペア　97廃支　97WIZ
初見。
ラグ普通。狩場は序盤混雑気味。後半1～2PTいたくらい。
基本両者にアスム。キリエは若干多めに使用。通路や広間MH纏め等に用いた。
支援先行のSG展開。レイドが4～5HIT。禿6HIT。本が6HIT後、稀に残るくらい。
単体処理にレイド/弓にJT。本にJT→FB/JT。禿にFB。稀にHD。
序盤、中央広間の中央で固定PTがあったので、迂回気味に先行。
WIZはサフラ待ちをしないタイプ。SG位置は若干端当てを意識してた感じ。
スキルをガンガン撃ってくる。スキル選択に迷いが全く見られない。
単体処理とSG処理のイメージがしっかり噛み合い、何故かサフラも結構入る。
その分?WIZの立ち位置が結構ラフ。
MHが固定で出来ていそうな未開拓地、支援が細い通路で禿を持っていたとき等は追い越さない。
そういった懸念が無いところでは、流れ次第で追い越したりしてた。SGの左下を位置取る為か。
結果的にいいと感じたので臨機応変に訂正っと。
追い越した際に禿や弓に絡まれると詠唱中断することがある(目立つ)ように思えた。
778 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/22 01:05:55 ID:JbD6YPLV: 氷割は、サフラ後のSGに遅延MBが間に合わないのでHL基本。HLはDAが多めで調子が悪かった。
WIZが氷割に非常に意欲的だった。頑張りすぎて、墓穴を掘ることもあったかな・・・？
サフラ待ちをしないので、MHではサフラを投げずに遅延MB待機→発動。
MHなので、CAやレイドMB。MOBの追加等、事故も起こりやすいわけだが、遅延MB待機からそちらへのフォローがどうしても遅れがち→ぐだぐだで氷像乱立。
HL割りに移行しても、MHを捌ききれず氷像乱立。
氷像乱立→追加沸きやSG外の弓→追加SGといった処理が結構多かったなぁ・・・
追加沸きの他にも変なタイミングで割って敵を活動させてしまったりする事も結構多くて、強引に力押しで殲滅することが多かった。反省。
後半は、疲れてきた所為か若干動きが噛み合わなくなった感じがした。支援の動き自体が鈍った所為かも。
狩場が空いた事もあり、敵が増え被弾増加。常にSPとの戦い。スクワット増加。
力押しの局面が増え、ピンチも結構あったがまぁ・・・なんとか。WIZの白ぽ予想使用数25～30個・・・ｳｰﾝ。私は13個でした。
深遠が9～10体遭遇。7～8体殲滅。凍結LAの出来はまぁ普通。位置取りが壁寄せできたケースが多く助かった。極力MHでの戦闘を避けたのも良かった。キメラも3体狩り。
拉致が支援5WIZ0。序盤だけで3回拉致。だが、動きが悪く強引だった中～後半の方が位置取りは悪かった。反省。
中央下広間殲滅後終了。無事故で帰還。

久々に長く狩ったなぁと。

2時間5分強　1.80M/h
779 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/22 02:40:15 ID:ho2+OeMY: 訂正。
WIZが氷割に非常に意欲的だった。頑張りすぎて、墓穴を掘ることもあったかな・・・？
>殴り氷割の話。氷像へのJTはきっちりLv調整したものを選択していた。
780 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/22 19:23:48 ID:JSarCZqe: >>777
多分私だろうと予想して
>スキルをガンガン撃ってくる。スキル選択に迷いが全く見られない。
無駄はできる限り無くそうとある程度感覚的にやってる面は…あるのかな？
でもあまりにフィーリングでやりすぎて
＜　氷像だっ！レイドだからＪＴ３

ずばばば

＜　やべっ本じゃんっ　ＪＴ１０打てよもう！

とかそういうミスがところどころあったり_no

>WIZはサフラ待ちをしないタイプ。SG位置は若干端当てを意識してた感じ。
うーん、これが一番いつも悩む
タイプ的に二種？あるのはわかっているのですが
(サフラ待ち型・自分のペース型)
どちらが最適解とかはないのかなぁ・・・

あとＳＧをおく位置自分的には
右上にmobがくるような感じで大体は置いてるんですが
真ん中に置いたほうがいいよとかいわれたこともあったりうーん

っマジスレ

>WIZが氷割に非常に意欲的だった。頑張りすぎて、墓穴を掘ることもあったかな・・・？
orz<自分でもﾜｶｯﾃﾏｽ
ペアだと割り補助はしたほうがいい？のだけれども
どうしてもわたしがやると座標ずれとかでうまくわれない＋被弾してしまうんですよねぇ・・・

>そういった懸念が無いところでは、流れ次第で追い越したりしてた。SGの左下を位置取る為か。
左下はいつも意識しています・ｘ・
でもそのせいで余計な追加オーダーをしてしまう場面も…

