【秋の夜長に】sara攻城戦ｼﾅﾘｵ49【攻城戦】

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1 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 15:03:10 ID:wvspoBQU: 攻城戦についての情報交換等を行うスレッドです。
叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は原則禁止。
ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。

前スレ
【UNKか】sara攻城戦ｼﾅﾘｵ48【ベレー帽か】
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1182550382/

禁止word
中の人乙ギルド叩き RMT BOT 必死だなｗの乱用
スレ違いな人が居たらすばやく此処へ誘導
キモイ奴等が晒すスレ 99人目
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1189784720/

評価関連の話題は↓で
SaraGvGギルド評価討論スレ　Level9
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1182696554/

評価方法の論議は↓で
■ 議論スレ8 名無しの主張 ■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1187857457/

評価対象外議論は↓で
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1163745823/

【関連スレ】
SaraGvGギルド下位勢力総合スレ　パート４
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1165766662/
sara攻城戦有名レーサーを語り評価するスレ～5回落城～
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1185207103/
2 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 15:03:53 ID:wvspoBQU: age忘れのお詫びに新スレ立ててみました。よろしくー
3 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 16:20:42 ID:PWRU6ALM: 新スレ乙でした。
4 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 16:59:07 ID:aDMrrNi7: 4get??
5 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 17:34:01 ID:iXho2LYW: ５ゲトずさ
6 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/22 19:24:56 ID:MYk27a8c: また、6だなコメントで埋めてしまった。
7 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 01:52:03 ID:ebkWY+wX: 7getｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

ってか前スレ>>995-996の流れ＆>>998は
何と言うか･･･なんていえばいいんだ？ｗ
まぁ、色々ﾌｲﾀって事にしておくか
8 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 05:24:16 ID:Kp4TuxXu: ８げっと。
前スレ995だけど、笑ってもらえて幸せよ私・・・（*ﾉﾉ
9 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 08:39:33 ID:4bL2kpzF: ９げとおぉおおおおおおおおおおおおおおおお
10 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 13:04:45 ID:gyo2cTl4: とどめの10ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
11 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 22:08:38 ID:rFVK3Xog: はい、速報、速報っと。某ギルド取得についていじりたい人はキモスレへどうぞ。

[2007-09-23]
Valkyrie Realms 1=[∮一期一会∮]
Valkyrie Realms 2=[Another]
Valkyrie Realms 3=[Dark Angel's]
Valkyrie Realms 4=[Flash Invasion]
Valkyrie Realms 5=[L'Ours de tonnerre]

Chung-Rim Guild 1=[Innocent　Spectator]
Chung-Rim Guild 2=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 3=[夜桜旅団]
Chung-Rim Guild 4=[ジャイ！！]
Chung-Rim Guild 5=[Ensemble]

Britoniah Guild 1=[漆黒い街道の騎士団]
Britoniah Guild 2=[Infinity of Darkness]
Britoniah Guild 3=[extreme]
Britoniah Guild 4=[パンダーエッグ]
Britoniah Guild 5=[UNSHEATHE SWORD]

Luina Guild 1=[Figment Associaｔion]
Luina Guild 2=[ポリン突撃隊♪]
Luina Guild 3=[神聖十字軍]
Luina Guild 4=[Canyon Crow]
Luina Guild 5=[Magical Lamplight]
12 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/23 23:47:15 ID:tsoLTOcl: $oul of Restraintのマスターのブログを見て驚いた
最初の方の文章を見て前スレ>974を思い出した
よく恥ずかしげも無くあんな事書けますなぁ
NDS(青)同盟　今回は結構な人数がいたみたいだけど
烏合の衆ってのは本当なんだな。
13 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 01:28:02 ID:yEDUvHLn: 恋人部隊同盟のﾚﾎﾟ

＞ＭＩさんとＩＳさんの同盟の所を攻めます

ヒグマ解散したのだいぶ前じゃね？
ISとHGを間違えてるのか･･･だとしたらHG存在感なさすぎだな
14 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 01:56:50 ID:K3D5+abF: MIさんと（一緒に）ISさんの同盟のところを攻めます
てことじゃないのかな？
15 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 02:01:30 ID:aEfhWQvo: それだとISは同盟じゃなくて連合じゃね？ってことになるな。
16 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 02:46:46 ID:OPMT+byt: SSみた感じHGとISを勘違いしてるな
これはどうなんだｗ
17 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 03:52:34 ID:qRDqAKro: HGの影の薄さに全米が泣いた
確かに旧ひぐまじゃ一番話題無かったけどさ……
18 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 10:19:02 ID:KLHntPAS: 影が薄いのは時に武器となる

ってエライ人がいってた
19 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 11:50:57 ID:ifLd6Ii6: >>18
A2の片方が言ってた言葉でもあるな
20 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 12:24:41 ID:xk3ziQzO: いやいや勘違いしただけで何故そこまで突っ込むのか理解できない
21 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 12:37:34 ID:yEDUvHLn: >>20
もう該当ﾚﾎﾟ訂正されてるが、過去ﾛｸﾞざっと見た感じだとずっとISとHGを勘違いしてたらしい
今回だけなら(それでもどうかと思うが)ﾐｽだが、一年近くずっと間違えてるのもどうかと思うぞ
ISの方のﾚﾎﾟ見ると少し前に恋人部隊とｶﾞﾁあったみたいだし、相手の同盟状況とか勘違いしてると戦局に影響あるんじゃなかろうか
22 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/24 16:03:59 ID:xD5Oq4mv: >>20
中の人が顔真っ赤なんだろ

逆に考えるんだ、恋人部隊の強さ自体あんまり印象にないんだ。
えー、砦の確保率高いね？ぐらい？
23 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 00:51:59 ID:7hPoL+Cv: 話題を変えて

蒼樹とLNが同盟組んでたみたいなんだけど、
どうだったのかな？
24 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 01:25:17 ID:9YTYAjbg: >>22
普段ほとんど話題にあがらんけど、俺は強さはそれなりだと思ってるが。
25 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 02:29:43 ID:d4ebNySf: 名前がひらがなのLKがすごい落ちない以外印象にはない
でも後衛と弾幕の厚さは同盟の人数の割に大手並
ペコ系とヒットストップの少なさから簡単にWIZまでいける弱点を補えば強い

これが個人的評価だな
26 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 09:00:19 ID:JGEYZUui: 失恋はあれだな
中堅までならかなり粘ったり防いだりするのに
上の勢力がくるとすぐ落とされてる気がするな
27 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 12:20:09 ID:at/k6+RO: 失恋は2Gぐらいに詰め込んでやればそこそこ強い。
やってないから弱い。そんだけ。
28 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 12:35:37 ID:upo4akXU: まさに>>25ってことじゃないかなあ。
だから、LKとかを沢山擁している大手には刃がたたなくて、
中堅どころまではある程度抑えられる。
その為、大手にとっては自然と印象も薄くなる。
相応な評価されてるって感じじゃないかねえ。
29 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 14:15:18 ID:BP3KlRpb: 今回L3をとった神風同盟(神聖十字軍)について詳しく教えて欲しい
30 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 14:48:30 ID:dbgi1YkN: 神風ならレポできてるから自分でみてこいよｗ
31 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 15:00:31 ID:qxwviMi6: 解散から話題の上がらないMLと戦ってみた感想だが、人数は単体としては凄かった。
人数は約３６～７人はいたと思う。（この中でどんだけ２ＰＣがいるかは解らんが）
ＬＫの数が７人ぐらい居たのに対してＷｉｚは２人しか確認できなかった。
攻撃は強いと思うが防衛は脆かった印象だったわ。

教授や阿修羅もそれぞれ３～４人ぐらい確認できたし、Ｗｉｚが多い同盟と組めば
かなり面白い事になると思うんだが、連合でも目指してるのかな？

あと、ガルザスってＬＫいたけど、これってクロノスのだよな？
ってことはギルドブレイクしてＭＬに入ったって事か。
ＣＬの人もみたし、一つのギルドでＢＣＲＫが復活してるみたいだな。
32 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 15:09:52 ID:YYljZsYj: MLは普通に強いよな。単体としちゃほぼ限界なくらい人数いるし。

しかし、中堅どころですら簡単に宿無しになるな、今。今回はList、
ぴよぱん雫、A2、亀、さふれゆ、ラヂオ、蒼樹、Loseあたりが宿無しか。
おかげでどこのレポ見ても、22:00まで必死防衛でしたみたいに書いてあるな。
今くらいの状態が、中堅同盟にとっては一番面白いかもな。
33 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 16:27:42 ID:vt1saVaW: >>32
Listは今回Listとして動いてない。オフ会でGv休みだったらしい。
A2も今回は同盟活動停止してたが、俺が見た時は、
紫陽花がHOTと同盟組んで動いてたし、元不愉快マスターもいたから
実質アトラス同盟として動いてるって感じだった。
34 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 21:47:12 ID:uqbvgVVt: ただMLにも今回Listが流れた模様
だから何とも言えないな
35 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 22:43:14 ID:wcBw0W5l: ところで臨時組んでるFreeisaは実際どんななんだ？
けっこう人数も多いらしいけど確保できてないみたいだが。
別段注目するほどの相手でもないのかね？

誰かあたった人とかいたら情報求む
36 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 23:20:03 ID:acbVH6az: >>32
全然話題に上らない蒼樹だけど中堅ってほど実績とか強さとかあったっけ？
37 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/25 23:39:30 ID:8JPqxF75: 36に便乗して言うと
Loseもどう考えてもその中堅(？)クラスの中に入る同盟には見えないんだが
38 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 00:57:02 ID:3K3APmc8: >>23
人数はぱっと見６０～７０程度はいた感じ
混戦の中で居合わせただけなので評価は分からない
猫飛行機のレポみるとラストはＢ２粘着してたみたいだな
39 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 01:08:27 ID:FmDn7wjK: LNも同盟組んで、ずっと単独でやってるのって街道とISだけか
この２箇所って対峙した感じどうなんだろう(確保実績は割愛)
今のご時世単独で続いてるって事はやっぱりそれなりなんだろうか
40 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 02:38:03 ID:Vd2iNnn/: 街道は今週ぴよパン雫をガチでB1防ぎきって撤退させ、
先週もMi+LDCCをC1で制圧して確保と、古豪復活の勢いは出てる。
41 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 08:32:40 ID:8RWPRg90: ぴよぱん雫はまだ日が浅いのか数はいるけど・・・という印象があるんだがどうなんだろ
42 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 13:02:20 ID:As4I78g3: 街道のレポみたけどぴよパンが防衛してて砦放棄しただけじゃ。
43 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 13:51:25 ID:GJjbEYzb: >>35
Freesiaの人のレポみたけど同盟はしてない模様
誤情報だな
44 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 14:02:19 ID:6syQ43/Q: >>40
B1をピヨパン雫が防衛→街道攻めるか攻める前に放棄→そのまま確保だな
ピヨパン雫はそのあとESCが遅延で守るB3に終了まで攻めるも崩せず遅延解除後のカウンターも
完璧に潰され(ここは読んでて参考になった)そのまま宿無し
45 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 14:05:11 ID:lkmdFmaX: 蒼樹とLN同盟組んでたのか。
ラストのＢ２攻めの圧力は愛天華と同じくらいの感触だったかな。
LKよりもAXが目に付いた。ロキ粘着はAXが多かったためか？
ジプは何をやりたいのかわからない。
叫ぶのかロキに張り付くのか動きが読めず。（作戦？）

愛天華よりは一度に攻め入ってくる人数は少し少ない感じ。
一度に入ってくるのではなく、いつまでも入ってくる。
倒れた同一キャラの復帰が早かったのが印象にある。
一度の攻めで倒したはずのキャラがまたERに来るというのが数回。

と猫飛行機の中の人が言ってみる。
46 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/26 14:24:36 ID:RRQ58xLD: >>44
正確にはＢ１のエンブ？が６４だかなんだかの防衛
攻めにぴよぱんと街道。ぴよぱんが割る。
防衛せずにそのまま猫飛行機のＢ２へ移動。１回であきらめ。
Ｂ３へ移動するもあまり崩せず、遅延解除までいくも決め手も時間もなく終了。

Ｂ３攻めている間、ぴよが単独判断でＶ１やＶ３へ行った事は書いてある。
47 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/27 01:04:17 ID:o/BLffU/: >>46
だいたい46のであってるけど
防衛はしようとしたが割ったとき小数しか居なかったから
カウンターで制圧されたんじゃなかったかな

ついでに６４じゃなくてニンテンドーDSだと思います。
48 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/27 01:13:01 ID:yZ3zYCyc: >>40は先週ってあるから23日のじゃなくて16日の話なんじゃない？
49 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 10:18:39 ID:YHY9Us2C: さて、今節のGvの見所は？
50 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 17:02:29 ID:htu3z4C3: 俺の活躍
51 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 18:03:56 ID:B/gh8DYz: いや俺の失態
52 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 18:30:23 ID:WX5jdGbl: 俺の絶望
53 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 18:47:45 ID:8cQuPBKk: 俺の憎悪
54 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 18:55:14 ID:Q0euHWA2: 俺
55 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 18:55:49 ID:v+aLBSDQ: 俺の悲しみ
56 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 19:07:17 ID:0tiPdem6: どこのタナトス
57 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/28 22:16:45 ID:5zR/80y0: 隣のみよちゃん家のじゃね
58 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/29 00:14:20 ID:Wh1FToF1: やまぐちさんちのツトム君じゃね
59 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/29 10:11:00 ID:CeZ4YkLV: 森下君だろ
60 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/29 10:40:02 ID:1W8Sq/HQ: >>59
それは、襲撃対象だｗ
61 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/29 16:25:00 ID:wk0JmvJW: おまいら自重しろｗｗｗｗｗ
62 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/30 22:07:07 ID:TcTMngew: 砦取得状況の速報。某ギルド関係に触れたい人はキモスレへどうぞ。

