sara攻城戦有名レーサーを語り評価するスレ〜5回落城〜

1 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 01:11:43 ID:Ufcs+04x

SaraWiki上の有名レーサーのカテゴリーについて語ったり評価討論するスレです。
NGﾜｰﾄﾞ：必死だな　中の人乙　評価厨　BOT　RMT
叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は禁止。
放置(スルー)スキルを身につけた上でご利用下さい。

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キモぃ人や勘違いな人はスルー発言の後にここへの誘導推奨！
キモイ奴等が晒すスレ 95人目
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1184594762/


キモイ人や勘違いな人はすぐさまキモスレへ誘導ね！

2 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 01:37:51 ID:qKrPqKsX

2

3 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 15:13:23 ID:mGwM5pLd

3
1位 49回 [　∫紅蓮∫　]
2位 43回 [アダルトスペシャルズ]
3位 31回 [Ψ時の車輪Ψ]
3位 31回 [†チェスの兵隊†]
5位 28回 [陽の雫]
6位 27回 [罪と罰]
7位 20回 [†Promised Land†]
8位 16回 [Flash Invasion]
8位 16回 [〜終わりなき水平線〜]
8位 16回 [ここに広告を流さないか]
11位 14回 [Re-Miniscences]
12位 13回 [no one knows]
12位 13回 [天空の翼★彡]
14位 12回 [Another]
14位 12回 [〜 仙　華 〜]
16位 11回 [あにカラット]
17位 10回 [Aphrodite]
18位 9回 [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
19位 8回 [∬夢幻の楽園∬]
19位 8回 [ねこ曜日]
21位 7回 [§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§]
21位 7回 [Ring of Eternal]
21位 7回 [Called　Game]
21位 7回 [Presto]
21位 7回 [Clair De Lune]
26位 6回 [Truth of Eternity]
26位 6回 [Canyon Crow]
26位 6回 [Alondite]
26位 6回 [∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
30位 5回 [神々の黄昏 Ragnarok]
30位 5回 [Dead†Moon]
30位 5回 [13番目のための夜想曲]
30位 5回 [ArcanaRing]
30位 5回 [Oath of blood []]
30位 5回 [L'AILE NOIRE]
30位 5回 [朱い街道の騎士団]
30位 5回 [蒼樹]
30位 5回 [Figment Associaｔion]
30位 5回 [夜桜旅団]
30位 5回 [月華想葬]
30位 5回 [Longinus]
30位 5回 [・えっふぇｃｔ]

4 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 15:14:42 ID:mGwM5pLd

43位 4回 [SESSIONS�U]
43位 4回 [Saint　Defense]
43位 4回 [どさんこ隊.]
43位 4回 [神聖十字軍]
43位 4回 [永遠のPANDA-ZZ]
43位 4回 [フェンリル]
43位 4回 [黄昏の守り神]
43位 4回 [Amber's Heaven]
51位 3回 [亀の手]
51位 3回 [404NotPenguins]
51位 3回 [Prelude to Spiral]
51位 3回 [まったり温泉]
51位 3回 [Innocent　Spectator]
51位 3回 [黒き翼を持つ者達]
51位 3回 [Black List]
51位 3回 [月と星の協奏曲]
90ギルド/614回

5 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 15:33:50 ID:lHxOnC59

集計乙ようやく新スレたったのでいくつかのＧの個人的印象
紅蓮
ケンセイが高スペックＰＣなのか妨害うまく切り抜けめちゃくちゃ早くエンペ到達する

時の車輪
ケンセイ数枚持っており妨害の的がしぼりにくい

Promised Land
妨害がうざい（ほめてる意味で）

Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．
アタッカーを助けるって形での妨害（に見える）で、妨害とアタッカーとの連携がいい

〜 仙　華 〜
残影モンクの印象が強かったが最近はいない？

職人祭り
ＬＫとアサクロのプチ防衛における突破能力がいい

チェスとＡＧＳ
分隊して両方とも落としててすごい。砦選択がいいのか？

ブログ巡りとかしてないのであくまで一緒に走っての個人的主観なので参考程度に？

6 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/24 15:57:27 ID:yFApvNlL

オレの個人的なレーサーGの印象
アダルト＞豊富な妨害職。スタート遅れると突破は難しい

チェス＞鳥の忘れないでが印象的。速度P使用により減少されるのが痛い。人数的にはそれほど多くない

職人祭り＞マスターLKのEMCに注意。ｸﾘｴのADSはやっかい。人数はそこそこいる模様

時の車輪＞やはりｹﾝｾｲのイメージ強し。B４などではｽﾀｰﾄで止めれないと厳しい

no one knows＞なかなかの人数でｱﾀｯｶ妨害とバランスがいい

紅蓮＞ｹﾝｾｲLKのｱﾀｯｶ−。ｹﾝｾｲはER着くのが早いためLKを止めないと割られる。

仙華＞最近は人数が少ないのかアタッカーはAXしかあまりみなくなった

個人的な感想です。

7 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/26 00:23:16 ID:JoxK5N5y

前レースしてた頃苦しめられたケンセイ最近見なくなったな…という独り言
またあの人と戦ってみたいのに

8 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/26 01:39:12 ID:WkvkYskX

紅蓮みたいな若いギルド頑張ってるとレースもまだ捨てたもんじゃないなっておもう

9 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/26 16:12:41 ID:jjEKvXQO

さんだるあくびは今週休みだったのか？

10 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/26 22:34:47 ID:q/x6ZIKs

>>9
さだるあくびあは†Promised Land†と同盟組んでるのかわからないけど、
今週は†Promised Land†に詰め込んでレースしてたってブログに書いてた