>追い越した際に禿や弓に絡まれると詠唱中断することがある(目立つ)ように思えた。
priにmob擦る→安心だな・・・→安心しすぎてフェン付け替えしないで詠唱
→

後半はたしかに疲れてました・・・
でもいつも氷像乱立するとぱにくってしまう・・・
他にもアチャが散在してると、まままままだだだあわてててるような時間帯じゃない
って感じにぱにくってしまうのが私

あと個人的に気になったのは追尾遅いのかなぁーと
わたしが追いついたころにはmobに大分かじられてるといった状況だったもので
あんなものなのかな？ペアについてはあまり経験がなく申し訳ない

pot消費については15-20程度でした
まとまらない文章＋微妙に話がずれてる・・・？気がしますがこの辺で…
781 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/23 16:12:22 ID:KhtxgK+3: >>780
序盤、初見なのにも関わらず単体魔法の反応が早く、私の動きやパターン?を知っているような感じが見受けられた。
組んだ憶えも、狩場で遭遇した事も無かったよなー？とか思いながら結局答えが出なかったが、ここで把握していたのだろうか。
動きに対しては、WIZのことはよく分からんので、やりやすかった。/やりにくかった。くらいしか言えないのがなぁ・・・ｳｰﾝ。
今回は大分やりやすかったと思う。要所の支援の体たらくも含めても内容はまぁそれなりに良かったのではないだろうか？

>あと個人的に気になったのは追尾遅いのかなぁーと
普通だと思う。逆に私がリスタートが早いのと、詠唱に時間がかからないタイプという事もあって間が空かない感じ。
間隔が空く事に関して危機感を抱かないので、終始あんな感じです。
DEX追求でDEFを捨てているので、被ダメやHPの減り具合で不安にさせてしまう場合もあったりしますが、まぁ・・・仕様という事で。
後半、SGでの殲滅後微妙に間が空く事があったので、終了言われるかなー？って思いましたが続行の様子。
結構そういうケースが見られるようになったので、こちらから終了を申し出たのですが、もっと早く終わりたかったかなー？

>ペアについてはあまり経験がなく申し訳ない
･･･嘘だろ。

>まとまらない文章＋微妙に話がずれてる・・・？気がしますが
む、ｽﾐﾏｾﾝ。間違った事を書いていたら指摘していただけると助かります。
782 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/25 00:23:56 ID:+DSHong0: >今回は大分やりやすかったと思う。
そういってもらえると嬉しいです。

プリさんの動きの把握については、スレは読んではいましたが
97氏だと気づいたのが臨終了後でしたので、うーんどうだろう…
ちなみに初見であったのは間違いないです

>もっとはやく～
私的には問題はなかったのですが、
支援さんは大丈夫かなーと思って様子見で立ち止まる
→支援さん前進→ああ、まだ平気かー→私も追尾
…とか伝わるだろうか_no

あとは微妙に戦闘中にスキルｓｃいじってたりとか…

>･･･嘘だろ。
城はトリオばかりなんです…

>む、ｽﾐﾏｾﾝ。間違った事を書いていたら指摘していただけると助かります。
あ、いえこちらの言ってることがずれてるかも？ということです…！
言葉足らずで申し訳ない_no

まぁスレ主旨から外れるかもしれない？のでここらへんで。
また機会があればよろしくです。
783 ：1/2：07/11/25 17:18:47 ID:fXhhdNuW: 久しぶりにこのスレ見たら面白くなってるな
ということで書き込み

70台6人PTで監獄2
Agi徒歩騎士(両手？)、フルコンモンク、素Wiz(俺)、Dex>Intっぽい鳥、素プリ*2
落ちてても人が来なさそうだったから募集に変えたら、最終的に俺が下限になってた罠
(最初は俺のLv前後で募集してたんだが・・・正直すまんかった)

騎士
　とにかく硬かった、両手だと思ったが盾装備だったのかもしれない(2HQは使っていなかったし)
　SG発動までACで耐えたり引きBBしたりと、被弾も少なめ

モンク
　発頚すると言っていたが見たのは2回のみ、白羽→棒立ちが目立つ
　リビオ・フェンダクへの白羽をやめてくれとやんわりと言ってみたが「気合で倒して」的な返答
　逆方向にいきなり突っ走る事多数、SB以外では転がってはいなかったが

Wiz(俺)
　とりあえずInt120に調整、スキル選択に迷いがありすぎた
　白羽モンクに対する対処が上手くできなかった、やりようがあっただろうにと思う
　ブラギの性能をすっかり忘れていたため、ディレイカットの恩恵を前半受けていない
784 ：2/2：07/11/25 17:19:39 ID:fXhhdNuW: 鳥
　基本はブラギ→DS、ただし単体の時はDSで即落としを心掛けていたようだ
　20秒ルールを理解はしているようだったが、受けるほうも理解しているとは限らないのですよ
　(忘れていた俺が言うなという話だが)