[2007-09-30]
Valkyrie Realms 1=[Dreadnought]
Valkyrie Realms 2=[ひよこ倶楽部]
Valkyrie Realms 3=[ポリン突撃隊♪]
Valkyrie Realms 4=[Another]
Valkyrie Realms 5=[夜桜旅団]

Chung-Rim Guild 1=[Rebellion]
Chung-Rim Guild 2=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 3=[Rebellion]
Chung-Rim Guild 4=[Ferner Osten Kaffee]
Chung-Rim Guild 5=[§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§]

Britoniah Guild 1=[Orange List]
Britoniah Guild 2=[パンダーエッグ]
Britoniah Guild 3=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Darkness]
Britoniah Guild 5=[-きゃらめるぼっくす-]

Luina Guild 1=[L'Ours de tonnerre]
Luina Guild 2=[Gold List]
Luina Guild 3=[☆チームげっつ！！☆]
Luina Guild 4=[-Skirish Roza-]
Luina Guild 5=[404NotPenguins]
63 ：Saraの中の名無しさん ：07/09/30 23:40:11 ID:hT0M9t53: Listはまた新しいＧつくったのか？
だんだん街道みたいになってきたな・・・
64 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 00:01:00 ID:9h8YDZwq: GoldListはけっこう前からあった気がする。
65 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 00:08:44 ID:R4SHcQD5: Orange Listのことじゃない？
66 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 00:28:55 ID:9h8YDZwq: おお、そっちは素で見落としてたｗ
67 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 00:33:52 ID:z8AvW8Cy: Listは数増やして人数拡張してる訳じゃなくて、
EmC決めるための戦略に幅を持たせるためのバリエーション作りか、
ギルマスの休止・引退って辺りが理由じゃないかね？
68 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 01:15:52 ID:ecqgRq6g: 戦略(笑)
69 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 17:39:51 ID:stA7tbpN: wikiで戦術と戦略を調べてみることをお勧めするんだぜ
70 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 17:56:06 ID:rJA77ARZ: そういえば、蒼樹+LN(LR?)の同盟2週目だけど、
あたった感想あったら教えてくれ。
71 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 19:17:57 ID:qbqkwB9K: >>70
攻め被ったけど指揮系統が不十分＆待機中の自衛不十分ってとこ
手前の方で共闘って騒いでるのに奥でSG連射とか
手前の方には封鎖担当がいるのに奥に2PC放置のみで奥が復帰に全滅してたり
人数多いから情報伝達が大変なんだろうな
72 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 20:27:50 ID:pCaPxpX8: >手前の方には封鎖担当がいるのに奥に2PC放置のみで奥が復帰に全滅してたり
？
73 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 21:17:48 ID:X5tWijsy: C2で防衛してる時に攻めたんだが、数が半端じゃない印象だったな。
見た感じ60↑って所だろうか、List、ESC、猫飛行機辺りよりも全然人数いる。
恐らく現状Saraで最大人数だろう。
逆に言うと、何でそんだけ数いて2週連続宿無しなんだと問いたい。
74 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 21:32:11 ID:SNKn97eb: NDSと同じで烏合の衆、まとまりが無い
75 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 21:34:40 ID:5z+yxILM: レポ見ると最後ギリギリまで戦って宿無しって感じだし指揮がまだ戦力測りかねてるだけじゃないか
どっかで遅延防衛って形取れば宿無しなんてことにはならなそう
今週は結局ゴジラと最後まで遊んじゃったみたいだし
あそこはロキ落とされてから始まる防衛みたいなもんだから一気にエンペ割れるような攻めしなきゃ落とせそうかも？の連続で結局宿無しになる防衛だぜ
76 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/01 21:55:51 ID:Ip43wEJB: 蒼樹だけのときとかLNのときだけはそこそこ動けてたみたいだしやっぱり両同盟間の連携がうまくとれてないんじゃないですかね。
あとは指揮がまだ大人数に慣れてないとか。

前にもあったけど数がいるってことはそれだけ伸びしろが大きいわけだし少し期待は出来そうですね。
77 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 00:48:24 ID:RU8bbGYH: >>74
毎回NDSに烏合の衆烏合の衆言ってるのは同一人物か？
ここでいきなりNDSの名前を出す理由が分からんな。
NDS攻めは知らんが防衛はまぁそれなりな防衛してたぞ。
78 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 00:59:08 ID:JYc5DYQ0: NDSで思い出したが、蒼樹が$oulと同盟組んでた時は4週全部確保してたみたいだが、
$oul側が指揮の際はB1、B4確保、蒼樹側が指揮の時はC2、V1確保だったみたいだな。
スコア的に見れば蒼樹指揮の際のスコアの方が低い。
蒼樹単独(2G同盟だが1G詰め込みなんで)でも30↑は数いるようだし、それで確保率があまり高くないってことは、
指揮があんまり腕良くないんじゃないかね。
79 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 01:03:43 ID:NYRpdxQV: 鎮魂のときは初心者系がおおかったからな
それなりに時間たってsoulになったら単独で☆１にまでなったし
叩いてるやつは鎮魂時代の仲の悪いGだろアトラスとか
80 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 01:50:27 ID:yJeaI/ml: いきなりNDS（青）が出てきたってのは
数の割りに弱いＧと言えば鎮魂歌って思ってる奴が多いって事だろ
鎮魂歌といえば侍狼魂で侍狼の頃より弱くしたり
御幌衆Sara使節団だかと４同盟組んでたとき
人数いたのにＶ勢力にすらなれなかった所だからな
暇だったら過去の攻城スレ読んできてみれば鎮魂歌の事が分かるかも

>>79
鎮魂歌とアトラスって何かあったっのか？
81 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 13:14:32 ID:LCc/ujfm: NDSそこまで弱くない気もするがな
まぁ、V3硬い砦だとはいえ30分かけてアナザーと同じところ攻めて遅延でもない恋人部隊の防衛突破ができなかったみたいだから
攻めはそこまで良くないとは思うがね
82 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 14:33:52 ID:ygiCsm3M: >.80
正直なにもないな、79は色々と墓穴を掘った。
83 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 14:48:02 ID:3zuSeWBO: 最近恋人部隊は防衛の形取れてからは割りと硬いんだよな。
レースとかで落としたあとは毎回守りきれてないみたいだし、集合が遅すぎるね。

攻めはすぐ蒸発してる気がする。
84 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 15:01:36 ID:VoU6YX6M: 弱くは無いが強くもないな、数は多いし
ただちゃんと動ける人が少ないってか、まとまってない
指揮が悪いのかは不明

今後次第だと思うけど今は数が多いとしか印象がない
85 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/02 20:23:03 ID:m3zYqoU3: >>79
ギルドレベルではないと思うが、個人レベルではあったのかもしれない。
まだWANTEDと組む前、当時の鎮魂歌マスターの方針の意味不明さに5人前後が同時脱退したらしい。
そのほとんどはClipsを経てアトラスへ移籍したんじゃなかったかな。
それ以外でも結構鎮魂歌のマスターは当時のメンバーらとよく揉めて、脱退騒ぎも頻繁にあったらしいから、
多方から恨み買ってておかしくはないだろうね。
86 ：Ｓａｒａの中の名無しさん ：07/10/03 02:34:05 ID:oYTxhGeN: もうSORに鎮魂歌マスタいないはずだが？
荒れてきたから、後はキモスレで。
87 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 10:29:00 ID:x0YYsVcn: 鎮魂歌(系列)はいままでの実績を考えるとこういった評価になるだけじゃないかな。
まあこういった内部事情はあんまり書かなくていいけどね。
88 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 16:33:18 ID:8fMHtU0N: 蒼樹って有名人的な人だれか居る？
89 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 17:27:12 ID:9lbLq04/: >>88
キモスレで有名な踊ならいる。
90 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 17:37:55 ID:gZxqZxzO: むしろ俺が有名人になりたい
91 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 18:00:42 ID:xCAsTAnE: >>蒼樹はいないんじゃないですかね。
92 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 19:30:32 ID:ll6o1XQH: 蒼樹+LNは今週と先週の終盤に猫飛行機に攻めに行ったようだが何がやりたいんだ？
今猫飛行機の防衛破れるのってLIST位だろうと思うが、言い方が失礼になるが
蒼樹+LNでは突破力不足に見える。
宿無しで特攻なのか？腕試しならわからないでもない。
93 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:04:19 ID:e5oONJPZ: 派遣で防衛スカスカになってるとこ狙ったんだろ
狙いとしては間違ってはないと思うぜ解除される前に叩き割れれば勝ちみたいなもんだし
94 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:08:56 ID:aXPwXKzp: >>93
猫飛行機は今回遅延じゃなかったはずだからなおさらチャンスだったと思われ。
95 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:27:54 ID:VvHIcJHO: 挑戦するという意図を持ってやったのならいいんじゃないかな。
砦さえ取れれば楽しいってわけでもないし。
意図がわからんとなんとも言えんけどね。
96 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:31:23 ID:VvHIcJHO: ESCが猫飛行機にガチを挑んだらしいな
ガチとかあんま見ないから面白い
97 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:47:51 ID:O0gPp3gn: 前に派遣出してるとこのList落として天狗になってるんだろ
98 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 20:54:41 ID:xbi0tiOO: >>96

最後はリストにトンビ状態だったけど（笑
やっぱり猫飛行機強いね

今までのように１．２回の突撃で崩れるような事は
無かったけど・・・
最初はいい感じに排除できてたんだけど
回転上がってきてからはあっさり崩された感じでした
まだまだ課題は多いけど少しは手応えがあった感じかな!!

とESC中の人が言ってみる

PS　ラインできるまで外で待っていてくれたようで紳士的な対応に
感動している人が多かったですよ。また是非やりたいですね
99 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 21:04:25 ID:VvHIcJHO: >PS　ラインできるまで外で待っていてくれたようで紳士的な対応に

いい話だな。
GvGを盛り上げるにはたまにはこういうのが必要だよ
100 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 21:28:39 ID:aa390xlr: 今はどこも防衛してくれる所を欲しているからな。
ラインが中途半端なまま崩したらもったいないと感じるんだな。

序盤にありがちなカウンターの応酬で割り合戦のようなレース展開でも
いったん撤退しておいた後、どこかが防衛したら再度向かうなんて経験あるんじゃない？
101 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 21:59:40 ID:V4+oCdRf: ESCさんとはガチの話があったのでライン完成を待って突入したんですよ
と猫飛行機の中の人が言ってみる。
楽しかったっす。またよろしく！
102 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 22:13:55 ID:VvHIcJHO: ええ話じゃのう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
103 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 22:21:19 ID:QqcO3bUs: ライン待ちでいい話とかGvの衰退を感じざるをえない。
１年前ならガチでライン待ちはデフォじゃなかったか？

普通にライン作って５～１０分くらい経ってから突入開始。
もし落とせたらまたライン待って～、ってやってたと思うんだけどな。
104 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 22:22:37 ID:WTMmcBse: 猫飛行機は攻めの時、ライン完成を待つことが多くないか？
封鎖やりだす前だったらER前で溜まってる時でも通してくれたりする。
そんな俺もそれで通してもらった事がある。
あそこが凄いのと思ったのは指揮の人？がオープンで「通してあげてー」って叫ぶと
本当に攻撃してこなくなったことだな。
どっかの共闘って言いながら攻撃しまくる同盟とは大違いだぜ
105 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 22:24:45 ID:VvHIcJHO: >>103
いや今回のこれは挑戦状たたきつけてのガチの攻め合いだからだろ。
普通に防衛してるところのライン出来てから攻めるのなんか俺らでもやっとるわｗ
106 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 23:03:51 ID:xbi0tiOO: そうは言うが、
混戦混戦で、共闘なのか祭りなのか解らなく
なるのが今のGvでしょ
それこそ排除合戦だったり（笑

いくら「がち」でと宣言してても
砦前でちゃんとチャット立てて対応してるのは
やはり紳士的だと思う
落とされたけどやはり気持ちの良い戦いが出来たと思うよ
気合の入り方も違うしね＾＾
107 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 23:13:43 ID:5hhXJ8Wc: 最近は防衛してる所が少なくてツマラナイなどとよく言われていて
皆、防衛してる所を崩すのを楽しみとしているのだろうに
ラインの完成を待つのは当たり前じゃないのか？
別にソレが紳士的って訳じゃなく、その方が楽しいから。

ついでに「がち」チャット立てるのは自由だが
邪魔する、しないも自由だからな
108 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/03 23:40:53 ID:xbi0tiOO: >>107
言ってる事は確かで同意できるんだけど・・・
こんな事で論争するのも変な話なので
もう止めときますが
スタート時とかでライン待ちはまぁ普通だろうけど
途中からの防衛の場合大なり小なり封鎖だったり排除なりが
あると思うんだけど、その辺が徹底できてるところに
感心したので、なかなか其処まで徹底できる同盟は
少ないと思っただけです。
たまたま当たってるところが悪いのだろうか？
ついでに言えばチャットは「ガチ」を
他同盟に強要するものではなく自同盟に
まだ入るな的な文面なので、勘違いしてるなら
一応フォロー入れときます。
お騒がせしました。
109 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 00:07:10 ID:Ha787mdB: 宣戦布告したら普通ライン完成待つだろ。
110 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 00:35:19 ID:PL7WeTJX: >>108
縦読み有るのかと思っちまった！
111 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 00:46:01 ID:oNomv4dk: ん、どこのBBS戦士だか俺わかったわｗ
112 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 00:48:02 ID:wMco3xTM: とりあえずこの話題はこれ以上だしてもループしそうなので108でFA。