11 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/30 12:32:47 ID:cb1RzjCm

1位 78回 [アダルトスペシャルズ]
2位 64回 [†Promised Land†]
3位 51回 [†チェスの兵隊†]
4位 45回 [Ψ時の車輪Ψ]
5位 37回 [　∫紅蓮∫　]
6位 32回 [罪と罰]
7位 29回 [no one knows]
8位 24回 [Flash Invasion]
8位 24回 [Another]
10位 19回 [ここに広告を流さないか]
11位 18回 [あいぼんクリニック。]
12位 14回 [〜終わりなき水平線〜]
13位 13回 [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
14位 12回 [天空の翼★彡]
14位 12回 [∬夢幻の楽園∬]
16位 11回 [Re-Miniscences]
16位 11回 [陽の雫]
18位 10回 [神々の黄昏 Ragnarok]
18位 10回 [（株）シナモン製薬]
20位 9回 [ねこ曜日]
20位 9回 [あにカラット]
22位 8回 [亀の手]
23位 7回 [夜桜旅団]
23位 7回 [Black List]
25位 6回 [∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
25位 6回 [Innocent　Spectator]
25位 6回 [Nouveau　Vent]
25位 6回 [深紅の双翼SLC]
25位 6回 [Oath of blood []]
30位 5回 [ﾊﾞﾅﾅはｵﾔﾂに入りますか？]
30位 5回 [SESSIONS�U]
30位 5回 [Little☆Destiny]
30位 5回 [月と星の協奏曲]
30位 5回 [extreme]
30位 5回 [$oul of Restraint]
30位 5回 [蒼翼の天使]
30位 5回 [蒼樹]

12 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/30 12:33:30 ID:cb1RzjCm

38位 4回 [Saint　Defense]
38位 4回 [神聖¢ﾗｸﾞﾅﾛｸ]
38位 4回 [L'AILE NOIRE]
38位 4回 [Presto]
38位 4回 [404NotPenguins]
38位 4回 [Longinus]
38位 4回 [オペレーションSRW]
38位 4回 [Aphrodite]
38位 4回 [L'Ours de tonnerre]
38位 4回 [Gold List]
38位 4回 [Ever★After]
49位 3回 [ポリン突撃隊♪]
49位 3回 [真・夢想月華-天舞-]
49位 3回 [新・素手部]
49位 3回 [熊崎県]
49位 3回 [Called　Game]
49位 3回 [永遠のPANDA-ZZ]
49位 3回 [・えっふぇｃｔ]
49位 3回 [朱い街道の騎士団]
97ギルド/753回
V5 60回
C5 91回
B2 53回
B3 68回
B4 71回
B5 106回
がんばってるな〜

13 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/31 00:41:40 ID:hXIh5c1Q

レーサーがんばってるな

罪と罰ってG一緒に走った人いたら詳細キボン

14 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/31 12:45:55 ID:WMRnJpwv

>>13
Ｃ５で一緒に走ってたけど、どんなことが知りたい？

15 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/31 14:11:45 ID:9oRfAQ4H

7月集計(2,8,15,22,29)上位20
1位 269回 [アダルトスペシャルズ]
2位 177回 [†チェスの兵隊†]
3位 135回 [　∫紅蓮∫　]
4位 119回 [Ψ時の車輪Ψ]
5位 115回 [陽の雫]
6位 109回 [さだるあくびあ]
7位 103回 [Flash Invasion]
7位 103回 [罪と罰]
9位 96回 [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
9位 96回 [†Promised Land†]
11位 90回 [〜終わりなき水平線〜]
12位 83回 [ここに広告を流さないか]
13位 79回 [天空の翼★彡]
14位 73回 [Another]
15位 60回 [Re-Miniscences]
16位 51回 [あにカラット]
17位 47回 [〜 仙　華 〜]
18位 44回 [神々の黄昏 Ragnarok]
19位 42回 [no one knows]
20位 39回 [ねこ曜日]
157ギルド/3313回

16 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/31 14:29:41 ID:NQKnEy28

罪と罰はＬＫ２と騎士１が安定してＥＲについてる印象。
後はHiWIZのロードが早くて滅多な事がないと自分のPCじゃすでに暗転後SG展開されているのが厄介。

17 ：Saraの中の名無しさん ：07/07/31 16:55:54 ID:hXIh5c1Q

俺もロード早いほうじゃないから大体SGに巻き込まれてるんだよな

支援だから旗見れてないってのもあるけど

18 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/02 23:08:40 ID:F7b3nvcc

さだるあくびあってがんばってるんだなぁ。
まだGできたばっかのころだかG募集してたら書き込みあっていい印象あるから是非とも頑張ってほしいものだ

19 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 00:52:19 ID:BA7RviuE

トップ10の中に砦の外で魂効果消すために飛び蹴りしたり
カイトにヒール当ててきてるギルド(といっても多分その人個人の思惑だろうが)があるから
なんかそう言う事してまで勝ちたいのかと思わなくもないんだよな
砦の外での妨害行為は無しだよな…？