プリ1
　サブステはVit？結構耐えていたように見える
　騎士がMHまとめて横沸きしたときに積極的にタゲを取る

プリ2
　サブステはDex？自分とそんなにLvが変わらないのに詠唱は早め
　被弾しないような立ち回りが絶妙、支援はやたらと丁寧
　ブラギの性質忘れてた人その2(LA後にかなり待ってから次スキルが飛んでいた)

このLvにありがちなプリの特攻・別キャラ自慢が全くない
モンクと俺以外は、かなり上手な人たちばかりだったと思う
白羽→棒立ちの対処方法を終わってから思いつくとかもうね

とにかく俺がスキル選択に迷っていたのが痛い気がする
ブラギがあるのだからガスターに徹するかHD・FBl・SGにスキルを絞っていたらもっと効率が出たかもしれない

自給：300k/hくらい？

＜ややチラ裏＞
ところでやや趣味ステの弓職・復帰後はペア経験ほぼ無しが臨時にいっていいのかな？
そう思ってWizを作った部分もあるのだけれど、70台は臨時が意外と少ない・・・
785 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/25 22:44:43 ID:1sunIBcb: >>783の人
久々に大人数臨時の報告聞いてオラわっくわくしてきたぞ
とりあえず低dexwizで、詠唱遅くて共闘も入れられません＞＜ってときは
ナパームビートがオススメだ。スプラッシュだからまとめて共闘入るぞ。
でも監獄だと念無効けっこういるから微妙か…HD1、SiRとか？

リビオはともかく、フェンダークは若干避けにくいとはいえ、別に即死スキルあるわけでもないんだから白羽は意味ねぇなぁ。
それこそハッケイしろよとｗ　語弊があるのを承知で言うが、そのLvのPTでモンクが活躍できる数少ない見せ場だろうに。

趣味ステがどんなものかわからんけど、落ちチャットに明記しておけばいいし、
入るのにしても最初に断りを入れればいいと思う。

ついでに報告。

狩場：ノーグロード2F
Lv帯：たしか９３～９６
構成：vit騎士(槍BB？ MHP13k超)　素wiz(I>D、デリーターがSG*5hit？)　素ME(私。dex＆int+10料理使用で各120調整)
時給：正確に計測してないけど@1.2M/h前後だと思う

特におかしなことはしていない…と、思う。騎士がまとめてSGでお掃除。
数が多いときはSG詠唱開始を見てからwizにSWを置き、複数の馬の凍結を見てからSGと同時にMEセット。
初撃のSGと同時にME置くといいと言われたけど、wizに流れたmobもガンガン割ってたし
wizが死ぬんじゃないのか…？　解凍後の馬はタゲ取りにくい気がするし。
786 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/25 22:45:35 ID:1sunIBcb: 職別に感想。

騎士
槍BBで、塩無しだが馬にそれなりの与ダメ。2匹程度ならME置かなくても十分なくらい。
私の注意力が散漫だったせいもあると思うけど、やたら白ぽ飲んでた。3桁は下らないんじゃないだろうか。
SG詠唱中からBB連打。ACとかしてもらいたかったかもしれない。
電車する際にプロボも殴りも入れずにwizプリにこぼすことが稀にあった。

wiz
多分常時フェンか卓越した持ち替えで補正込みdexが110くらい＋魔眼。詠唱中断はなかった。
20くらいvit振ってたんじゃないかと思う。
ごめんなさい、支援に必死でよく見てませんでした。
位置ズレでSWがちゃんと置けてなかったときなど数回、白ポ叩いてた。
無難だったと思う。

プリ(私)
wizへのSWにこだわりすぎた感が。騎士へのヒールが遅れ、消費がかさむ原因に…ごめんなさい。
あとよく見ないでリカバリー撃ちすぎ。主にwizに向かったmobのタゲコントロールのために撃ってたんだけど
騎士に向かってるのまでこっち向けちゃったり。
基本に立ち返る必要を感じた。
787 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/25 22:46:24 ID:e2cpVCEZ: >>785
モンク氏の白刃→棒立ち、とありますが
それって効果が発動して動けなかったということではないのですかね？
もし違うなら自身の読解力の拙さということでスルーをば。

それはさておき趣味ステや経験不足でも臨時行ってもよろしいかと
事前申告すれば大丈夫だと思いますよ？
むしろ臨時メインでレベル上げしてる自分としては
臨公広場が賑わうのを見るのは嬉しかったり。