さて、他にどっか気になったところはあったかな？
113 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 00:59:06 ID:oNomv4dk: だな。

レベがCを2砦してるあたりとかか？
114 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 10:30:15 ID:v+7mkp9Z: >>113
本陣攻められたのに指示聞かずに少数が派遣から戻らなくて
偶然割れて偶然確保できただけ
115 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 11:40:07 ID:3VR7yACf: 本陣落ちてないから、まあ戻らなかったのは大目に見て。
Ｃ１は街道が居たはずだが何やってるんだ？
そんな指示も聞かなかったような小数いわられちゃうとかどうなん？

街道もだんだん掃き溜めギルドになってきた感じだなぁ
昔は質がよかったのに今じゃ烏合の衆だしな。
まずは頭の悪い指揮をなんとかしないとダメだよな。
116 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 11:52:57 ID:aWU/52j4: >>115
まずは落ち着いたらどうだ？
117 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 12:10:33 ID:YJYDfN8x: まあ昔の街道とはまったくの別物なのは確かだな
復帰した古参が呆れて街道以外のところにいくくらいだしな
118 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 12:34:06 ID:uOBIKtlX: C1の詳細は、街道とA2がガチ。
終了少し前に街道の防衛がA2に崩されるが、カウンターでエンペ周りで乱戦。
エンペに何人も張り付いて終了まで1分切ったあたりでエンペが割れるが、
割ったのは密かに居たレベの騎士だったってのが正しい。

内容知らずに結果だけ見て評価するのってよくないぜ。
119 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 14:23:56 ID:+yqfGSHF: 街道で復帰してきたやつって何人かいんの？
人次第では移動先の戦力がだいぶ変わりそうだしkwsk
120 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 15:11:29 ID:lx2rpAvP: つまり街道とA2は実質同じくらいの強さってことか。
評価上街道はA2より下だし、むしろ強くなってきてるんじゃないのか？
121 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 15:18:37 ID:lx2rpAvP: どっちも落とせるけど落とせないってところなんだろうな。
ゴスの枚数考えれば街道が圧倒的だが実際攻めと防衛を交互にやらせたら結果は同じになりそうだ。

あと街道相手に防衛した感じ前衛の突破力がけっこうすごいと感じました。
街道は防衛強いってイメージが昔の戦績からありましたが今は攻めの方が強いみたいですね。
122 ：121：07/10/04 15:20:36 ID:lx2rpAvP: 120と121同じＩＤだけど別の人なんだｗｗｗｗ
同じ職場に同じ鯖でやってる人がいるとはしらんかったｗｗｗｗ
自演と感じたなら121はスルーしてください＾＾；
123 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 15:21:05 ID:WxDEH7LT: むしろ121の後半だけ急にですます口調なのが気になるｗ
124 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 15:52:52 ID:e4+YMo/o: 街道のブログ見てもWIZが少ない、前衛も少ない
むしろ人数が少ない、だからどっちつかずって感じがする
C1は広いから防衛とか数分で落ちそうだしA2の方が強いに決まってるだろ
常識的に考えて
125 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 16:32:14 ID:+yqfGSHF: Ａ２もＣ２だかで街道に制圧されてたし大して変わらんと思うがなー
126 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 17:15:41 ID:Muz7lyQX: 街道は攻めと防衛で構成違うし、前半防衛しても主力は偵察でてたりでちゃんと防衛しないから結果的にはA2＞街道になるのは当然だと思う。
>>120-121
仕事汁
127 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/04 21:11:50 ID:4zR7QWb3: >>120-121
仕事汁
でも全く環境が違うのにIDがかぶる事あるらしいぞ。
2chとは掲示板が違うかもしれないが。
128 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/05 16:32:14 ID:TDI+Io/p: 流石に7分差で偶然はありえないけどなｗ
129 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/06 03:32:31 ID:cIguWMqm: 街道で最近古参なんか復帰したか？
マイグレ前から街道にいたような古参は軒並みFEZとかの他ネトゲに移ってそのまま帰ってきてないはず
黒のマスターをGvで見かける程度だけどあれも普段は別ゲーらしいし
他にも古参のチャンプ2人と教授1人、冠1人はFEZに完全移住だそうだ

個人的に街道は突破力はあるけど決定打に欠けてる気がするな
後乱戦に弱すぎる。複数の勢力で争い合ってるような場所だと真っ先に脱落するのが街道だと思う
130 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/06 11:11:13 ID:ZvVgnQWg: >>後乱戦に弱すぎる。複数の勢力で争い合ってるような場所だと真っ先に脱落するのが街道だと思う

乱戦時に真っ先に狙われるってのもあるのかもしれないですな。
131 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/06 12:55:51 ID:AliJTWbk: それはきっと勘違い。
132 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/06 13:04:31 ID:g7j9EMlw: 街道は前衛と火力は多い、支援と補助職の少なさが弱点
LPは一人しかいない、かなりEMC頼りの構成。

こういう構成だからEMC決まれば制圧後ラインさえ作ればいい感じ
逆にパターン入れない時には弱く感じる

割りより制圧遅延を狙ってくる事が多いから街道は優先的に排除される
133 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/06 15:41:53 ID:2vn7YDKp: つまり>>117は妄想か
134 ：Loggerの人：07/10/07 20:30:58 ID:eEw7aF+8: 不手際で今からage('A`)
135 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/07 22:15:32 ID:FbfqZc/M: >>134
乙。落城時刻有りはぴころだに、時刻なしはSara板用に上げたので、そっから補完どーぞー。

[2007-10-07]
Valkyrie Realms 1=[Magical Lamplight]
Valkyrie Realms 2=[蒼樹]
Valkyrie Realms 3=[侍 -月華-]
Valkyrie Realms 4=[神風-飛翔-]
Valkyrie Realms 5=[Flash Invasion]

Chung-Rim Guild 1=[藍い街道の騎士団]
Chung-Rim Guild 2=[-きゃらめるぼっくす-]
Chung-Rim Guild 3=[さだるあくびあ]
Chung-Rim Guild 4=[§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§]
Chung-Rim Guild 5=[Alondite]

Britoniah Guild 1=[Orange List]
Britoniah Guild 2=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Britoniah Guild 3=[熊崎県]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Moonlight]
Britoniah Guild 5=[深紅の双翼SLC]

Luina Guild 1=[Figment Associaｔion]
Luina Guild 2=[ポリン突撃隊♪]
Luina Guild 3=[永遠のPANDA-ZZ]
Luina Guild 4=[Innocent　Spectator]
Luina Guild 5=[∮一期一会∮]
136 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 01:48:41 ID:RgOHcn/d: 上で烏合の衆言われてるNDSを攻めてみたんだが
人数は40↑位はいたのに拍子抜けするくらいあっさり落とせてしまった。
あれだけ人数が居てもあの弱さじゃ確かに烏合の衆だわ
137 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 02:30:33 ID:96NH2zZ7: いい加減NDSが烏合の衆云々聞くの飽きたんだが。
138 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 03:08:07 ID:UvDTK5mI: NDSが烏合の衆であるのは俺も思ってるが
それはもう↑でしつこいほど出てる
ただ「弱いわ～」なんて感想はチラシの裏にでも書いとけ
どこが悪かったとかさぁ
もっと内容のある文章書けないのか？
139 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 08:42:42 ID:MK3vF10l: NDS同盟の最大の欠点は、『魔法地帯を抜けたキャラへの対処を誰がどうするか？』
これが決まっていないかもしれない。又は理解していないかもしれないのが多いからかな。
一人抜けただけなのにぞろぞろと物理ヒットストッパーが追って来たり
かと思えば明らかに複数抜けているにも拘らず追ってくるのは、2,3人だけとかもあったかな。

魔法のタイミング自体もかぶさる事が多いから、魔法の空白時間が出来易いのもマイナスポイント。
ルアフ、サイトが途切れている事も多いかな。
まぁ、今後に期待age
140 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 08:43:01 ID:6B1Yl7gR: NDSは見た感じじゃ要職がほとんどいない。キャラスペックもそんなに高くないみたいだし
正式になるならこれから少しは変わっていくんじゃないだろうか。
ということで長い目でみてるよ。
141 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 18:12:01 ID:LEmMclio: 蒼樹+LNって内部分裂してるってマジ？
142 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 18:21:58 ID:VW2/BNms: >>141
ｷﾓｽﾚで聞いた方が早い
ていうかスレ違い
143 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 21:59:45 ID:vDip+cpe: いや、内部分裂が原因で同盟が解散するかどうかは関係あるからスレ違いじゃないだろ。
書き方が悪いだけじゃね？
「蒼樹+LN同盟が解散するかどうかの動向について情報ありませんか？」かな。
144 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 22:40:23 ID:96NH2zZ7: 蒼樹+LNは昨日実際に見た訳じゃないから本当か嘘かは分からないが、
臨時2週だけだったから解散してるはず。
145 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/08 22:57:28 ID:9zsjYKrU: とっくに解散してるはずじゃ？
先週も別に動いてたような…
146 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/10 00:00:27 ID:WUXokT+a: >>118
騎士じゃなくてＬＫだったな
147 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/10 12:41:26 ID:G2ucD/kf: ISのレポ見てたらブログ見ただけで感染するウィルスがある？とか書いてあったけど
ホントにあるの？
148 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/10 13:51:22 ID:Djhl7s0M: >147
Web閲覧しただけで感染とかjpg見ただけで感染は昔からある
ブログは・・・今ひとつわからないけど無いともいえないんじゃかな
不安だったらカスペルオンラインスキャンをしてみれば？
バスター　ノートンで引っかからないやつが結構引っかかるよ

すれ違いスマソ
149 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/11 18:36:55 ID:nEOp3SJM: そういやここでほとんど触れられないが、
紅華と一期一会の同盟も何気に人数多いが、あまり確保してないよな。
俺が見た時の数は35～40かな？
転生オーラハイウィズや要職が多くて戦力面は充実してそうな印象受けたが。
150 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/11 19:16:43 ID:NFOrzzzo: 数だけ同盟と何度も言ったｒ
151 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/11 23:38:38 ID:OXRUiF57: >>149 >>150
紅華と一期一会の同盟に限らず、守り神系と組むと数だけの同盟になりがちだよな。
結局レベルと職だけは○○○で調達できても中身が伴ってないから。

もし紅華が「紅き守り神」系列と「真・夢想月下」の同盟でなかったらスルーしとくれ。
152 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 00:30:48 ID:r+engvBj: >>149
要職そんなに多いか？
俺が見たときＢＳ系０だしハンター系も０か１それぐらいだったしｗ
153 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 01:04:07 ID:LQBdFvfw: BSもハンターもどう考えてもGv要職じゃないだろうｗｗｗｗ
154 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 01:56:48 ID:kt+4pEtW: >>153
待て！そのハンターはきっとV=A>Dの超優秀なヒットストッパーなんだよ！！！！

…要職ってより養殖だなｻｰｾﾝ
155 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 02:13:27 ID:QQ0vEXA3: 罠も修理もどっちも重要
俺TUEEEしたい、クリエや阿修羅ばっかりの同盟は上位にはなりにくい
アサでもヒットストップで魔法を当て続ける事が出来る
忍者でも火炎陣でヒットストップ
ヒットストップの重要さを知ろうな
156 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 02:30:58 ID:y6m9Knkm: まあ要職ってのはプリ・教授・雷鳥の３つじゃね
>>155がいうようにどの職も大事だが↑の３つはいないとまともなＧｖにならない
157 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 02:48:38 ID:QSt+123m: >>156
LKとWIZを忘れないであげてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要職ってのは
LK・プリ・廃WIZ・雷鳥・教授・リンカー　だろう。
火力補助としてここにチャンプ・クリエ・AXが入る。
その他の職は居れば居るで何なりと役に立つが、
絶対に必須かと言われればそうではない。
158 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 04:29:31 ID:BvpXBe3d: まぁ、要職となると人によって意見がちがくて長くなりそうだから

ＬＫとＷＩＺとダンサと鳥が多かった
て、先に書けばいいんじゃないかな

それはともかく、紅華と一期一会の同盟は動きがバラバラだった印象がある
突撃する際にも勝手に先に入って蒸発する前衛
防衛している場合、騎士１抜けただけなのに前衛と大魔法の位置がずれＷＰががら空き