20 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 01:18:13 ID:ySGy980h

砦の外での妨害はしないようにしてるが
支援するときみんな固まってるから間違ってカイトにヒールしちゃうこともある

21 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 01:30:15 ID:yT+cUFKv

それぞれの意識によるんじゃないか。

俺は別にやってもいいと思うけどな。
IWとかは流石に無しだと思うけれど。

22 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 02:00:01 ID:b0EnRELS

ちょっと前にクローキングで砦入り口のＷＰ乗って
割れるの待ってたら、サイトされたのを思い出した。
しかも何回も。
その辺の意識は、やっぱり個人の考え方によるのかねえ・・・

23 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 02:21:58 ID:HlQsVMsd

俺はＷＰをサイトであぶるのは基本だと思うのだが。
かなり昔に大手レーサーＧに所属していた時、徹底してやらされたなぁ。

24 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 02:54:20 ID:yT+cUFKv

クローク状態でWP上に居座る行為こそ無しだと思う。
WP上の1セルを占有することで少なからず移動の妨害になっているしね。

25 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 03:06:36 ID:4AHtJypy

外の入口の落城待ちだろ。内部ならまだしも、外部なら１つの手だなとは思うけど。
毎回的確にサイトするってのはクリップオブトゥルーサイｔ（ｒｙ

26 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 03:33:51 ID:yT+cUFKv

>>19と違う話題になってしまっているが、要は
「自分がクロークを解くまで、1人につきWP上の1セルを停止不可にしていること」
が問題なのではないか、と思ったんだ。
外部→内部のWPはレーサーにとって最も重要だしね。

あくまで主観だけれど。

27 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 08:23:32 ID:ySGy980h

キリエかけてるとたまーにアスムでかき消されたりしたな

28 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 08:24:08 ID:2qq4Bkbq

WPのセル全部クロキンで埋められて停止不可でも入れるから安心しろ

29 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 10:14:37 ID:sHCqvfzl

単純にルアフサイト維持しておけば、WP入った後初動でクロキンするアサクロを炙れるからだと思う
つか、シフ系はバクステで十分だろ

30 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 10:25:27 ID:iJTA+mC6

直接攻撃をしかけている訳ではないので
入口サイトは基本だと思ってるんだが・・・
魂に飛び蹴りとかキリエにアムスとか
直接的な妨害はやらないようにしてるがね

31 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 15:46:22 ID:kwQjxhNr

クロキンでＷＰ上に待機は上記にもあるように１セル潰す事になるので邪道だと思われる。
だが>>30のように「サイトは直接的では無いので良い」と言えるかと言えばそうではなく、魂を消すための跳び蹴りやキリエ消すためのアスムと同類だと思われる。
やっちゃいけないことは無いが正直なところクロキンＷＰ上待機以上に酷く映る。

>>28、入れるのは当たり前。だが気づくまでの時間等考えるとすごく邪魔である。
それこそ砦外での待機中時間からの駆け引きに発展するのでＮＧだと思われる。
>>29の言うようにシーフ系はバックステップで十分であるのでクロキンＷＰ上待機は控えた方が良いと思われる。

32 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 18:19:01 ID:2qq4Bkbq

＞だが気づくまでの時間等考えるとすごく邪魔である。
なに言ってんの？クロキン潜伏されてようがされていまいがWPクリックすれば入れるんだが？
居ても居なくても同じなのに何が邪魔になるんだ？
あぁマヤPc持ちですかそうですか

＞シーフ系はバックステップで十分である
シフ系でWPクロキン潜伏はあまり見ないがそんなに居るか？
サイトで出てくるというか消えていくのはほとんどシフ系以外の職なんだがな

33 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 19:23:44 ID:GZPSszUV

別にやってもいいが炙られても文句は言うなよ

34 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 20:56:55 ID:BA7RviuE

チェイス�d�jクロキンしか壁以外で隠れられず
他職の使うハイディングクロキンは基本的にWP上に行くのは無理だから
壁に密着してるWP上にしかいけない。となると更にへるから他職でも少ないんじゃなかろうか。
まぁシフ系もBSでいけるからかなり稀だとは思う

追尾とかやると分かるだろうけどそれ以外の方向だと重なって→に動こうとするためWPに乗ることになる為に理論上は入れる
が、ラグいとWPぶっちぎっても入れないときとか余裕で起こるため入れないことも多々ある。
クロキンWP上待機の利点は詰まったりするようなレベルのときにほぼ確実に1セル取れる、
そのままクロキンし続けていると、他の人の入れるタイミングを短くできると言う利点がある
欠点は支援が受けられない、サイトルアフで入ってしまう。
でも普通はステップあるからやらないと思う。でも全員やらないともいえない。
クロキンしている人の左上、左、左下から接近する場合(＞←の範囲)は一度重なりクロキンしてる人の右にはじかれる
それ以外の270度はそのままクロキンしてる人の→1セルに直行する(デフォルト視点)
右がふさがってる場合右上に移動する、左下方向以外はクロキンセルを踏まず右上に直行する
右上も埋まってたら右下に移動する、多分左上以外は直行する。右も右上も右下も埋まってたら多分上だけど試したことはない。
クロキンしてる人の位置がWPの右端かつ自分が左にいない場合入れない可能性は高いと思われる。
WPが特に詰まってないなら、意識せずには入れるとは思うけど、右端はクロキンしてる人がいなくても
タイミングが他の人と重なってはじかれたりしかねないと思う。