そしてもし組むことがあればお手柔らかに（ぇ
788 ：787：07/11/25 23:05:17 ID:e2cpVCEZ: ミスったorz
>>785→>>784に脳内変換よろです

ついでに報告、記憶が定かではないけれど・・・
90代騎士団2Fペア
AGI両手LK、I＞D支援プリ（自分）
ジョカが減ったせいか他PTが増えた感が。

LKさんSTR料理使用
塩の切れる度にバッソと2HSの持ち替え、後で聞いてみるとどっちが強いか検証していたのだとか。
カリツにhit足りてない？コンセで補っていたような。
BBがガーターの場合はバッシュ連打だったり、微妙に移動するなど一定の法則は無い模様。

プリ
前半、移動の際のmobの誤クリックが目立っていたので途中で骸骨杖に持ち替え。
共闘はインベメインに。慣れてないのでモーションキャンセルの失敗が目立つ。
たまにLKさんとレイドに間が空いた瞬間に攻撃を当ててしまい、タゲ移りをしてしまう。
その他にもＢＢの為にmobを纏めている時に間違ってタゲを取ってしまう事も多目。
全体的にＰＴＭへの観察が上手く出来てなかった印象が。

１時間ほどで終了、時給は930k/h。
789 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/26 00:51:35 ID:um06ekJP: >>785,787
勇気を持って募集or落ちしてみます
チャットに飛び込む勇気は・・・やはりない orz
ぷちLukなスナ90前後なので見かけたらよろしく

モンクの白羽棒立ちは、Job不足との事でした
FBで落としている間も次スキルへのつなぎはなしです
・・・読み返して見たらわかりづらかった、すまん

特定上等なとれたてほやほやを

70台4人PTで監獄2
槍騎士(たぶんS＞VかS>D)、D＞＞Iっぽい鳥、Wiz(俺)、D＞IっぽいHiプリ
落ちてた鳥さんを拾って募集をかけたら、また最終的に下限になっていた罠
70前後よ、臨時に来てくれ・・・(切実)

騎士
　ややロングトレイン傾向有
　タゲ移りを気にして距離を空けてついていくと、たまにHP真っ赤になっていることが

鳥
　詠唱直前にブラギ展開だったので、タイミングが取りやすかった
　しかし騎士がまとめたMOBを横切る傾向あり、ブラギに乗るために移動したため被弾がやや多くなる
790 ：789：07/11/26 00:52:48 ID:um06ekJP: Wiz(俺)
　前回の臨時を踏まえ(苦笑)、今回はディレイカットを有効に使う
　JTとSS切って正解だったかも、スキル選択が早くなった気がする

Hiプリ
　ロングトレインする騎士に速度を切らすことがたまに、これは仕方ないか
　ブラギのディレイカットを利用していなかった気がする

Hiプリと騎士は半年ぶりとの事だった
その割には支援は上手いし、沸きポイントを抑えたルーティングをしていた
ロングトレイン気味だったが、人がいたらちゃんと止まってタゲを移さないのは好印象

騎士・鳥の氷割がやたらと上手い
プロボは10だったのだろうか、フェンダク1匹ならSG1枚で終わるのは爽快
鳥の突っ込み・騎士のロングトレインで被弾しつつの詠唱が多かったため、SPが半分切ることがある

自分のフェン持ち替えミスが何回か、MH時によく起こったので痛かった
つけっぱなしは詠唱遅くなりすぎるから考え物だが
鳥のDexが高かったようで、サフラ→SGの速度に脳内麻薬出ていたのはここだけの話だ

ところどころの会話も面白かった(俺はついていくのに必死な部分があったがｗ)
死亡はニヨ電車の変体タゲが移ってしまった鳥の1回のみ
結局3時間もやってしまった
他に1PTしかいないときは450k/hくらい？、他PT来て最終的に平均350k/h

監獄2でニヨの発想はなかったｗ
791 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/26 10:05:25 ID:0VYNsrUb: 監獄ニヨについては昔LiveROでSaraでやろうとしてるやつがいる(笑)的に扱われてたな。
MOB足の遅さからトレインはし難いし移動ニヨじゃないと寧ろ効率的でないんじゃないか。