個々の動きの問題もあるけど、まずは同盟としての指揮が浸透していない印象だった
159 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 10:56:48 ID:6flecHFm: ＞騎士１抜けただけなのに前衛と大魔法の位置がずれＷＰががら空き
というのは「同盟としての指揮」以前の個々の意識レベルじゃないのか？
騎士が抜けても勝手に自分の持ち場や殲滅範囲を移動したら駄目だろ。
もしデコイ用の騎士だったら、後続の後衛に活躍されちゃうじゃないかｗｗ
160 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 13:15:47 ID:BvpXBe3d: >159
あー、確かに
それを補正するのも指揮の役目と考えてたからすまん
161 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/12 19:50:50 ID:6ncmd6nD: 紅華＋一期一会の同盟ってＬＫ多いか？
先週攻めた時は前衛はＬＫ１とＡＸ２か３しかいなかったぞ
162 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/13 04:14:31 ID:SbzTHb1P: LKよりも後衛・補助(教授等)が多い印象。
特にWizが多く感じた。1～2回しか当たってないから正確じゃないかもしらんが。
163 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/13 09:01:50 ID:Ens6DbY5: 猫飛行機同盟からウシャス脱退。
ウシャスマスターブログ参照
164 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/14 14:17:50 ID:AAevCfhw: 当日一応age。
Ushasの抜けた猫飛行機はどれくらいの力なのか気になるな。
165 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/14 22:14:35 ID:tVllcjz/: また○○○ギルドかよというネガティブな声はキモスレへどうぞ

[2007-10-14]
Valkyrie Realms 1=[陽の雫]
Valkyrie Realms 2=[Flash Invasion]
Valkyrie Realms 3=[Alondite]
Valkyrie Realms 4=[神聖十字軍]
Valkyrie Realms 5=[黄昏の守り神]

Chung-Rim Guild 1=[Selenography]
Chung-Rim Guild 2=[フェンリル]
Chung-Rim Guild 3=[Magical Lamplight]
Chung-Rim Guild 4=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 5=[Innocent　Spectator]

Britoniah Guild 1=[Orange List]
Britoniah Guild 2=[Minerva]
Britoniah Guild 3=[Ferner Osten Kaffee]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Moonlight]
Britoniah Guild 5=[-きゃらめるぼっくす-]

Luina Guild 1=[∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
Luina Guild 2=[$oul of Restraint]
Luina Guild 3=[大麿一家]
Luina Guild 4=[ArcanaRing]
Luina Guild 5=[パンダーエッグ]
166 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 01:44:42 ID:+WZRQjf1: ちょい質問、ミカエル同盟のレポ上がってるサイトってあるか？

誰か知ってたらヒントよろ
167 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 01:50:21 ID:XfJjAo/7: ウシャスの人は全員さふれゆに入ってＧｖしていたかな。
168 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 07:04:58 ID:jxdWf8SE: 今回はレースＧの確保が少ないなぁ
169 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 10:07:35 ID:xJu9ti/E: ウシャス全員じゃなくて５～６名程度がレベに入ってGvしてたね。
170 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 10:45:11 ID:rSyXIRXK: LNとロンギの所が今週臨時だったな
来週も続くんだろうか
171 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 13:05:15 ID:8eNHBaIN: 恋人部隊のレポ読んできたんだけど助っ人みごとに助っ人がいる週は確保
いない週は宿無しなんだが
そんなに戦力が代わるようなところが助っ人に行ってるのかね？
うちは助っ人募集してるギルドとか見たこと無いんだけどどこが行ってたかが気になる
14日に序盤L2にいってた人でどこがいたかわかる人おしえてくれないだろうか？
172 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 13:47:55 ID:Sfd3WfaC: >>171
一行目はおちつけヽ（ﾟдﾟ）ﾉ　ぅぉぉぉー
助っ人というか、恋人部隊って毎週強さが全然違うような気がする
人数は大差ないのに変に強い時があったり、滅茶苦茶弱かったりするんだが・・・
173 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 15:02:45 ID:RZ1PH6mW: >>169
5.6人が全員なんじゃねーの？
猫紙飛行機全然人数変わってなかったしうしゃすが元々少なかったんだと思うんだけど…。
174 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 15:33:24 ID:H4CA+T2G: なんかレーサーだったＧのいくつかが防衛思考になってきてね？
どこも人数不足だったり経験不足だったりでザルだけども。

一部のＧは中堅あたりと同盟したりしてるみたいだし
吸収合併に近いかもしれんがどこも人員増加に必死なのかねー
175 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 18:56:13 ID:ZKzho7JY: >>172
だな、ムラがあるから偶然も起こり得る
要職いなかったのが助っ人で補えれば話は別だろうけど。
176 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 20:23:22 ID:udAvuUWd: がおー帝国とがおー連邦っていうギルドを見たんだが
IP所属の人が多数いるようで、しかも単独（連合？）だった。
･愛天華は今週はIP抜きでやってた？
177 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 21:13:36 ID:+WZRQjf1: >>176
レポにもあったが、今週だけの祭りでIP抜きだったらしいな
178 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/15 21:43:45 ID:MHNfH2MS: L2の件だが、偵察で見たときは恋人のところをラヂヲが制圧してた。
そのまま複数勢力をいなばで防いでたんだが、結構硬かったな。
なにげに人数も増えてたし、FA2の頃を彷彿とさせてたぜ。
179 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 08:25:18 ID:/N2kSAYK: 強さにムラがあるってことは今の実力はそんなもんてことなんだろ。
毎週いいときの力が出せるようになれば強くなんじゃね。

他の同盟にも言えることだけどな。
180 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 09:02:00 ID:O9XgyKYe: にしても街道不調だな。一頃に比べて砦確保率が落ちているように見えるわ。
今週、街道と確保戦でやりあったのってどこだろうな。
情報、ある？
181 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 09:15:09 ID:SEabjl8/: >>166
白い羽毛の小鳥たちのぐぐれ
182 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 09:18:16 ID:SEabjl8/: 訂正

のぐぐれ→をぐぐれ

本人がIRCで宣伝してたから問題はないはず
183 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 09:58:34 ID:7ryoK2oX: >>180
Logger読むくらいの努力はしようぜ。
ってことでC1ってヒントだけやる。
184 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 12:35:40 ID:O9XgyKYe: >>183
おまいの優しさに濡れた。感謝だぜ
185 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 18:12:37 ID:XrAKe/lJ: 先週C3にて、蒼樹同盟（蒼樹 + Fly in the blue sky(羽ばたけ蒼空へ) + Breath of Yggdrasill(Norn of Yggdrasill)
が、防衛してたんだがERのエンペに続く1本道の地面真っ黒な空間あるよね
あそこのど真ん中にBP設置してるんだがこれはグレー？
いくら設置できるバグセルとはいえ通路でもない場所に置くのはどうかと思うんだけど。
186 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 19:10:03 ID:8hWPG3HK: バグセル利用＝バグ利用でNGだろ？
通報レベルじゃないのか？
187 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 20:03:08 ID:HzgDMx+n: WPスキルのときもあったが　公式に不具合もしくは修正中となってない限りグレー
使うかどうかはG・同盟次第　またそれをどう思うかも自分とこのG・同盟次第
188 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 20:13:29 ID:U4njqcqd: WPスキルもそうだが、不具合とか発表されてるわけでもないんだから
使いたいところは使え、使いたくないところは使うなでいいじゃんもう･･･。
何度同じ話が出たことかわからんわ。

通報もんだと思うなら黙って通報すれば問題あるなら何かしら対処してくれるだろ、>>186がんばれ。
189 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 22:29:37 ID:HmklQbUf: 某猫飛行機のレポより
９/２３　　２ＰＣ込み　６３人
９/３０　　２ＰＣ込み　５７人
１０/７　　２ＰＣ込み　４５人（１０人近く人数が少ないＧｖとなりました～）
１０/１４　２ＰＣ込み　５０人（今週から、無限月と双の２同盟になりました）

２同盟で５０人はスゴイな
しかしまぁ、ウシャスって本当におまけ程度の存在だったんだね。
190 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/16 22:46:09 ID:7ryoK2oX: じゃあ公式で修正依頼中になってる矢グリムは完全にアウトでいいんかね。
当たる度に常用してるっぽい同盟あるから、次からマークしとくわ。
191 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 05:59:37 ID:mmNDAyiy: 不具合とか発表されてるわけでなくてもバグだとわかるセルなんだろ？
黒とは言えなくとも白とも言えないよな。
つか、そんなセル使うの自重するべきだろ常識的に考えて・・・。
192 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 06:27:00 ID:RTsmPjeX: 三段掌の時でもギャーギャー騒ぐ奴がいたな
あれも修正依頼中だったはずだが結果はどうだ？
そんなパターンもあるし、俺的にはグレーだな
自重するのには賛同
193 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 08:46:56 ID:lBtvPvvA: 狩りのときならともかくGvで矢グリムって判断できなくないか？
普通に状態異常武器使ってる人もいるだろ
194 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 22:26:51 ID:mIeFuX0C: >>バグセル利用＝バグ利用でNGだろ？通報レベルじゃないのか？

需要あるならSSあｐするよ、BPに名前入りだから（Breath of Yggdrasillの人）
195 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 22:39:48 ID:TXRYWIe3: ロキ欠けをバグセルとかWPジークスクリームとか
勘違いさん？
196 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/17 23:25:16 ID:1lFZvaS6: >>194
ないと思うぞ・・・需要
どうせするならブレユグにこれはどういうことだって聞きに言ってそのログＵＰ
のほうがまだ需要あると思う

癌に通報するなら　通報よりまずは不具合として要請だすべきだな
197 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 00:29:45 ID:XDqAblf4: 直接聞きに行ってもいいんだが、最近荒れてるしなＲＯは
まじめな話でも粘着されてしまうご時世だから。

一応名前は出さない版でピコ挙げとくわ。
その後直質問とかあるなら無難なノビで話聞きに行ってくるよ
198 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 00:31:45 ID:OlkQOx/C: ↑要するに何がなんでも晒したいんだろ？どんな意見出ても結局晒すなら最初から晒せよ。
無駄にスレを消費するな。
199 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 00:33:54 ID:idIBZsr0: 晒す話題ならキモスレへ
バグ利用（と思える行為）が公平な立場でのGvGに不適切だと思えば、評価対象外議論スレへ

ただ、評価対象外議論スレの方は、前のウザイの垢共有の件が進んでないので
提出しにくいと思うがな。
200 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 00:41:37 ID:XDqAblf4: ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1192635069057.jpg
>>198
晒すっていうか、別に名前とか出すつもりはないわけで。
>>199　の人も言ってる感じの状態だからこっちに参考に言ったわけ
実際どんな感じか見て見ないとわからないと思うからって理由だったんだが
やっぱ、今のＲＯはちょっとした事だけでも、喧嘩越し状態だからなぁ
ま、駄文でスレ消費がウザイなら謝りますわ。
201 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 01:11:29 ID:OlkQOx/C: 晒し行為こそ荒れたROを作る原因だと思うよ。人のこと指摘する前に自分も同じことやってる自覚持とうね。
202 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 01:56:01 ID:Y7C0a32c: >>200
いやおまえＢＰに名前あるって得意げに書いてるじゃん
キモウザなみにうざいなおまえ　ああこういったらキモウザに失礼だなスマソ
203 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 01:56:53 ID:zhpYI2TD: 流れぶった切るが、ESCって確か数60前後いるよな。
それで毎週確保率安定しない＆今週もレースのB5ギリギリとか何なんだ。
指揮が下手なのか数だけしか取り得ないのかどっちか知らんが、相応のGvしてないよな。
ぴよぱん雫も50前後いるみたいだが、B取ってみたりVギリギリだったりバラつきがある。
今安定して強い同盟・連合ってList、猫飛行機、ごじら、・愛天華くらいじゃないか？
204 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 01:57:27 ID:Y7C0a32c: すまん素でキモスレと間違えた　吊って来る(´・ω・｀)ﾉｼ
205 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 02:29:13 ID:Y7C0a32c: ピヨパンとはここ２週あたってるが３５程度だぞ
５０あったのは３同盟結成直後しばらくくらいじゃねえかな
人数へってきてる印象
206 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 03:00:26 ID:039Ey5oI: ESCも40人くらいじゃないか？
しかしまぁ毎週確保率安定してないし
防衛に定評のあったきゃらめるがいるにしては
毎週ギリギリって感じではあるな
207 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 05:41:46 ID:64ak3ryK: >>203.206
教えてほしんだけど2人ともESCの確保率が安定してないて書いてるんだけど
確保の実績見た感じではそこまで言う感じでもないと思うんだけど
そもそもその確保率てのは何が基準なの？
今後の為に教えてもらえればありがたいので宜しくです
208 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 09:13:04 ID:zhpYI2TD: 俺個人的な受け方だからそこは詳しく突っ込まないでほしいんだぜ('A`)
毎週確保同盟はチェックしてるんだが、他の同規模・同評価の同盟と比べると劣る気がするんだ。
最近評価スレの方見てなかったが、どうやら落とされたみたいだな、納得。
この間まで・愛天華、ごじら、さふれゆらと近い評価をされてたが、明らかに確保率で劣ってる気がするんだ。
安定して確保するのはL、Bだと宿無しスレスレレベルだぜ？今週がいい例だ。
質が良いって評判だったきゃらめるがいるから過度に期待してるせいかもしれんが。
まぁ、>>206の40人前後ってのが事実なら納得。俺がこの前見た時は50～60いるように見えたんでね。
209 ：sage：07/10/18 10:43:16 ID:Mv+CN3PU: >>200
ギルドのエンブが見えてる時点で晒してるようなもんだと思うんだが
おまいさんは晒し(ともとれる)行為＝ちょっとしたことなのか？
BOTやチートみたいに真っ黒なやつを晒すのと訳が違うんだからもっと慎重になれよ・・・

あと、その該当Gのマスターなんかに
「バグセル利用は公平な立場でのGvGに不適切だと思うので使用を控えてはいかがでしょうか？」
って注意を促したり、公式に修正依頼出すほうが先じゃないのか？