自分の経験だから間違ってたら嫌なんで頼りにはせず自分でもやってみてくれ

35 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/03 21:43:26 ID:2qq4Bkbq

シフトクリックって知ってるか？
WP脇にプレイヤーが立ってるのはなにもWPに一番乗りする為だけじゃないんだよ
なにが言いたいかもう解るよな？
ついでに知り合いのシフ系集めてWP埋めてクリックしてみろ
弾かれる判定の前にWP入るから
ラグで弾かれるのは単に出足が遅いだけだ

もう面倒だからネタバレするとメンバーをクロキンでWP乗せておいて
シフ系がサイト炊いたままバクステでWP突入するとどうなるか考えたことあるか？
これでスタダの苦手なギルメンも大喜びだよｗ

WPをサイトで炙るのは嫌がらせというよりも阻止の意味合いが大きいんだよ

36 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/04 00:49:00 ID:NsB2dHD7

やったね！これで　こんしゅうから　みんなで　すたーとだっしゅがてがるになるよ
ありがとう　ID:2qq4Bkbq　ありがとう　ID:2qq4Bkbq

いいたい事伝わってないからもういいや。

37 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/04 01:01:05 ID:lBtZPQnZ

というか、クローク解除すればいいだけの話じゃないの？

38 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/05 04:08:09 ID:n+3FTT6d

まぁ、砦の外で蹴るのはどうかとおもうけどな。
個人的には狩場でバーサークつかってる人にとび蹴り入れるくらい痛い行為だと思ってるぜ。
めったにそんな痛い人見かけないけどね。

39 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/05 05:12:34 ID:tZsLeMwV

あれだ電車にのるための乗車列があるのにドアの真正面に突っ立って
ドアが開いたら真っ先に駆け込んで座る奴
並んでる人とか降りる人がいるのに空気読めてないというより道徳知らん奴

うざいわーこの世(ROからも)消えて欲しいわ

40 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/05 13:18:45 ID:z0P5DrKt

議論スレに持ち込んでFA出せばいいのに・３・

41 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 10:14:04 ID:LAyAZOji

1位 68回 [さだるあくびあ]
2位 61回 [†チェスの兵隊†]
3位 42回 [アダルトスペシャルズ]
4位 29回 [no one knows]
4位 29回 [ここに広告を流さないか]
6位 27回 [　∫紅蓮∫　]
7位 20回 [ﾊﾞﾅﾅはｵﾔﾂに入りますか？]
8位 15回 [あいぼんクリニック。]
8位 15回 [〜 仙　華 〜]
8位 15回 [∬夢幻の楽園∬]
11位 11回 [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
11位 11回 [Flash Invasion]
11位 11回 [神々の黄昏 Ragnarok]
11位 11回 [あにカラット]
15位 10回 [Another]
15位 10回 [Presto]
15位 10回 [Re-Miniscences]
15位 10回 [Nemesis]
19位 9回 [天空の翼★彡]
20位 8回 [天下統一]
20位 8回 [Oath of blood []]
20位 8回 [ねこ曜日]
20位 8回 [Figment Associaｔion]
24位 7回 [$oul of Restraint]
24位 7回 [Ever★After]
24位 7回 [亀の手]
24位 7回 [新・素手部]
28位 6回 [Aphrodite]
28位 6回 [テロ軍団俊男組！？]
28位 6回 [Innocent　Spectator]
28位 6回 [フン族]
28位 6回 [深紅の双翼SLC]
33位 5回 [罪と罰]
33位 5回 [�潟}スオイズム]
33位 5回 [Saint　Defense]
33位 5回 [男前豆腐店]
33位 5回 [プロ北亭]
33位 5回 [�嶋鼕�一会�転
33位 5回 [ひよこ倶楽部]
33位 5回 [Nouveau　Vent]
33位 5回 [Longinus]
33位 5回 [Rebellion]

42 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 10:24:38 ID:LAyAZOji

43位 4回 [SESSIONS�U]
43位 4回 [404NotPenguins]
43位 4回 [Called　Game]
43位 4回 [ArcanaRing]
43位 4回 [☆チームげっつ！！☆]
43位 4回 [Dragon Mahjong Ring]
43位 4回 [Minerva]
50位 3回 [ねこもも.com]
50位 3回 [∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
50位 3回 [Prelude to Spiral]
50位 3回 [L'AILE NOIRE]
50位 3回 [Alondite]
50位 3回 [Dark Angel's]
50位 3回 [extreme]
50位 3回 [Clair De Lune]
100ギルド/672回