なんでもニヨな風潮が若干見え始めてるのが悩ましい。
無闇なニヨがないのがSaraの良いところって言われてるし同意すべきところかと。
792 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/28 19:45:09 ID:0uER4s4e: 城ペア　97廃支　95廃WIZ
知り合い。最近組むことが多い。
ラグは普通。狩場は3PT前後。
スピリチュアルとWIZ杖のセットを試したいとの事。申告ではINT135。
ECありで被ダメがレイドから400↑。私も被ダメがレイドから360。(人盾は最近持ってきていない。)酷い紙装甲ペア。
基本支援先行のSG展開。ほぼAMP入り。単体処理は少なめ。アスム状態でも禿を引っ張る事が多かったかな？
AMPSGで、禿が8割/本が7割強落ちる。気のせいかもしれないが、与ダメの幅(最大～最低)が大きくなった気がする。
序盤、HL割りすら必要がないSGに戸惑う。割りの手間が無い分普段より若干多く集めたか。
キリエも若干多め。禿がAC状態になった時、レイドがMP使用した時等止まらず走り去る事も結構あったのが反省。
既に持ってる禿との兼ね合いもありながらももう少し支援がフォローを入れられたのではないだろうか・・・？
お互い被弾がきついのと、ペースが速いのでSPが辛い。スクワットで何とか保てた感じ。
沸きが偏っていてルーティングに迷う。㌦や本部屋は結構狩られていた。
循環はそこそこいい。決壊したと思われるMHが何度もあったので、気が抜けない。
後半は無駄なサフラが多くてｼｮﾝﾎﾞﾘ。SGはそこそこ慣れたかな？割り残しもほぼ無かったと思う。狩り中での追撃JTが2桁いかなかったんじゃなかろうか？
深遠が3回?全殲滅。JTも地味に強くなってる。凍結LA少なめ。戦闘長め。キメラ2体も狩り。
本部屋でキメラも背負うとヒールが追いつかないのでちょっと怖いな・・・
拉致が支援2～3WIZ1。全部序盤。事故的な拉致が半分くらい。後半の方が明らかに位置取りが悪いんだけどな・・・？
MHで支援が拉致された際はSWとSGリセット、白ぽで頑張っていた模様。合流はやや早め。
時間との事で終了。無事故で帰還。

若干雑談を含めつつだったけど、ペース自体は大分飛ばした。
廃屋化とか言ってたけどお互いの被弾から考えて通常通りの狩り方法でないと怖いかな・・・

55分強(雑談含む)　2.05M/h
793 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/29 01:08:37 ID:QxeKc/Fo: 城ペア　97廃支　98WIZ
月1ペース。WIZが転生前ラスト臨時？
ラグやや重め。狩場混雑気味。6～7PT。ソロも2つくらいかな？
基本支援先行のSG展開。前回の狩りの影響で禿単体を引っ張りがちで単体処理少なめ。FB5ってのもあるんだろうけど。
支援の動きがいい。モーションキャンセルが結構良かった。特に被弾後膠着する事無く、サクサク動けた。
・・・良い所お終い。
足元沸きが多く、先行中にWIZが引き連れる事が結構あった。今回は前に意識が行き過ぎていて、気づかない事が多々あり。
SGでの立ち位置が支援がラフで壁寄せに固執しないタイプ。WIZはSGの端当てに拘るタイプ。
毎回思うが、SGの際のお互いの立ち位置の相性が非常に悪い。
元々、支援はSG時に敵をWIZへ流してしまう事が多いのだが、それが顕著に出やすい。なんでだー？
WIZはSGノックバックで絡まれた際の状況が芳しくない時が結構ある。
これといった打開策が見出せず、もやもや。とりあえずMBのノックバックでの擦りは気をつけたいと思う。
序盤は、遅延MBのタイミングが明らかにずれてる。余裕があっても合わせられない・・・。
HL割の出来は普通だが、SG後のぐだぐだが氷割の回数減少に繋がる。ｳｰﾝ
弓がSGに収まらない間隔で複数いる場合での判断がお互い曖昧。
支援の立ち位置はどっちつかずであり、WIZも置くのに迷いが見られる。あの場合どうしていいのか分からんです・・・毎度悩む。
支援のパターンも完全に外れていて、ブレス/IAは切れてから慌てて掛けなおすといったケースが頻繁にあった。
先行中で敵を持っている場面やSG展開中に切れることが多く、より目立った感じ。
794 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/29 01:09:28 ID:QxeKc/Fo: 相変わらず、ニュマとSWが遅く『さっきまでいた場所』に置く事が多い。誘導目的で使用することは無く、余裕も見識も無い。
ずっと使用してこなかったため、不慣れというのと他スキルを優先してしまう傾向にあるからか・・・。ｳｰﾝｳｰﾝ。
禿を引っ張ったものの、基本少なめに纏めて殲滅を心掛けたのでまぁ一応狩りとして成立してたはず・・・？
後半は、支援が障害物の陰に回り込み弓等MOBを流してしまう事が結構あった。
足元沸き等も含め序盤よりWIZの被弾が増えた。舵取りが強引気味でうろうろ迂回するので、後ろは歩きにくかっただろう・・・。
遅延MBの出来は若干良くなったが、出来は酷いもの。上記理由でWIZの被弾との兼ね合いで慌ててしまう。スキルも即決する事が出来ない。
判断ミス。持ち替え失敗。SCページのイメージと現実との齟齬。それからくる誤爆。ｳｰﾝｳｰﾝｳｰﾝ
SCページだけは常にしっかりやれていたんだけどなぁ・・・。非bmにとっては非常に痛い。
序盤よりSG展開後の支援の挙動が悪く、ぐだぐだぐだ。
とりあえず、落ち着いて丁寧にやるべきでした・・・orz
深遠が4度?遭遇。3度殲滅。MHでの処理が多く、凍結LAもｼｮﾝﾎﾞﾘな感じ。殲滅に結構時間かかった。
拉致が支援5WIZ1。事故もあったが、基本的に拉致に対して甘い。0を毎回目指しているが、なかなか上手くいかない。
合流は、若干時間がかかった。
重量オーバーで終了。というか99%か。おめでとう。無事故で帰還。お互い心はボロボロです。ほんとすまんかった。