話ぶった切った上スレ汚し申し訳ない。
210 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 10:47:31 ID:Mv+CN3PU: きゃー(´･ω･`)
名前欄とメル欄間違えた・・・
ちょっと吊ってきます
好きなだけm9してくれ('A`)
211 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 12:44:49 ID:ouqM+dMT: バグセル利用ってのが良く分からないんだが･･･
壁にBP埋め込めることを刺してるのか？

調べてみたがバグセル自体は大昔からある穴とかだよな？
・キャラも入れたりMAPによってはポタメモも可能なセル

・キャラは入れないが地面指定スキルが発動したりしなかったりするセル
C3の黒い部分ってことは後者だろうけど
これについて具体的に話出たり情報載ってるとこってある？
WPスキルと同じく今更過ぎる気がするぞ･･･

あとWPスキルとWテレポは各職Wikiではテクニック扱いで普通に載ってるな
212 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 12:56:44 ID:bB59sz4Z: >>211
SS見てこいよ、通常移動できないセルにBP埋まってるから
213 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 13:21:57 ID:LayJ8b+n: 通常移動できないセルに人が移動してたらバグ利用とは思うが
通常移動できないセルにBP埋まっててもバグ利用とは言えないのでは？
「キャラは入れないが地面指定スキルが発動するセル」はバグではなく
そういう仕様だと思っていた。
C3に限らずGVMAPでは同様のセルが多数存在するし、そのように作られたセルなのでは
214 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 13:28:11 ID:SBzpYw+V: 正直なところたいして影響なさそうというかどうでもよくね？
バグセルにBP埋まるよりも、どうでもいい話題でスレ埋まる方が勘弁。
215 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 13:39:00 ID:Y7C0a32c: >>209
流れ変わってたのに穿り返すなよ　スルーされてたんだから　ついでにm9
>>200関連のネタはもうスルーでいいと思う
議論したいなら>>200は議論スレで好きかってやってくれ　相手にもされないだろうがな
216 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 13:56:23 ID:g337efYd: 以上でこのスレでのセルバグ論議は終了でございます
ﾌﾞﾘ返す様でございましたら、貴様はﾌﾞﾘ野郎だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　／!
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　　　　　_,r''""◎　　ヽ　　　　　_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ｰ-.､　　　／　/
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　_,,,ノ､　　; ヽ、
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ,;-‐''′｀ヽ、　　ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　 i'　／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　i 　　`i　　　　　　　　　　ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、
217 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 14:11:10 ID:pmFY4Hle: どうでもいいんだが、アジェットって別のだったか？
218 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/18 23:20:06 ID:idIBZsr0: とあるGvギルドのアカウント共有の事例に関し、事前議論を通過となりました。
本議論に移りますので、参照・議論参加をお願い致します。

■評価対象外議論スレ Lv.2■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1192322612/16
219 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 12:46:06 ID:eoaCw2kL: バグセルはSSを提示して議論スレにでも持っていってやってくれ。

>>208でESCが
＞この間まで・愛天華、ごじら、さふれゆらと近い評価をされてたが
さふれゆは元々そこまで評価されてはいない。
Bを取るから強い、Vを取るから弱いという判断が時代遅れな・・・。
まぁ事実としてどこも人数が減っているから弱体化もするだろうし、
そういうとこから強いとこに人が集まるのもしょうがない。
220 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 15:42:51 ID:HdUpTqvl: 当日age。
今日も頑張ろうか。
221 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 17:27:44 ID:P6fKpDDl: >>219
わざわざ突っ込むべきとこじゃないと思ってスルーしてたんだが
☆8・・・・ごじらくん同盟・・愛天華同盟・ミカエル同盟
単にミカエルとさふれゆ間違えただけと思われ
222 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 22:09:25 ID:u3Aj3vx/: はい、本日の速報

[2007-10-21]
Valkyrie Realms 1=[∮一期一会∮]
Valkyrie Realms 2=[Another]
Valkyrie Realms 3=[神風-飛翔-]
Valkyrie Realms 4=[亀の手]
Valkyrie Realms 5=[Flash Invasion]

Chung-Rim Guild 1=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 2=[ 紫陽花 ]
Chung-Rim Guild 3=[Magical Lamplight]
Chung-Rim Guild 4=[L'AILE ROUGE]
Chung-Rim Guild 5=[†チェスの兵隊†]

Britoniah Guild 1=[Orange List]
Britoniah Guild 2=[Canyon Crow]
Britoniah Guild 3=[ジャイ！！]
Britoniah Guild 4=[extreme]
Britoniah Guild 5=[罪と罰]

Luina Guild 1=[L'Ours de tonnerre]
Luina Guild 2=[☆チームげっつ！！☆]
Luina Guild 3=[UNSHEATHE SWORD]
Luina Guild 4=[Innocent　Spectator]
Luina Guild 5=[404NotPenguins]

B1は久々の(?)完全防衛
223 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 22:59:00 ID:HdUpTqvl: List完全防衛おめっと。
・愛天華が宿無しは珍しいな。
224 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 23:06:18 ID:60HY/h+j: 猫飛行機も宿無しだな
評価が難しいｗｗｗｗ
225 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 23:32:33 ID:3OoSJ/vM: ・愛天華は終盤Ｂ３のゴジラを攻めたみたいだな
イナバ防衛と乱戦に持込まれて、崩せず宿無しになったようだ
226 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 23:33:00 ID:D3iQdaPl: B2のCCは猫飛行機じゃないのか？昔みたようなギルドっぽいが。
227 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 23:34:33 ID:3OoSJ/vM: >>226
Ｂ２のCanyon Crowはミカエル同盟だろ
228 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/21 23:44:55 ID:HdUpTqvl: CCが無限月と同盟組んでたのって13猫月同盟の前だったっけか。
今はCCはMiHGとCCLDのミカエル同盟だな。
229 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 00:06:11 ID:u0YLxxwC: >>228
CCが無限月と同盟組んでたのはCLとBRを加えた4同盟だった水星の頃だから1年半くらい前だな。
4Gの中ではCCが一番影が薄かったが元水星で残ってるGももうCCと月だけになってるのか。
230 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 01:04:55 ID:Qkn6yc2w: 街道どこいった
231 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 01:10:16 ID:DbVq+mZG: Ｂ２はおそらく猫とミカエルだったんだろうけどレポが待ち遠しいな
最近、防衛から始まるＧ増えてきてガチの機会が多くなってる気がする
攻めで祭みたいのはなんも面白くないから個人的に嬉しいな
232 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 02:04:15 ID:6sa8bj2b: B1のListは途中ちょいちょい攻められるも跳ね返してた様子。
B3ラストはぴよぱん、ごじら、・愛天華の大乱戦。
B4はESCと猫飛行機のガチがずっと続いてた？
233 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 03:47:29 ID:6DTJ2Bwe: わりとどうでもいいけど「・愛天華」は同盟名が「ささてんがおー」に変更らしいな
ソースはレポ。
234 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 07:07:40 ID:iamARiR2: B3はぴよぱんが全排除で攻めてが互いにグダグダって感じだった
235 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 07:59:07 ID:QQjMzRSv: B4が猫飛行機とESCのガチだね。
B2は分からない。
236 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 08:50:12 ID:D50dURQ6: >>234
終盤攻め手排除は普通じゃね　と思ったけど
昨日ﾋﾟﾖﾊﾟﾝはよくわからなかったな　中盤Ｃ１あたりいったんだがそこでも
攻め手全排除になってたし　何がしたかんったんだか・・・
排除はいいけど数考えろって話だ　他に攻め手が2・3同盟いるのに排除とかなぁ・・・
237 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 13:21:32 ID:KmhG9vUG: B4猫飛行機とESCがガチでESCが取ってるてことは猫飛行機が負けたのかな？
そうなると戦力的にまた混沌としてくるな
レポ上がるのが楽しみ！！
238 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 16:28:57 ID:IYaZIBwI: B3の終盤はごじらが割ってからｇｄｇｄの全MAP乱戦状態だったな。
全排除もなにも、攻めかぶり・愛天華+防衛のジャイだけだったし
最後の最後で共闘で攻めますとか普通ありえないだろ。

C1はレポ見ると攻め手のA2排除中に街道が来て乱戦状態になり
その間にぴよが3MAP防衛越えてER前でEMC決めてER乱戦に移行。
乱戦中に攻め手がきたから排除中止します攻撃しないでってわけにもいかなくね？
なんかﾋﾟﾖﾊﾟﾝの肩持つ感じになっちゃったが、
状況見れば普通？なんじゃね　と思った。
239 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 16:48:18 ID:N5VR3Qv7: ↑最後の4行意味不明なんだけどどこのレポにそんなこと書いてあるん？
240 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 17:03:46 ID:AIlj9cLX: レポを読まなくてもぴよぱん雫の流れが分かる立場にある人間なんだろ。
241 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 21:58:08 ID:N5HQ6q/B: ここ見てると何かごじらって毎週の様にラストgdgd乱戦って言われてる感じなんだけど、よく毎週確保出来てるよね。
乱戦を制するコツがあるなら知りたい弱小同盟の中の人。
242 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 22:42:05 ID:Xer/B3BR: それにしても重かった
ブレスすらバラ撒けん
243 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/22 23:14:08 ID:rLsqaR7f: ぴよぱんのレポには
「最後なぜか愛天華に攻撃されて」　みたいな文面があるんだが
どっちがほんとなのやらｗ
まぁずっと全排除しといて何をいまさらってかんじだけどなｗ
244 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 00:27:28 ID:7kg5zhGU: がおーっていうところはER前で攻め同盟が終結しているところで
空気読まずに排除しだしたとこを目撃したことあるな。
245 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 00:56:11 ID:1DLFUmCl: お前が一番読めてない
246 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 01:01:47 ID:RNHHltBv: >>243
どこにでもある道中でＳＧがあたったとかで排除になったって流れじゃね
入り口では排除合戦になっててＥＲ前では排除になってなかったりとかもあるし　
どっちが先かと言い出したらキリがない

＞まぁずっと全排除しといて何をいまさらってかんじだけどなｗ
Ｂ３は全排除じゃねえんじゃね
と思ったがそのレポどこのレポだ？　ピヨパンって某ジ○ク氏以外レポあったっけ
247 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 01:03:47 ID:RNHHltBv: ってすまんそのジ○ク氏のレポにあったな　見落としてた
248 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 01:10:14 ID:PZEidoJf: ぴよぱんって基本全排除スタイルじゃない？
共闘とか言いながら、他の攻め手のEMC潰しに来るぜ。
アサクロとかがさ。
249 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 01:31:59 ID:xU/Eyf27: 前半にB4でESC防衛を・愛天華と他2～3同盟が攻めてたらしいが、
ESCがイナバに移行後は・愛天華がER内の攻め被り含め全排除してたみたいだな。
・愛天華とぴよぱん雫は基本全排除スタイルなんじゃないかね。
250 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 02:14:55 ID:tsY12MWe: 俺が最近思うのは攻めで祭みたいなことするなら３ＭＡＰ目で無理だとしても排除したほうが楽しめる気がする
どこかが防衛→崩せないうちに祭化→どこかが割ってレース化→転戦
っていうループが多すぎじゃないかと
ずっと完全防衛してるとこを落としてやろうぜ！
みたいなお祭りならたまにはいいかもしれないけど、毎回これじゃなぁと思っちゃうな
今、こういう流れが多くてガチで起きる名勝負的なのが見れなくなって残念
転戦したら祭りだった、じゃあ他行こうかって流れにならないかなぁ
251 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 02:23:44 ID:WzKenRQY: C1とかでピヨバンにあたったが有無を言わせず全排除
それ以外の場所でも全排除してたらしい

で、らすとB4は
「最後なぜか愛天華に攻撃されて」
いまさらって感じだよなｗ

今まで全排除されているところだったら、排除される前に排除する
いたって普通の行動

ジークさんのブログにもいいところがあるんですよ
いかに論理が破綻している見本ってことでｗｗｗ
252 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 03:49:59 ID:kLpu+mRE: >>250
同意。排除合戦もとい乱戦も結構楽しいよな。
雰囲気は平地戦というか庭防衛に近い感じで
いつものWP防衛とは違った楽しさがある。大規模なPv戦みたいだな。
序盤の確保に全く絡まない時間ならやる価値はあると思うな。
今の仕様だと高飛びとかEMCで庭防衛するとすぐ崩されるが、
攻め被りのから繋がる乱戦は乱戦してるギルド同士以外に防衛してる所がいるわけで
多少抜けても防衛Gが潰してくれるからほぼ互角の戦いが楽しめるんじゃないかと思う。
防衛Gは暇防衛になるが・・・。

ただ、カオスになるのが好きな人も嫌いな人もいるから、やるかどうかは同盟の性質によるし、
乱戦は経費がとんでもないことになるからたまにしかできないだろう。
253 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 04:56:14 ID:g2ZUICbM: >>249
ER内で他の攻め手を排除するのとER前での全排除とはちょっと違うだろう
防衛自体は共闘でくずしてるわけだし

排除合戦楽しいのはわかるけどなぁ
ぴよぱんとか今回だけならともかくこれからずっと全排除するようなら
どこのGとも共闘してもらえなくなるんじゃないか
254 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 08:37:41 ID:RNHHltBv: >>253
３同盟だから指揮まわってるんじゃね？
普段はそんな全排除な姿勢じゃねえし　今回は好戦的な指揮者だったとかじゃねえかなぁ
相手の数を考えないで全排除とかを見ると　たぶん初めての指揮とかそういうやつだったんじゃね