C3 68回
C5 72回
B4 57回
B5 97回

争いは砦の中で頑張れ

43 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 10:42:33 ID:ZKeCRQst

>>41
集計ご苦労様です。

今週は順位にずいぶん変更があったみたいだけど
夏休みの影響か？

44 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 11:39:43 ID:Qbcq1V1K

休みのところも少しは出てくるだろうな
レーサー全体としては盛り上がってるんじゃないかな

45 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 11:53:10 ID:pNnPWXGY

Flash Invasionって回数が段々落ちてると思ったら防衛やってたんだな。
見かけ8人ぐらいしかいなかったから攻めてみたけど見事に返り討ちされたorz

46 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 12:58:24 ID:cbSMKRGu

>>45
初期の頃と違ってなかなか厚くなってるよな
少数精鋭の見本って感じがした

47 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 13:35:56 ID:WpfxqPAw

｢Flash Invasion｣は元｢御幌衆Sara使節団｣って名前で
２Ｇか３Ｇ位の同盟組んでそれなりの防衛してたきがする。

マスターが独創的でついていけない人がみんな抜けて
仕方なくレーサーになったらしいね。

現場を見たけど防衛としてはお話にならないし
多少守れたのは何処も攻めて来なかったからだと思う。

まぁ防衛の話はこの辺で・・・λλλλ

48 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 13:42:23 ID:nHV2Jh88

>>45
V5の小競り合いをしてた人の１人です。
Flash Invasionは LK2 AX1 廃WIZ1 スナ1 廃プリ1 リンカ2と
2PCっぽい殆ど動かない踊2だったと思う。
阿修羅もアシデモもいないけど、流石に３人で突破するのは無理だった。

49 ：48：07/08/06 13:47:15 ID:nHV2Jh88

うぉ。俺リロードしろよorz

50 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 13:57:33 ID:Qbcq1V1K

防衛されたときの対応が回数稼げるかポイントだな

うちは大手じゃない限り共闘で攻めるようにしてるけど

51 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 18:27:49 ID:JZRE8Xwk

FI防衛はAXに注意って印象しかないな。
レースで勝負する場合はノピEMC阻止要員が重要ってくらいじゃないかな。

52 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 18:35:53 ID:9iBdKDVy

FIの防衛は攻めの人数が少なかった(いても3ギルド10人くらい)とはいえ、
オーラAXが繰り出す強烈な魂SBとグリムで前衛がエンペに取り付いても倒されてしまい、
攻め切れなかった印象。
中途半端なHPの職相手にはもはや連発できる阿修羅みたいなもんだと思う。
V5のレースはペコか高飛びでしか展開できないので防衛をしてくれて
流れが止まっても少数で考えながら攻めて行くのが楽しかったよ。

53 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/06 19:01:00 ID:cbSMKRGu

今年に入ってから従来通り回数を狙うGと防衛体制に入って殴り合いを楽しむレーサーと
明確に分かれてきていると思う
防衛と言っても防衛し切る事が前提ではなく
なだれ込んでくるレーサーと殴り合いを楽しむ趣きの防衛？
C5が発端かな
テコン系やペコ系だけで終わってしまうレースも少なくない中
攻め側も防衛側も少人数ギルドであってもギルメン全員で楽しめるという点は良いと思う
回数稼ぎ系のレーサーには嫌われそうだけどな

54 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/09 15:41:41 ID:yjiMKGJC

罪罰とアダルトはガチ勝負だったのか。
結果はどうであれ、こういうのが増えるとレーサーも活気付いてくるかな？

55 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/10 13:35:12 ID:cuFiDoy7

>>54
ガチ勝負って何分くらいやっていたのだろうか？
gv開始直後から21:10辺りまで罪と罰は、B5にいたみたいだけど、
その後はどうなったんだろう？
その間（20:00〜21:10頃）、B5を落とした割合が5:23くらいで
アダルトの勝率が８割超えてるのは、流石トップレーサということか。

56 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/10 14:51:14 ID:eFhVhZVR

というかアダルトってB5から動かないのな。
勝率が高いのはこういう要因も関係してると思う。

57 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/10 17:35:05 ID:EujnpXF2

アダルトがＢ5以外落として無いとこ見るとずっとガチだったんじゃないの？

58 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/10 18:08:04 ID:U/lu37YL

blog見るかぎりだと2時間ガチだったみたいだな

59 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/11 22:04:03 ID:/R3nxkp6

アダルト必死だな

60 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/16 22:01:01 ID:QlI62wEc

b5はアダルトのもの

61 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/16 23:12:00 ID:6/hdr5MD

そういうの良いよね。ここの砦はこのGが強いってのは何か見てて面白い。

62 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/17 16:47:26 ID:OyTf2+J6

やっぱりお盆のせいかどこも人数が目減りしてたね。

63 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/18 15:52:38 ID:g8cxBq/c

AGSとか痛いやつの集まりだろ
つか触るなよ、顔真っ赤か本人がかまってちゃんかにしか見えないぞ

64 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/18 15:55:00 ID:MxJakbOu

叩きはキモスレまで

65 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/19 22:34:50 ID:zw7LJtLa

こっちの方が適切かな。

Gvログ、今週はぴころだに上げました。利用される方はどうぞ。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1187530201748.txt