・・・・。

1時間10分弱　1.52M/h
795 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/29 02:18:14 ID:c8AQDYtb: こちらから、組むたびに志向が変わってるのかな
最初は何処でも端当て、後半狙えるときだけ、それでも狙いすぎだったかな
遅延MB狙いの具合が掴めず、配置と行動が一致せず
立ち位置・配置と合流が最悪で申し訳ない、こちらは拉致2かな
座標ズレ確認しっかりしてなかったからだけど、なんか微妙に重い
全部ずれてて誰も居ない所へSGとかかなり恥ずかしいことを・・・
合わないからといって途中ソロ向けな行動をとったりしてさらにずれ
被弾多いのは自分だから、変な癖です。ありがとう。
796 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/29 16:32:09 ID:XMuSSsqo: >>792
スピリンＷＩＺ杖と言えば私ですね、多分…参考程度に、
INT133鯖セットでは、MATK568～930　HP5.5k
INT135スピWIZ杖セットでは、MATK603～1052　HP4.5kでした。
サイン有だとレイド3HIT確殺みたい。

一回のＳＧで全部消えることもあって、とても新鮮・爽快。
追撃がない分、次の行動に早く移れる。
被ダメが大きいので、禿のAC状態は止まるか、LAが欲しかったかな？
レイドに関しては、WIZが連れても問題はないと思う、距離を空けてサフラＳＧで殴られないはず。
あまりサフラ待ちするタイプじゃない。
サフラ来てからのＳＧよりは、サフラ関係なくＳＧした方が発動が早いという持論。
サフラ来るまでの時間＋サフラ来て反応する時間＞サフラによる短縮時間だと思う（高DEXの場合
WIZがサフラ後ＳＧするんじゃなく、プリがＳＧの前にサフラを入れるのが理想。
その上で、プリの癖によってＳＧ発動を１テンポ遅らせたりすることもある。
でも、サフラ来てそれを認識してから撃つことはしない…
拉致は自分がされない限りは大丈夫…自分がされると死が見えｒ…

雑談とか検証が多くてごめんなさい。
黙って狩りするのはあまり得意じゃないので…眠いかギルチャしてると黙るけどｗ
真面目にやれば2.5～3.0m/hいけるのかなぁ。
797 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/29 16:34:27 ID:XMuSSsqo: 下げ忘れた…

鯖セットとスピＷＩＺ杖セットはどっちがいいんでしょう？
個人的には後者です、楽しいから。
798 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/30 14:23:40 ID:Tm8k41Zi: >>795
前回での狩りの癖や、視野の狭さ、統一感の無さ。
色々理由はあるけれども、狩りの間中に相手に合わせられるようにできるのが理想。
理想はまだ遠い・・・。
単純に私の調子も良くなかったのもあるか・・・。
転生後楽しみにしてます。

>>796
ここに書き込むとは思わなかった。意外。
氷割は結構好きだけれども、私としてはどっちがいいとかは無いかな。
被弾の関係で相手は選ぶんだろうけど、好きなほうを選ぶと良いよ。

サフラ待ちするかどうかは、サフラ待って欲しいという意味合いで言っているわけでないので気にせずに。
しないタイプでも、敵を擦る傾向が多い人やSG位置と立ち位置に拘りがある人やSG前に動作がよく入る人を見極める。
・・・できてないんですけどね。
上記の傾向が強い人にはニュマやSWの選択も頭に入れながら円滑に進めるようにしたいんですが、理想は遠いですね。

>真面目にやれば2.5～3.0m/hいけるのかなぁ。
どうだろうね？ただ、前の狩りでは仕事量や手ごたえ、内容が自給ほど無かった(せいぜい1.8くらいかと)。
必死になればどうかは分からないけど、そういうのは苦手だろう？
また機会があったら宜しく。
799 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/30 16:09:12 ID:+bZuS7TJ: 鯖セットかWiz杖スピリンかの選択は組む相手にもよって変えるのがベターじゃないか？
相手のステやスキル取りで装備を変えて調整してくる人の方が狩りでの細かな動き以前に上手いと思えるんだが
800 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/30 19:21:51 ID:WlavkK3t: ところで俺のsなしサバ杖を見てくれ。こいつをどう思う？
801 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/30 21:02:23 ID:xyJ9ql3T: すごく…実用装備です…
と思っている97歳支援。
貧乏のお供だーね。
金を稼ぐのもプレイヤースキルの一つだとは思うけど。