まあ乱戦が楽しいのはスレの他のみんなと同じくおおむね同意
ただギルドの資金を管理する者としては経費が増えてきついから　勘弁願いたいけどなｗ
255 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 11:56:40 ID:AZ/pZJQP: ちょっとぶった切るがL4後半ISとNDSのｶﾞﾁだったらしいが
純粋にISが強いのか、NDSが弱いのかどっちだ？
人数的には明らかにNDS＞ISだよな？　教えてｴﾛｲ人
256 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 13:27:02 ID:7kg5zhGU: >>255
L4砦が強い
257 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 13:55:14 ID:eGqP4MFB: NDSは過去6週で4回宿無しだから察してあげて
258 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 14:17:58 ID:9c4tqDz8: 排除戦は大いに結構じゃないか。
>>250が全てを語っているが

同レベルだと落としあい→これが一番理想だろうが

防衛＞攻めだと→落ちないから他の勢力も続々集まり最後は祭り

攻め＞防衛だと→半レース、そのうち誰もいなくなる。

結局はガチでいい勝負ってのも楽しく充実できそうだけど
そんな状況はなかなか出会わない。
俺が乱戦好きってのもあるけど、
Ｇ無しとかエンペ割る気無しで暴れまわる以外は自由でいいんじゃね。
259 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 15:28:43 ID:c12liC1G: >>253
ISの防衛も硬いと言える程堅固では無く
落とせる余地は十分あったと思うがNDSがまだ未熟。
ロキ落としたりLP出せたりしてもそれを生かせておらず。
ER内の突入も個々で来るので対処が容易。
封鎖もしないから復帰し放題。
打ち合わせが出来てないのかね？

後NDSは人数は確かにそこそこ(35～40?)いるが、
ｸﾘｴ等のGv要職がさっぱり居ない為怖さが無い。
ｺﾞｽとかの強いﾕﾆｯﾄも無いため注意しなけりゃいけない特徴も無い。
ｺｰﾄも無いっぽく服壊れて南無が目立った。

但し何時だかNDSの防衛に突っ込んだ時は中々な防衛してたから
ただの攻め下手な指揮なのかもしらん。
260 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 15:49:22 ID:BLxkniQe: 今週のNDSはラスト10分くらいでL1でレーサーが落としたあとノピEMCからの遅延WP防衛→遅延イナバだったな。
リンカーがいないのか2PCなのかわからないけど一部WIZが魂なしでSG10撃って反射死していくってのも見られた。
妙にラグかったのもあるかも知れないけどね。

結果的には攻めが蒼樹同盟、L'Ours de tonnerre+FA臨時同盟、レーサー少々で遅延解除失敗だったな。
指揮と個々の意識が今ひとつなのかもしれない。
261 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 16:01:38 ID:qPiwQiCs: NDSの中の人だけど、概ね>>259さんの仰るとおりですね・・・
ロキ落としやLP出したりは出来てたんですが、後一歩及びませんでした
強い同盟として見られるようになるために精進していきたいですね
262 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 17:42:04 ID:xU/Eyf27: 毎週取り上げられるNDSの人気に嫉妬。
263 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/23 23:14:18 ID:0MUhd8D6: なんというISのADS防衛･･･
WPに乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

　　　┏━
　　／￣ヽ
　　|　＾o＾|
　 └⊂└⊂
264 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 08:31:56 ID:Gk0mpLZw: 誰か>>263を日本語に訳してくれ
265 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 10:40:59 ID:ka+ilAGD: >>263も>>264もゆとり乙
266 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 12:45:52 ID:TSsZhtvG: 今節のISはｸﾘｴ少なかった気ｶﾞｽ
少し前によく見たｸﾘｴ(神器持ち含む)誰も見なかったんだが･･･
267 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 16:00:03 ID:j6k5JAS7: SSみたけどクリエは一人は確認できた。
268 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 18:36:00 ID:Gk0mpLZw: 誰か>>265も日本語に訳してくれ
269 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 19:13:34 ID:MMW3qp6g: つまり>>263の面白いところを説明すると、
まずボール、このAAを使用することにより、文脈を生かそうとしている。
んー後は相手防衛を把握しないでつっこんだ所、ADSの嵐でVITの俺はまさに無駄死にだということ。
ねる子は育つというが、ADSで寝ちゃった日には目も当てられないという、つまり指揮者目線でものを言ってたんだよ！
270 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 19:23:16 ID:Gk0mpLZw: 　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`
271 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/25 09:41:25 ID:Iw33q5me: >>269
どうでもいいけどＡＤＳもノクシャスやゴヴ肩で軽減できるし
うまいことやれば痛くない
いとうカイジ１０００まん
272 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/26 14:32:53 ID:22IUxJzf: 新パッチで何か変わりそうなことあったか？
ＷＰ献身復活（前回と仕様が変わっているため修正での復活っぽい）
＃が弱体（これはバグっぽい）
なんかあったら情報よろ
273 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/26 23:22:06 ID:xN4oqBSj: まだ実際にGv始まってないし何とも言えんが、カードがいくつか影響ありそうだな。
ノクシャスcによる若干の耐久力のアップ、
監視する者cによるD=V型教授のお手軽無詠唱化、
メタリンcによる雷鳥への武器脱がし狙い(ASでLv1だから狙って出来る物じゃないが)、
ヒュッケバイン=トリスcによるAgi職ヒットストッパーのストリップアーマー神頼み、
状態異常系鎧cによる新たな逃げ方法などなど。
274 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/27 02:06:14 ID:VGDqJz1x: とりあえずいっておくがロキの中でASでないからメタリンｃ微妙じゃね？
275 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/27 16:15:44 ID:I2b619Ex: そもそもロキ内に留まる職の武器剥してもな
276 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/27 16:58:44 ID:d8bbnJfs: ロキ雷鳥の武器はがすんじゃないの？
277 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/27 17:33:42 ID:Sqx468nK: いまどきゴーレム挿し持ってないロキなんかいねーよｗ
278 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/27 17:36:39 ID:Sqx468nK: ↑すまん武器破壊じゃなくてストリップか
俺涙目ｗｗｗ
279 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 13:06:28 ID:kgt3rBsx: 現在、評価対象外議論スレにて、結論案が出ております。
GvG評価に関係のある内容ですので、ご確認下さい。

■評価対象外議論スレ Lv.2■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1192322612/66-

同意、反対または問題点の指摘、修正すべき箇所があれば、今のうちに。

※ この書き込みは、GvG評価討論スレとGvG総合スレ（ここ）に書き込んでいます。
280 ：Loggerの人：07/10/28 19:48:03 ID:3mUTiWAj: Iswebがメンテナンス明けからFTPで接続できないですねぇ・・・。
ログのうｐが無理です。
281 ：Loggerの人：07/10/28 20:01:53 ID:3mUTiWAj: 復帰(ﾟдﾟ)
282 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 20:05:22 ID:hxO6TdIs: ツーラー帰ってこなくていいよ
283 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 20:15:42 ID:bvDtTKbP: 上がってないからage
284 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 20:41:03 ID:/EqdfXvT: FTPでツーラーとかどんだけ～。
FTP＝ファイル・トランスファー・プロトコル
　　＝ファイル転送（通信）手順
ツールじゃないっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 22:20:18 ID:kgt3rBsx: 本日の確保状況

[2007-10-28]
Valkyrie Realms 1=[パンダーエッグ]
Valkyrie Realms 2=[Gold List]
Valkyrie Realms 3=[Another]
Valkyrie Realms 4=[亀の手]
Valkyrie Realms 5=[失恋レストラン]

Chung-Rim Guild 1=[神聖十字軍]
Chung-Rim Guild 2=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 3=[Laevatein]
Chung-Rim Guild 4=[Selenography]
Chung-Rim Guild 5=[神々の黄昏 Ragnarok]

Britoniah Guild 1=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Britoniah Guild 2=[Orange List]
Britoniah Guild 3=[Bloody Rose]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Moonlight]
Britoniah Guild 5=[さだるあくびあ]

Luina Guild 1=[ArcanaRing]
Luina Guild 2=[大麿一家]
Luina Guild 3=[-Skirish Roza-]
Luina Guild 4=[朱い街道の騎士団]
Luina Guild 5=[黒翼のキスト]
286 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 22:31:24 ID:NVck6zZK: そいつはやたら粘着したがる神聖様だから放置しる。
287 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 22:34:03 ID:STxWas/c: 街道がサモから逃げるようにＬ落ちかｗｗｗｗ
288 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 23:00:10 ID:G9RmLmS5: >>284
(笑)
289 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 23:01:20 ID:Pr89/UY0: 逃げて正解だろｗｗｗ
今週もCAD使えないぜｗｗｗｗｗｗ
290 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/28 23:07:39 ID:STxWas/c: サモはＣＡＤにはＰＫしに来ないと思うぞ。
291 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 01:04:20 ID:nvCoh6Ln: ちがうだろ？サモ相手にする必要が無いってみんな思いだしたんだろ。
腐敗と同じで相手にした時点で負け。
BOT並にジャイアンプレイでかき集めた装備集団。
相手にするだけ時間と経費の無駄。
仮にサモぼっこぼこにしてもブログで言いたい放題。
一生オ○ニープレイさせておけばいい。
292 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 01:29:28 ID:+iAd88UG: 倒しても悔し紛れにブログで書くから、
潰してもカメムシみたいに臭いだけ、
家から外に受け流すのが一番だと思われ。
293 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 02:24:30 ID:gHGK4Ims: キモスレになる前に方向修正しようぜ
294 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 12:46:24 ID:D+p8AnwS: 誰か今週のGvの見所を頼む
295 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 15:45:42 ID:iUvzU8jX: はやりWP献身がきになる
296 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/29 18:39:52 ID:fF5tw7nY: アトラスがWP献身を実装していたらしいぞ
297 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 00:12:38 ID:Ae9fb/fS: 神風と夜桜同盟だろ？
けっこ期待できそうじゃね
サモは終盤ミカエル狙ったみたいだな、今回たまたまＢ２がＬｉｓｔみたいだったから防衛攻めることはできなかったみたいだが
正直、ミカエルがしっかり防衛したらサモ完封できそうなんだけどなぁ
人数多いし、ミカエルの実際の強さが見てみたいな
298 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 00:37:05 ID:Eks1Twue: WP献身は別に何も問題ないだろ。
299 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 00:47:41 ID:Ae9fb/fS: ＷＰ献身は問題ないと思うがよりいっそう防衛が難しくなってしまったな
というか今週のＧｖ前半は防衛全然なくなかったか？
大手が率先して防衛開始とかしてくれないかな・・・
300 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 01:00:33 ID:NjMfuWCj: 大手・中堅防衛→攻め多数→祭→レース→終了
大手・中堅防衛→List→終了
301 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 01:11:05 ID:Ae9fb/fS: 同盟数的に考えると全部の砦でガチが行われれば砦って余るよね？
どうしてこんなに祭があるんだろうなｗ
302 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 01:16:39 ID:lAtrSlct: 前半のL4、ESC同盟が防衛中にList連合、猫飛行機同盟、ミカエル同盟、
さふれゆ同盟が攻め込んだ様子。ひどすぎるｗ
303 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 02:17:29 ID:q1r0FJXB: 実際問題として、Listを防ぐのが不可能＋Listと攻め被るとすぐ終了なのが一番の問題だと思うんだよなｗｗｗ
304 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 02:43:29 ID:nF6qjaw+: というか、大手と呼ばれるとこが防衛しねえからだろ
305 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 02:49:12 ID:GEavpn6x: ちらほら防衛はしてるが、
どこも即祭られて10分程度しか持たないのが問題
306 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 03:42:08 ID:dVpnUlTM: そうやって考えるとリストは頭１つどころか２つぐらい抜けてるなｗ
307 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 05:04:18 ID:uC9r71De: >>306
馬の群れにキリンが1匹居る感じか
308 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 06:30:11 ID:a3rEQfQx: それは頭抜けすぎだろｗ
まぁListだけでも、突入1回防げればいいほうかなってかんじなのに
List＋他勢力とかになると防衛する気なくなるわ

攻め手過多なのに共闘とかしてるからすぐおちるわけで
防衛する同盟がすくないならこのまえのぴよぱんみたく全排除すると
おもしろそうだけどな
309 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 06:31:41 ID:dJueg6YV: >>304
先々週Listが完全防衛してただろ・・・
310 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 09:17:06 ID:XdBq710r: そりゃ気まぐれでたまには防衛くらいするだろ…
それが珍しいからこうなってんじゃ？
311 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 10:19:45 ID:pYiTJONB: つかレポ見る限り、中堅～大手同盟の前半、中盤防衛が崩壊する理由って
大抵Listが絡んでいるんだよな。
来て欲しくない（＝来ると防衛が速攻で終る）上に無駄に経費使う事になっちまうんでサモ以上に今要らない存在。
Listの中の人にはすまないが、個人的感想としては『巣から出てこないで』。

序盤防衛してみる→List派遣確認→3分後Listご一行様→糸冬
もうこのスパイラルはいやすぐる（´・д・）ｺｯﾁｸﾝﾅ
312 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 12:05:45 ID:y4PCnQz1: 防衛砦前に「List様お断り」とか出すといいかもしれない。

それから、最近ガチする傾向がが少ないのかもなあ。
昔は攻め手が多いと転戦が早かったような気もするが。
313 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 12:46:13 ID:wjSlvda3: そりゃ、攻めて見て転戦しても落としてから転戦しても時間そんなに変わらんなら士気のために落とすよ。