チェスがほぼ同時刻に２砦落とすパターンがあったので、見てて関心しました。

66 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 09:44:18 ID:4rlp31Jx

8月12日
1位 41回[罪と罰]
2位 34回[Ψ時の車輪Ψ]
3位 33回[さだるあくびあ]
4位 32回[陽の雫]
5位 24回[アダルトスペシャルズ]
6位 23回[Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
6位 23回[†チェスの兵隊†]
8位 21回[Flash Invasion]
9位 17回[　∫紅蓮∫　]
9位 17回[あにカラット]
11位 16回[no one knows]
12位 15回[Seraphic Feather]
12位 15回[Luna Crystal]
14位 14回[唯一神]
14位 14回[Another]
16位 12回[Re-Miniscences]
16位 12回[夏の名残の薔薇]
18位 11回[天空の翼★彡]
19位 10回[青き風の微笑み]
20位 9回[フン族]
21位 8回[$oul of Freedom]
21位 8回[Peaceful Place]
21位 8回[Oath of blood []]
24位 7回[13番目のための夜想曲]
24位 7回[ここに広告を流さないか]
24位 7回[Minerva]
24位 7回[ねこ曜日]
24位 7回[Black List]
24位 7回[Ｆｒｅｅｉｓａ．]
30位 6回[Dreadnought]
30位 6回[L'AILE NOIRE]
30位 6回[Dark Angel's]
30位 6回[黄昏の守り神]
30位 6回[前商sara第2支部]
35位 5回[夜桜旅団]
35位 5回[〜 仙　華 〜]
35位 5回[伝説を残す者達]
35位 5回[Magical Lamplight]
35位 5回[Bloody Rose]
35位 5回[深紅の双翼SLC]
35位 5回[蒼樹]
35位 5回[ひよこ倶楽部]
35位 5回[Infinity of Darkness]

67 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 09:45:03 ID:4rlp31Jx

44位 4回[Ring of Eternal]
44位 4回[∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
44位 4回[Aphrodite]
44位 4回[熊崎県]
44位 4回[かってにしやがれ。]
44位 4回[L'Ours de tonnerre]
44位 4回[毎日骨太]
44位 4回[神聖十字軍]
44位 4回[蒼翼の天使]
44位 4回[Living dead]
44位 4回[ジャイ！！]
44位 4回[404NotPenguins]
44位 4回[Figment Associaｔion]
44位 4回[Called　Game]
44位 4回[extreme]
44位 4回[藍い街道の騎士団]
44位 4回[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
61位 3回[Ferner Osten Kaffee]
61位 3回[Presto]
61位 3回[闇夜に舞う蒼き瞳の黒猫]
61位 3回[Canyon Crow]
61位 3回[神聖みやび帝国]
61位 3回[Innocent Sin]
61位 3回[・えっふぇｃｔ]
61位 3回[Rebellion]
61位 3回[Saint　Defense]
61位 3回[$oul of Restraint]
61位 3回[ 紫陽花 ]
61位 3回[+きゃらめるぼっくす+]
61位 3回[ドーパミンラッシュ!!]
61位 3回[シャイ！！]
61位 3回[灼熱の百合]
105ギルド/690回

V4 50回
V5 56回
C3 91回
C5 108回

68 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 09:49:20 ID:4rlp31Jx

8月19日
1位 53回 [†チェスの兵隊†]
2位 28回 [アダルトスペシャルズ]
3位 27回 [　∫紅蓮∫　]
4位 26回 [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．]
4位 26回 [さだるあくびあ]
6位 19回 [陽の雫]
7位 16回 [Another]
8位 14回 [罪と罰]
9位 13回 [Re-Miniscences]
9位 13回 [Flash Invasion]
9位 13回 [Seraphic Feather]
12位 12回 [ここに広告を流さないか]
13位 11回 [Ψ時の車輪Ψ]
13位 11回 [13番目のための夜想曲]
13位 11回 [Dragon Mahjong Ring]
16位 10回 [あいぼんクリニック。]
16位 10回 [ねこ曜日]
16位 10回 [no one knows]
19位 9回 [$oul of Restraint]
20位 8回 [Saint　Defense]
20位 8回 [Longinus]
20位 8回 [Minerva]
23位 7回 [☆チームげっつ！！☆]
23位 7回 [404NotPenguins]
23位 7回 [あにカラット]
23位 7回 [天空の翼★彡]
23位 7回 [鎮魂歌]
23位 7回 [Figment Associaｔion]
29位 6回 [-Skirish Rabipa-]
29位 6回 [黄昏の守り神]
29位 6回 [∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
29位 6回 [Oath of blood []]
29位 6回 [〜 仙　華 〜]
29位 6回 [Nemesis]
35位 5回 [伝説を残す者達]
35位 5回 [夜桜旅団]
35位 5回 [Rebellion]
35位 5回 [Called　Game]
35位 5回 [L'AILE ROUGE]
35位 5回 [Peaceful Place]
35位 5回 [羽ばたけ蒼空へ]
35位 5回 [あおばっしゅ！]
35位 5回 [Aphrodite]
35位 5回 [ダイナマイト四国]
35位 5回 [月夜交響曲]
35位 5回 [Little☆Destiny]
35位 5回 [Nouveau　Vent]
35位 5回 [ArcanaRing]
35位 5回 [深紅の双翼SLC]
35位 5回 [Magical Lamplight]