>>799
だが実際には動きを見てから替えるには両方持って行かないとならんので
重量がきついとかそういうのがあるかもしれない。
802 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/01 05:27:44 ID:nvUd3wkT: 廃wiz90で月光剣すらもってない俺には自慢したいだけにしか聞こえないな('A`)
死なない自信があるならwiz杖ｾｯﾄ
安定感求めるなら鯖セット
て言うまでもないな。
803 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/01 10:51:40 ID:WlSTc6L+: 月光剣持ってないやつは多いだろ

死なない自信というよりも、支援に負担をかけない自信じゃないか？
死なないってのは当たり前のことなんだから
804 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/02 17:05:10 ID:PntXFKrr: 城ペア　97廃支　94廃WIZ
かなーり久しぶり。
ラグは重め。狩場は序盤やや空き気味。後半やや込みといった所か。
1年ぶり？の狩りらしい。以前数度組んだことがあったため、序盤から飛ばした。
基本支援先行のSG展開。AMPSGで、本が2割/禿が3割で3HIT確。
単体処理に、モブを問わずFB多め。JT少なめ。氷像割りに稀にLovを使用。
空いてることもあり、禿を引っ張りつつ長めに先行。キリエ多めに使用。
WIZはSG時、臨機応変に立ち位置を変えるタイプ。サフラがかなーり入ってた。
支援と遠めの位置に立つように心がけつつ、支援が抱えてる量が少ない場合は、未開拓地等に積極的に踏み入る。
WIZ自身が硬いこと、先の状況を見てる所為かあまりピンチになることもなく。詠唱、判断が早く持ち替えもほぼ完璧。
SG後も割りに積極的で近くの敵を引っ掛けられないか常に様子を見ている。
先行中は、釣るような行動は無かった。
若干SGに頼りがちなところがあり、氷像2～3体ではLovやJTを選択する時もあるが、氷像乱立の場合はSG1択だったかな？
氷像乱立の後にSGを撃つなら割れるタイミングに合わせて撃つといいと思う。
HL割、遅延MBの調子もぼちぼち良かったので、SG1を使用した際(6～8回くらい？)での乱立以外は目立たなかったかな・・・？
お互い動きが荒かったものの、動きや意図がよく噛み合う。気がした。やりやすい。
ペース自体は速く、被弾もやや多めだったがSPが何故か余裕。
後半も衰えることなく、サクサク狩れた。
深遠が5体遭遇3体殲滅。他MOBが混ざっているとSGを優先する傾向。凍結LAがほぼ失敗したこともあって、処理に大分手間取った感じ。
キメラ1体魔剣各1体も狩り。魔剣にはJTではなく、素直にSGでいいと思います。
拉致が支援3WIZ1。未遂が多かった反省。
用事があるとの事で終了。無事故で帰還。

今日は調子が良かった。楽しかった。

1時間25分弱(小休憩含む) 1.91M/h
805 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/06 09:19:10 ID:TjepVsFT: 私、この100M終わったら臨時するんだ…！
転生したらまた魔のGDに行けるかと思うとわっくわくするぜ
806 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/06 11:42:02 ID:SkwDujwt: >>805
わざわざ死亡フラグたてんでも
807 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/06 23:36:45 ID:t1d658G7: 城ペア　97廃支　98WIZ
ペアは2度目。
ラグは普通。狩場は前半ペア1のみ。後半ペア3つ・・・かな？
支援先行のSG展開。基本は両者にアスム。
SGで、レイド4HIT/禿5～6HIT/本6HIT。
単体処理に弓/レイドにJT。禿にFB。たまにHD。氷像にJTとHD。レイドなら3HIT凍結→HDで確殺っぽい？
前回の狩りを踏まえて、序盤から飛ばす。
すれ違いざまの本やレイドへのIA、HLでのモーションキャンセル。リスタート。反応がいつもより良い。
氷像を割る際の優先順位。HLもDAが少なめで、遅延MBもそこそこいい。
なんていうか、動いていて気持ちがいい。
本部屋に差し掛かった際に、支援が10前後の敵をキリエ1枚で部屋外まで引っ張りきる(壁寄せ)。
SGで敵が氷像になった際に支援のHPが赤かったのだが、(アスム失敗したんだっけか・・・？)構わずMB発動→支援死亡。
一応6HITはしたので、WIZは生き残り。お互いイグ葉を持っていないので、支援だけ出戻りで外で合流。
とりあえずここで一区切り。