Listはみんなが競歩してる中で自転車乗ってる感じだなｗ
314 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 13:08:00 ID:W0gl21eG: 収支の点から言うと中堅は防衛メインの動きしてたら赤字なんだよね
完全防衛できればまだマシだろうけど３同盟以上人抱えてたら
今は砦宝だけじゃ月１くらいで神器材料でも出てくれないと厳しい

そういうわけだから大体は守らない流れになってる
防衛張ればそういう連中が大挙して押し寄せるから
１同盟の波状抑えてるうちに＋２同盟とかになって簡単に落ちる
流石に３同盟でゴス持ち１０人超えとか抑えられないだろ
315 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 16:21:18 ID:VsOI+RYd: だよな～
本気で防衛しようと思ったら経費とんでもない事になるしな～
ここで愚痴っても仕方ないけど砦の宝とか見直して欲しいよね
316 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 16:25:15 ID:gwjwB3Fx: だな。
防衛側は１ギルドが現有戦力でやらなきゃいけないのに対し、攻め側は複数ギルドが
入れ替わり立ちかわり攻める事ができる。それを防ぐとなると攻め側の何倍もの
経費がかかる。

前半砦を守る事によって何か有利になるものがあればまだマシだけど、結局9時半
あたりから守りに入ればいいだけだから、前半で守ってるギルドは単なるサービスに
近いよな。なんとかして欲しい。
317 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 16:27:13 ID:ezhraZwc: 猫飛行機が戦力低下したからゴス持ち１０人超えとか抑えられる同盟は
今なくなってるよな・・・。
List自重してくれ。
つか、対抗できるところがないからListの方も面白味ないんじゃね？
なんつか、オーラLKで監獄荒らしてるみたいになってんじゃね？
318 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 16:29:04 ID:pYiTJONB: ぶっちゃけ狙って出せる確率の最後の砦だったC帳の暴落でもう無理。
ここまで破綻した金銭バランスだったらいっそ砦宝からボスCやら10M単位の現金でも出してくれ。

正直過去に『色々して』出来てしまった金銭バランスの差はもう取り返せないんだしな。

本音。先週のC帳相場5.5M→攻城戦経費赤字
今週の相場4.5M未満→ポタ子代だけで大半吹っ飛びますがなにか？
319 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 17:52:19 ID:ILk38Q19: LISTにいるやつって何がたのしくてGVやってんだろうなｗ
GVでLIST相手がどれだけ寒いことかわかってんのかな
320 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 17:54:49 ID:ILk38Q19: LISTさみーわぁー
GV撤退してくんねぇかなー
321 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 18:00:14 ID:Ys2z/KgJ: リストいなくなったらどうせ次は猫飛行機さみーわぁーだろお前らは
そして最後に君臨するのはお前らの同盟か？
上が抜けた穴に収まれば満足とかどんだけ小物なんだよｗ
頑張ってガチでリストねじ伏せて神同盟になってくれｗｗ
322 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 18:09:31 ID:VsOI+RYd: もうリストはサモとず～とガチしてればいいよ
そしたら一石二鳥だべｗ
323 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 18:19:42 ID:3yKV+zYW: まぁでも攻めでも守りでも、Listがいると萎えるのには同意
324 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 18:54:46 ID:pYiTJONB: リストをねじ伏せるとか自分達の同盟でどーぞ。
猫飛行機はまだ『強ぇ』ってレベル（防衛でも攻めでも活路が見出せるくらい）
Listは『はいはいワロスワロスｗｗｗｗ』なレベル。

別に鯖TOPにゃ興味無いが、GvGで押し引き、攻防が楽しめるから皆残ってんじゃね？
それが一方的過ぎて破綻している（原因は神器、ボスｃだが）現状が面白くないんだろ。
資金力の差とかもうそこはしょうがないとは思うが。
どう防衛しても1回で崩壊してしまう相手が攻めてきて、モチベを保てって方が無理。
ましてそれがしょっちゅう来るんだぜ？防衛する所が無くなるのは当然。
昔Listの誰かさんが、ブログでListから防衛するには～とか机上の空論ほざいていたがｗ

リストの相手をする事自体が馬鹿馬鹿しくてやってられんよ。
俺Tueeeeしたい集団って意味じゃサモと同類だしな。
325 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 18:55:47 ID:OvDZ8OjH: 愚痴言う暇があったら自分の同盟少しでも強くなるよう努力しようとは思わないのか？
大体ここは愚痴言うスレじゃないだろ、どの鯖行っても強い同盟はあるんだよ。
確かにあの突破力は脅威だが努力する前から諦めるなよ。何か対策があるはずだ！何か・・・
何だろうな・・・後は個人で考えてくれｗ
326 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:19:06 ID:UVGcOTkn: そのListが防衛してるところがないとかブログで嘆いてるくらいだからしょうもないな。

自分らが防衛するところ無くしてる原因の一つだって早く気づけよ
327 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:25:03 ID:Ys2z/KgJ: >>324
誰もが大なり小なり俺TUEEEEE、俺SUGEEEEEしたくてGvしてるんだろ？
自分を美化して愚痴こぼしてる方がキモイ存在と気づけｗｗｗ
328 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:34:48 ID:pYiTJONB: 努力だけじゃ意味ないだろ、結果が無けりゃね。
美化しているつもりも無いんだがｗ　まぁListから防衛するのは経費が有り余っている時くらいなもんだろ。
まぁListがあんだけ肥大化してまだ人員を維持出来てるってのはすげぇと思うよ。

野球で言えばナベツネオーナーの巨人みたいなもんだがｗ
329 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:39:22 ID:EUbCD1os: 来週のGvだけど、今回砦取得した同盟は職構成や資産がよっぽどヤバイ
場合を除いて、できれば開始防衛してくれないかな？
まぁ同盟によっては、それ以外の理由で防衛したくないところもあると思うけど
極力開始防衛でお願いしたい。
俺はまず自分の同盟に働きかけてみるから。
330 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:45:35 ID:RnKJHQS4: Listは防衛してるとこがないと嘆くくらいなら２つに分かれて紅白でもするといいよ
もし第三ギルドに攻められたら、Listの攻め手側が庭防衛、防衛側はそのままER防衛
331 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:46:15 ID:ddCUM6fT: 攻めれば1回で落とせるし、某マスター以外は自分がいてもいなくても変わらない
守っても良し、ミスで早々死んでしまっても仲間が勝手に落としている。
こんな状態でよく人数維持できるよな、関心。
言っちゃ悪いけど何が楽しくてGvやってるのかわからない
332 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:50:12 ID:VsOI+RYd: まぁ無理だろうけどね
例えここで皆の同意が取れて開始防衛から始めても
開始防衛てことは今回の宿無しが攻めるわけだろ？
半数以上の砦で誰も来なくて暇→結局攻めに行くって流れになるんだから
残念ながら今の流れを変えるのは難しいと思うね
333 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 19:59:44 ID:EUbCD1os: >>332
>誰も来なくて暇→攻め
ありえるね。その場合、防衛し続けている砦に、放棄した同盟と宿無しが攻めることになるから
攻め手過多の現状をいくらかマシにできないもんかな。
全ての砦で一斉に放棄が始まることはないと思うんだけどな・・。
334 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 20:02:46 ID:Ys2z/KgJ: >>328
「まぁ」を頻繁につけるのは言い訳くさいと自分で内心思ってる時なんだぜ
でも理解したと言う事でもあるから「こいつかわいいやつだな」とも俺は思ってるんだぜ
それにリストだってあれだけの戦力（BOSSｃや神器）を手に入れるのに常人じゃ理解しがたい信じられない程の時間を費やしてるんだぜ
だから強くて当たり前なんだぜ
だから暇防衛でも巣から出てこなくて良いんだぜ、あれ？
335 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 20:34:18 ID:VsOI+RYd: >>333
難しいね。防衛してる側に何らかのメリットが無い現状では
攻めてる方が楽しいのも事実だし、だから皆攻めにまわる訳だし
資産的なこともあるしね・・・
なんとか攻め手が過多にならずにお祭り状態にならなければ
もう少し状況もかわるんだろうけどね
いっそうの事Gvの時間を1時間に短縮とかしたら面白いかもねｗ
これもここで言っても仕方ない事だけど（自重します
336 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/30 21:30:00 ID:RnKJHQS4: 攻める時は城主ギルドに対して一定額支払わないと、城主同盟エンペリウムを
叩けないとかそんなシステムなら防衛もするんだろうがな。
攻め手同盟が増えれば増える程微々たる臨時収入が増えていく訳だ。

Ｇｖギルドの話し合いで、似たような仕組みを実現は可能だろうけど、その場合は
参加を表明しないギルドの問題とレースになった場合の問題が出てくるだろうな。
337 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 00:15:54 ID:MCBU/9my: 人数が減らないのはListっていう名のブランドのおかげだろうな
ListだからＴＵＥＥＥっていう勘違い野郎はそのブランドが魅力的なんだよ
元々Listにいるやつが他にいかないのはわかる
誰だって愛着が自分のＧにはあるだろうしな
問題は後から加入して勘違いしてるやつらだろ
一番強いとこに入って楽しいなんて思えるのは自分一人じゃ何もできないの裏返しだ
本当に強いやつならドコ行っても楽しめる、というか燃えられるだろ
338 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 01:07:30 ID:X0FoT4fJ: たしかに後から入ったやつってあまり強いのいないもんな・・
339 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 02:04:01 ID:eMRIciXr: >337
むしろListに入っても元からいるメンバーが強すぎてGvGが面白くないぜ。
340 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 02:35:50 ID:NjP30VWT: ところでさりげなく亀の手が2砦してるのは誰も触れてやらないのか。
341 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 02:52:54 ID:geLRghjv: Listはひぐまの逆をして叩かれているのか…
確かに、Listは「あー無理」って感じだもんなぁ。

>>330
個人的に興味あるなぁ、紅白戦。
正直リスト内部でも、あの前衛軍団を止められないと思う。
342 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 03:29:53 ID:lvG8hdgw: LISTはゴスとアンフロを持ち替えてくるから厄介だ
どこぞのきもいLKは持ち替えしないから凍らせて阿修羅で落とせるんだけどな
343 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 08:17:55 ID:Y5Xo6Rof: 叩いてるっていうかさむい
ただたださむい
344 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 10:55:28 ID:jlhROqAH: >>341
最強の矛と盾の話を知っているか？
たぶんあの話のままになると思う。

>>340
結構2砦はどこでもやってるからいまさら触れる気はないと思う
345 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 10:58:43 ID:MZVahlqE: 今週は亀が開始防衛してたよ
城主は中にいたっぽいけど同盟は開始一分くらいから入ってたな

とりあえずちゃんと防衛ライン張ってから攻めたかったから
俺は妨害とかしないで見てたんだけど

その時点でＷＰ前に５０人くらいおって遅れた連中は全部狩られてたな
開始防衛なんて貴重なんだから少しは自重してくれよ
あれじゃ次も防衛開始してくれるかどうか・・・
346 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 12:37:10 ID:D7+SiW/c: ひぐまのB2冬眠は叩かれてたのか？
むしろ出てきてからのほうが空気嫁だった気がしたが。
347 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 13:43:39 ID:gTIguxMY: >>346
ヒグマはB2が硬いから連続できてるだけーって評価でしかなかった無かったような。
実際出てきたらすぐ落ちぶれたはず。

叩かれたのはAD同盟で旗前にはじめからﾉﾋﾞ放置してたりしてたからじゃなかったか？
348 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 14:00:55 ID:4lUCigqt: ひぐまも叩かれてましたよ。一部の人が妬んであなぐま同盟とか呼んでたし。
うちもスタダして崩そうとしたが、しっかり追撃担当や個々の配置が徹底されてて
相当硬固な防衛だったなぁ。
349 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/31 16:14:31 ID:02USmyfX: >340
横目から見てる分にはあの戦力で２砦してんのは結構な事だと思うが
亀の指揮はうまい（砦選び云々）てのは書いてあったし
だからこその今の評価なんじゃね？
350 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 00:10:53 ID:8IudLCAy: >>345
それヒドイな。
351 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 00:45:33 ID:BjbSGC0B: スタートダッシュにヒドイとかどんだけー？
同盟がラインになる前に攻めるのは基本
352 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 01:17:12 ID:8y9tUVki: >>351
それは確かにもっともな意見なわけだが

今のＧＶで開始防衛なんて攻め側に対するサービスだろ
そこそこのとこが１０分も守れば２～３同盟組んで襲ってくる現状で
中の人が守れると思って始めたとは思えないし

たとえ落されるとしても防衛も楽しめるように攻め側も多少考えるべきじゃない？
完全防衛続けてるとこ相手ならライン作る前ってのはわかるんだけどね
353 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 01:20:46 ID:Q/8Gvkxl: Ｇｖってそんなもんじゃないと思うが・・・
勝つか負けるかだろ？
354 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 01:25:10 ID:Nnxwx9pw: >>352の意見が間違ってるとは思わないけど、それはあくまで個人の価値観だからな。
それを回りに押し付けることはできないし、他が開始スタダかけたからといって
それをダメだと否定することもできないわけだ。

まぁ開始防衛をするなら、攻め手より早く入るのも防衛スキルの1つじゃないかしらね。
例えば城主ギルドが入り口で少数妨害して、他ギルドはその間に防衛配置まで急ぐ。
到着したら城主ギルドはEMCで配置に戻して防衛ライン構築とかな。
これがB2でひぐまがスタダ対策でやってたことだ。
355 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 01:35:42 ID:ZRKVJATV: 駄目だと否定するわけじゃないが、してほしくはないな俺も
やっぱり今のGv勝ち負けも大事だと思うんだけど、やっぱり
相手のライン待ってから攻めたほうが面白いんだよな