69 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 09:59:58 ID:4rlp31Jx

51位 4回 [ニコ房]
51位 4回 [Black List]
51位 4回 [+きゃらめるぼっくす+]
51位 4回 [SESSIONS�U]
51位 4回 [�嶋鼕�一会�転
51位 4回 [ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ]
51位 4回 [ 紫陽花 ]
51位 4回 [§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§]
59位 3回 [かってにしやがれ。]
59位 3回 [神々の黄昏 Ragnarok]
59位 3回 [あいぼんパニック☆ｗ☆]
59位 3回 [ひよこ倶楽部]
59位 3回 [No.2 in the world]
59位 3回 [Presto]
59位 3回 [Ring of Eternal]
59位 3回 [藍い街道の騎士団]
59位 3回 [Innocent Sin]
59位 3回 [Eternal　Punishment]
59位 3回 [蒼翼の天使]
59位 3回 [Clair De Lune]
111ギルド/638回

C2 60回
C3 96回

>>65
どうも乙です、早速利用させていただいてます

70 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 21:28:26 ID:2lTbcVBo

>>69
乙じゃないだろ
空気嫁

71 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 23:14:40 ID:dEhGuM3J

>>70
お前はあぷろだの専用板へカエレ

72 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/20 23:19:36 ID:6jDbi+vR

ツールの話題をこっちに持ち込むなよ
>>65がはるから、>>70みたいなのが沸く
せっかく荒れるsara専用あぷろだから、ぴころだ移動したのに
張ったら意味無い

73 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 00:43:38 ID:LdmnfweY

>>65
なぁんでレーサースレに貼るだよ！
回数至上主義以外のGvレーサーまで巻き込まれるじゃないか

関係ないが>>66->>69が特定できた希ガス
Gvレポに順位、回数をどこよりも早く掲載、かつ他ギルドの落城時間まで記載してるのは少ないしな

74 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 00:56:27 ID:9nxLnXy2

>>73
別に誰でもいいよ。カウントして、回数が判り易くしてくれるのは有難い。

>>72
お前は頭冷やせ。「ログ＝ツールの話題」と思い込むのは、あぷろだのスレだけで十分だ。

75 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 03:45:32 ID:bh7zSfis

75
ナイス

76 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 07:12:39 ID:JiimQ24i

ログＵＰ先ここに貼られてるか、
ツール等に無縁の
まっとうなレーサーには関係ないことは断っておく。

77 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 11:14:23 ID:LdmnfweY

だが張られたこと、それに対して「乙です」とか「活用してます」と書く利用者がスレにいる時点で、レーサーは皆同類と思われる危険性が高い。
あぷ板議論スレ見てくるとわかるが、あぷ主自らツール使用認めちまってるしなー。

78 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 11:59:35 ID:n7O965fs

>>74
もう頭の弱いROユーザーには何を言っても無駄

79 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 12:27:13 ID:nDdySpbm

ログもあげず集計する人もいなくなったらこのスレいらねーな

80 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 12:40:47 ID:sBeGvBCW

レーサーいらねーな

81 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 13:14:15 ID:zlCwHvYx

今回はレース砦少なくてC3に結構集まってたな

SGとか避けつつ走る中高跳びがぴょんぴょん飛んでいって妙に切なかった

82 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 19:01:58 ID:N0QbAaGl

遅延フラグのレーサーはまじで勘弁してほしいな

83 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/21 23:04:37 ID:3F9zQC0n

Ｇｖいらねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 10:14:43 ID:JdA/eaOi

Ｇｖの楽しみ方の｢かたち｣もそれぞれ、
レーサーギルドの楽しみ方も、それぞれの｢かたち｣があり自由だろ。
うちのギルドは他ギルドの落城回数とかどうでもいいし。

ただ規約違反の手段を使うのは、結果として有用なものを得る為でも頂けない。
不正な手段を黙認することで、それを｢事実上容認｣してしまうことになると困るので、
一言いっておくが、｢規約違反の手法を駆使して得た結果などいらん！｣

85 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 11:15:15 ID:uu+PrpNf

>>84
普通はそうだから、敢えて言わなくてもいいと思った。

戦力になんの影響もないGvログで騒ぐのもどうかと思うけどな。

86 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 11:26:02 ID:3D0QRuSX

>>84
＞｢規約違反の手法を駆使して得た結果などいらん！｣
良く言った、露天価格・キャラクエ・GvGログ・MOB情報等利用せず頑張ってくれ

87 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 11:45:22 ID:TuGN41Qr

８６はじぶんから俺はへたれだと宣言したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:03:14 ID:2Cw3FscN

最初にスレ違いスマソ

>>86
俺は84じゃないが、MOB情報って、わざわざ不正ツール使って調べるものなのか？
未実装wikiとか、本家から入手した情報は全部ツール？
そんな俺は>>86が記載してる露店相場だっけ？あと、きゃら情報サイト、Gvログはみたことがないのだが。
ログや順位なくても、自ギルドが何回落城できたかわかるだけで満足だから、メモ用紙に正で回数入れてる。他ギルドの落城回数なんて興味ない。
そりゃあ競争中いい動きをしてるギルドは気になるけどさ。

この思考は異端なのか？

89 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:39:23 ID:p0do61+6

本家にMOBのHPとかステって載ってるのか？
そりゃスゴいな。
＞自ギルドが何回落城できたかわかるだけで満足だから
じゃぁここ見なければいいんじゃないか？
露店もキャラクエもツールで得た情報だから見ないんだろ？
ならここも見るなよ。