10分弱　1.46M/h
808 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/06 23:37:08 ID:t1d658G7: 外で待ってくれたので、入り口から再度計測しなおし。
さっきより、お互い強引気味。いつも以上に禿が沸いたような気がした。
支援は、あまり抱えるタイプではないがWIZが前回に増して未開拓地の敵のタゲを取るように動く。
両者がタゲを持っていても、詠唱/判断が早く、詠唱中断も無い。分断されることも無く、白ぽの叩くタイミングも早め。
強引な狩り手法なので、相手を選ぶだろうが私とは(多分)相性がいいようだ。
序盤はPTが少ない事もあり、足元沸きが少なかったので楽だったかな・・・？
WIZが未開拓地に行った際は、弓への警戒を強めニュマを出すように心がけようと思ったが、癖で違うスキルを優先してしまいがちなのが反省。
SGの際の引き込む敵の数が大分多かったはずだが、WIZも氷割に積極的(前よりは若干大人しいか)だった事もあり、サクサク進む。
SG位置は前回より大分弓を意識した感じ。支援が背負っている敵が少数の場合は、弓を優先的に引き込んでいた。
中盤、支援が深遠に鎧を叩き壊されたところから空回りが始まる。
スペアを持ってきていないので、被ダメが物凄い目立つ。
ルート選択や支援懸けに支障が出始め、遅延MBでのノックバックによるWIZへの擦り。
足元沸きの上昇、WIZとの動きやイメージの齟齬、両者のヒール手間の増加。
SG展開と氷割りにも支障が出たが、出来る範囲で最短を心がけこなせたので、表面上は問題ないのだが、もやもや。
遅延MBのノックバックは深刻な問題になりそう。もう少し考える必要がありそう。と。
本部屋や㌦部屋はキリエ無しで突っ込んだ。壁まではいけないものの、3～5セル手前くらいまでなら無難にいける感じ。SGは2SET必要かな・・・。
深遠が7体前後遭遇。5体前後殲滅。MHでの交戦が多め。WIZはSGを優先していた。氷像のみだったら深遠にJT撃ってからSGでもいいと思う。
凍結LAほぼ無し。マジすまんかったorz キメラも1～2体狩ったような？
拉致が支援1WIZ0。まぁぼちぼち。
ちっちゃいMHを片付けて終了。ペナ支援1。

氷像乱立後のSG展開のタイミングは大雑把に2種類。
SGディレイ後、即撃ちするタイプと、氷像が割れるタイミングとSG展開のタイミングを同じにしたいタイプ。
実際、どっちがいいんでしょうね？

50分弱(合流後) 1.86M/h
809 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/07 10:47:51 ID:oeybTBmN: 一応こちらから簡単に、といってもwiz側のことしか書けませんが
個人的な反省点
・詠唱後の移動ができてないことおおかった
・プリとの距離を測り損ねて禿/本をもらうことおおかった
・対深淵戦
・skill発動がいまいちにぶい

全体的に今回はwiz側の調子が悪かった…と自分では
しばらく楽な狩りばっかしてたのでいやはや

ペナのときはAsm切れてましたね。

深淵戦ではｍｈ/追加オーダーでの交戦が多めだったこともあり
落ち着いて対処が出来なかったかなと
>氷像のみだったら深遠にJT撃ってからSGでもいいと思う。
うーんちょっと今度からは意識してみることにします

SGについては本/追加オーダー多めなら即SG
それ以外なら割れるタイミングをとは思いますが、いまいち感覚が掴めない…
あと、支援さんによっては割るから即打っていいよ的な人もおりますし

うーん、ちょっと追加持ってくるのを一回控えてみよう…。

蛇足：勝手ながら規約でokと解答でた動画を個人用にとらせてもらいましたが
これは便利かもしれない…。動きを反芻するのにいいですね。

>>805
わたしもあと７０ｍ終わったらまた臨時いくんだ…
お会い出来たらがんばりましょうー
810 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/07 18:48:46 ID:UySLDDZA: 細かい訂正。
>ペナのときはAsm切れてましたね。
見直してみたところ、ちゃんとかかってましたilliorz
>落ち着いて対処が出来なかったかなと
私が無駄にぱにくって、ということです！
>本/追加オーダー多めなら即SG
うーんでもsuffがかかったりなんかすると本凍結解除に間に合わない可能性もあるか…。
まぁ結局はmobの固まり方など状況しだいなのでしょうかー
これで質問に答えられてるか謎ですが…。
>これは便利かもしれない…。動きを反芻するのにいいですね。
…ちゃんと反芻できてねえ！(Asmかかってたか否か見落としてた意味で)

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