90 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:40:25 ID:b/OzmI3m

>>88
そこに情報を提供している人がツール使っていないとは限らない
純粋なモンスター情報はモンスター情報使ったり実際にいってみたり、他国の公式潤ってたりするから公式情報なんだろうけど
例えるならマップに何匹Mobがいるとか多数いる雑魚の湧き時間とか数えられるか？
露店から物を買うのだって売るのだってBOT(不正ツール)の影響をかなり受けてる

結局自分で勝手に都合のいい線引きしてるだけよ
情報サイトも1文字も見ずに全て情報を自力で獲得
露店の価格も周りを見ずに自分の独自の判断により設定
どんな装備も露店から買わない(BOTからのお流れの可能性があるし、BOTに汚染された価格である
他の人がBOTから得た装備を使ってる可能性があるんでソロ狩りしかしない。
例外として同じく露店から一切物を買ってない人とは組む。
とか、まぁ色々あるだろうけど結局自分にとってこれはおk、これはどうでもいい(もしくは都合が悪い)から駄目って線引きしてるだけなんだから
偉そうに言うなって思うんだけど。

後俺もそうだけどスレ違いってわかってるなら書き込むなよ(84じゃないならなおさら)、理解してても実践しないと意味ないよ。
わかってるならその競争中にいい動きしてるギルドの話でも書いて逸らそうとすればいいんだよ。
とりあえず回数も回数だけ書いて何も書かず自力で数えましたって事にしとけば実際どうであれ文句ないんだけどな

91 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:48:20 ID:r4JGRQN1

>>88
ガンホーのページの情報はともかく、未実装wikiの情報はもともとGRF解析しないとわからないことが含まれているんじゃないか？
ガンホーはプログラムのリバースエンジニアリングを規約で禁止しているはず。

92 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:54:18 ID:uu+PrpNf

>>91
だが、ばらされているのは韓鯖のデータであって(ry
とにかく、キモスレか雑談スレに移動しようぜ。レーサーとは関係ない話題に流れ過ぎ。

■ Sara Lv56 EP5.0 〜ageるとカードが出ます〜 ■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1156780824/

キモイ奴等が晒すスレ 97人目
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1187096715/

93 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:57:00 ID:mWVaxdlU

>>88
不正ツールやBOTを嫌ってもいいがその境界線を人に強要するなよ。
レーサーの中には不正ツールを容認する立場もありBOT容認の立場もある。
なにをしたとしてもそれは結果がすべて。
砦落とすのにツールもBOTも使ってなけれゃＯＫ。
狩場でツールやBOT使っていようが「結果がすべて」
わざわざ水をさすようなことを言いに来るな。

94 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 12:58:11 ID:MqgoPkEg

>>84は・・・少し痛い子なのでｓｒ−
>>88はRO以前に世間知らなさすぎ臭漂いすぎ

スレ違いなのでｓｒ−しましょうね>>86>>89-90。世間知らずがわんさか沸きますよ

95 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 13:11:07 ID:2Cw3FscN

>>89
本家や海外サイト、wikiに詳細とはいかないが、大まかな情報はあるだろ？
あと、ここへは他競争ギルドの話題があるかどうか見に来てるだけで、順位は読み飛ばしてる。
あくまでもレーサースレなわけでGvレーサー順位掲載スレじゃないだろ？
見るなといわれてもな。

>>90
MOBの沸き具合は気にしたことないよ。実際に行って体感する程度。
露店はプロ内を回って相場チェックして出しているから、確かにBOT出品物もチェックに入ってるかもしれない。
あからさまなのは購入も参考にもしてないが、証拠を出せない以上、独自の線引きであることは認めざるをえない。

気になるギルドの話題は時々出してるのだが、いかんせん話題に出すギルドによっては中の人必死すぎ→過疎で終わるから微妙。

とまあ反応はしてみたものの、スレ違いが悪化するから俺は黙るよ。
すまんね。

ログに関しての意見は>>84に同意で。

96 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 15:01:29 ID:fFQEaTH2

そもそもログ取りって規約違反なのか？

97 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 15:19:14 ID:sHg3pdA2

>>96
あｐ板で行われてるログうｐ議論スレを>>1から見てくるといいよ
場所は探してね
読んだ結果、違反か否かは>96さんの自己判断だと思う


>>94
君も十分痛い子に見えちゃうのは私だけかな・・・

98 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 15:21:15 ID:fFQEaTH2

うん、読んだよ。

で、本当に規約違反なのか、と。

99 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 15:39:06 ID:sHg3pdA2

議論スレには規約違反だと思う人（黒）、思わない人（白）、疑い止りな人（グレー）が揃ってるから
規約違反かどうか、どうしても気になるのなら向こうで聞いたほうがいいかも
これ以上このスレで話題にすると、スレ違いに加えて、また荒れちゃうし

ただ、今はうｐ主さん以外、ログ取り＆うｐ板掲載賛成派の方が出てきてないようだから
「黒」か「グレー」の意見はあっても、「白」だという意見は聞けないかもね

だから自己判断としか言えないね

100 ：Saraの中の名無しさん ：07/08/22 17:45:17 ID:p0do61+6

＞だから自己判断としか言えないね
なら「ログ貼るな」という主張は「俺様ルールの押し付け」になるよな。