そりゃあ相手が数段上だとか、確保前だったらスタダはいいと思うけどね
356 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 01:42:24 ID:8y9tUVki: >>354
確かに否定する事はできんのだけど
攻め側も楽しむなら長く守ってくれた方がいいんじゃない？
今のＧＶはどうせ攻め手過多で確実に落ちるわけだし

防衛したら確実に赤字増えるのに楽しめなかったら防衛するとこ無いじゃん
まともに防衛も張らんで当然のように開始放棄してるようなとこが
防衛少ないとか嘆いてる意味がわからん
357 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 02:20:44 ID:NL1mmWMs: saraはスタダやったとこは卑怯ってイメージがついてるからな・・・
他鯖だとスタダ立派な戦術の一つで
スタダ実行側と防衛側の戦術もしっかり組まれてるのに

saraで成功したら「スタダで落としたんでしょｗｗｗ卑怯同盟乙ｗｗｗｗ」で終わるのは了見が狭いよな
「スタダ来たら守れるわけないじゃん」って思って防衛してるとこばっかりなのかな

そもそも防衛してないってことは置いといての話な
358 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 02:46:12 ID:VLg7z6cD: >357
スタダは昔からあったけど、防衛側も対策していたよなぁ
入り口に最低魔法弾幕置いたりして

まぁ、今のような
攻め＞＞＞＞＞＞＞防衛
でさらに経費がかかるなら防衛のメリットないけどね

砦がうまかったころは大手が防衛してたからよかったなぁ
中堅とかが防衛しても大手が2・3個着てすぐ終わる状況だし

とちょっと愚痴った回顧厨のおれ
359 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 03:07:24 ID:A5RsvhRx: 今週LIST防衛開始してやるからお前ら攻めてこいよな
来なかったらこれからも攻めまわり続けてやるからな
360 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 03:15:34 ID:mJiS44ZJ: 何様ｗｗｗｗ
361 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 09:09:47 ID:zcVGXNrR: 防衛するっていったってどうせ金ゴス神器LK陣は偵察と称して
下位同盟を攻めまわるんだろｗ
362 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 09:50:08 ID:qy1sCU+i: 暇だからしょうがねぇｗｗ
363 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 10:17:39 ID:8y9tUVki: べつにスタダが卑怯だから止めろって話じゃないんじゃない？
現状の攻め過多の状態で少ない防衛をスタダまでして潰して
むしろ攻め側にもメリット無いんじゃない？って話でしょ

実際開始防衛なんかサービスだし防衛側もむしろそこまで
真面目にやろうとしないでしょ？スタダ対策したって
確実に落ちるのは目に見えてるんだから
364 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 10:34:37 ID:zcVGXNrR: 昔のひぐまみたく完全防衛続ける同盟があるならスタダ、スタダ対策が
必要になってきそうだが、いまの状態じゃ対策してまで
防衛するメリットまったくないしな
スタダなんてしてたらそれこそ開始防衛する同盟がなくなりそうだ
365 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 11:09:20 ID:0YD7oW96: 100人規模の同盟でＯＫ
今だと３-４同盟でも５０人行かないとか人数すくねーんだよな
１同盟１０人とかどんだけーと思う古参厨のオレ
366 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 11:10:09 ID:KES2hDV/: スタダしてまで落とした排除した砦をしっかり防衛してくれるんなら良いのだがな
367 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 12:06:39 ID:eEH3+X/t: 防衛開始だとそれだけで普段より早く始めないといけないのに
そこに持ってきて守れもしないのにスタダ対策でメンバーに詳細指示とか

守れるならそれもありだが唯でさえ守れないのにそんなんやってたら
士気をまず維持できないよ

>366
100%攻め回りだよ現状攻め多すぎてガチで落ちてる事あんま無いし
３同盟とかで落とすから、落としたＧが守りに入ってもライン作る前に
残りがまた落としてレースに近くなる
それが解ってるから落としたとこは他行っちゃってる事が多い

＆開始直後落としてるとこにも砦持ちが多い
スタダで落として防衛はるなら最初から自分とこ守るでしょ
368 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 12:21:18 ID:KES2hDV/: >>365
>１同盟１０人とかどんだけーと思う古参厨のオレ

1ギルドのことだと思うが、更に10人のうち3人くらい2PCな現状だよなｗ
369 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 13:42:23 ID:BGrYyg7/: 70や80の同盟あったのが懐かしい
ゴス無くすだけでﾊﾞﾗﾝｽ相当変わって防衛有利になるんじゃない?
このままいって砦増やしてもどうなることやら～
370 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 13:49:57 ID:BGrYyg7/: そうゆえばWP献身は既に修正きて使えなくなってるらしい
371 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 14:06:52 ID:gUm89CkP: 基本的に入る修正は攻め有利になる事多いし
ゴスにしろ金ｺﾞｷにしろ現有する枚数はどんどん増えてくわけで
そこに宝やＡＤの相対的な価値の低下による補給物資の圧迫

同数なら防衛有利つっても今はそこまで有利でもないんじゃない？
早いＧならＥＭＣ２分切るくらいでまわして来るし
防衛側の補給考えると同数でも時間の問題で落ちる気がする
372 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/01 18:35:44 ID:0YD7oW96: >>368
スマソ１ギルドだｗ
１ギルド２０名いれば４同盟でも８０いくからなー
今だと２０いるところもすくなそうですな
373 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 02:31:13 ID:IdFcZjNb: 昔の同数と今の同数は違うからな。

昔の同数：70対70
大手同士の対決はラグと不発が発生（昔は不発誘発に攻め手が裏でＳＧ連打とかやってたな）。
要職+αで構成された防衛と前衛を突入に回した分手薄な封鎖を頑張って維持する攻め。

今の同数：40対40
ラグも不発も無い。
防衛側が要職足りないから穴だらけ。
攻め手はどうせＥＭＣで復帰されるから封鎖など真面目にはやらない。
374 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 11:00:13 ID:zvNec8U0: 人数が少なくなればラグも不発も無いと思っていた時期がありました（AA
375 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 18:33:33 ID:zNqiNb6K: ラグも不発もない・・・か？
今でもロキ不発するし、激しいと30秒くらい止まったりするんだが。
376 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 19:39:50 ID:6eBo30Xm: 大嘘だな…

数十秒単位のラグは当たり前、回復は出ない、後半は魔法も半分くらい不発する

まぁ、一時期よりは酷くは無くなっているのは確かだが
377 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/02 21:07:16 ID:67pEtzN1: とはいっても今と昔で同盟の人数に加えて転生職とかテコン系などの新職投入、仕様変更、装備とか
で戦況も変化してるからなんとも…。
378 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/03 00:50:44 ID:jwKPuC1I: 下位同盟の再編成はあっても、ミカエルを除けば大手中堅ではなかなか
大掛かりな同盟再編の動きがないから、ちょっとマンネリだな

ミカエル・ごじら・ＥＳＣ・ささてん・ＭＬ・亀・Ａ２といった大手-中堅の同盟が、
連合を組んで100人規模の新同盟を作って、対リスト戦をしたり防衛メインのＧＶを
してくれると面白そうなんだがな
379 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/03 01:20:12 ID:ZyHMpbI+: 今の宝の状態じゃ、経費的に無理なんだよなぁ…
そんな大型同盟、最低でも毎回3砦くらいじゃないと維持できん
380 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/03 08:18:18 ID:uWt6hY7c: 宝もラグクジでだしてるようなアイテムや新装備入れてくれれば
そんな同盟もでてくるかもしれないのにね･･･
381 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/03 11:44:05 ID:oKgLr4z7: 前に大型パッチの際にGvができない状況がおきたりして、
そこそこ大きな問題になってるから下手にいじれないんだろ。

でも実装当初からほとんど変わってないのもGvだけだよな。
少なくとも全鯖全プレイヤーの半数近くはGvしてるわけだし
もう少し変化をもたせてもいいとは思うんだよな。
もちろん宝だけじゃなくてさ、Gv自体に変化をね。
382 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 00:04:30 ID:P22O7dQq: >>381
>>前に大型パッチの際にGvができない状況がおきたりして、
それは関係ないとおもう。

今の中堅同盟って組む相手探すとしても、私怨が渦巻きすぎてお互い避けてるようなところばかりな感じがする。
なんともいえない状況だね…。
383 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 14:09:56 ID:b5ZRKdgA: 虚覚えだがモロク壊滅の辺りのエピソードで砦拡張来るらしいから、宝に変更あるとしたらそのタイミングじゃないかと妄想。
まぁ、仮に宝変更が実現しても日鯖に来るのは来年だか再来年だかってお話し。
384 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 15:38:06 ID:O7H6PcNd: >>前に大型パッチの際にGvができない状況がおきたりして、
>>それは関係ないとおもう。
普通にあるだろ。重力サイドが用意してないのもあるが
過去の不具合でむやみに手を出せないのも事実。

とりあえず現状で楽しむしかないけど
変化が来るまでいったいどれだけの人間がいなくなることか･･･
385 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 19:08:19 ID:Js0UIvm8: ＞変化が来るまでいったいどれだけの人間がいなくなることか･･･

変化が来た瞬間は一時的に人が増えるもののリバウンドのごとく
変化がくる前より人が減ってしまうのが現実な気がする
386 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 19:24:16 ID:1mtNVS7q: さて、今日の見所は？
387 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 20:17:11 ID:1wkqbwjW: ギルド「Oath of blood []」と「The Ultimate High」について
本日11/4より、評価対象外となりました。

｜(2)．評価対象外ギルドの取り扱い
｜　・(1)-2.にあてはまるギルドであると、議論の後に認定された場合には、
｜　　評価対象外として、評価回復するまでの間、継続的に評価スレでは取り上げない。
｜　・評価しないのは該当ギルドのみであり、同盟先ギルドは無関係である。
｜　　しかし、評価対象外ギルドと同盟中は正当な評価が行なえないため、
｜　　同盟を解除するまで、便宜的に評価からは外れてしまう。
｜　・該当ギルドが評価対象外である間は、Wikiには一切の記述を行なわない。
｜　・Sara鯖GvGギルドリンクは、影響範囲外の為なにも行なわない。

詳細は、下記の結論をご確認下さい。

■評価対象外議論スレ Lv.2■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1192322612/137

※ この投稿は、GvG総合スレと評価討論スレに書き込まれています。
388 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/04 22:17:19 ID:1wkqbwjW: そして、本日の砦取得状況。

[2007-11-04]
Valkyrie Realms 1=[Fly in the blue sky]
Valkyrie Realms 2=[Gold List]
Valkyrie Realms 3=[夜桜旅団]
Valkyrie Realms 4=[Ferner Osten Kaffee]
Valkyrie Realms 5=[no one pause]

Chung-Rim Guild 1=[藍い街道の騎士団]
Chung-Rim Guild 2=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 3=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 4=[Minerva]
Chung-Rim Guild 5=[黄昏の守り神]

Britoniah Guild 1=[Alondite]
Britoniah Guild 2=[天からの雫]
Britoniah Guild 3=[Longinus]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Darkness]
Britoniah Guild 5=[Black List]

Luina Guild 1=[Laevatein]
Luina Guild 2=[熊崎県]
Luina Guild 3=[パンダーエッグ]
Luina Guild 4=[Magical Lamplight]
Luina Guild 5=[Prelude to Spiral]
389 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 00:03:39 ID:loBsvae5: 何同盟２砦なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ下位やってられなくて廃れるわｗ
390 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 00:10:54 ID:gHeD5q4J: どこも調子づいてるんだな。もうちょい派遣中の留守を襲うとかして
お互い牽制しないとこの傾向は続くだろうね。
391 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 00:33:40 ID:JM2JIhpt: B2とL1はどこの同盟のＧだい？
392 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 00:46:18 ID:svFXW8Bu: 今週参加できんかった…
どこの砦が熱かったかどなたかよろ
393 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 01:37:47 ID:uhtQU0v+: B2はぱんぴよかな？
394 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 02:17:28 ID:hHHwMdsm: ぴよぱんもぎりぎり２砦いけそうだったな。
ラスト１分で派遣先落とされてるけど。
395 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 02:39:53 ID:ne4q1/Rv: >>391 L1のLaevateinは蒼翼関連Gみたいです。
396 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/05 09:11:21 ID:iGCpp5JG: >>395
おもいっきり中の人だけど蒼翼はもう解散してます。

Laevateinは一応新規と考えていいとおもいます
397 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 04:59:22 ID:YJVY6KVh: 蒼翼の正式な後継GはPlatinum Blueだから、Laevateinは派生みたいなもんじゃないかね。
398 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 12:40:31 ID:xXIKb7j4: >>397
派手にうごいてたあの♀廃プリってまだいるのか？
なりふりかまわず腐敗とか入れまくってたやつ
いるなら後継Gも腐敗容認でFAだよな
399 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 12:47:17 ID:KuVI4VLS: >>398
よくあからんがキモスレ行け。んで、そっちに、その♀ハイプリとかいう奴の名前晒せ。誰だかわからん。
400 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/06 14:50:08 ID:fNQNwTtZ: >>398
>>399
セ○○○アのことだよな？たぶん
そいつならESC同盟のextremeにいたな
きゃらくえでも所属確認済み
とりあえず後継には入ってないみたいだ

まぁ、あれだここはそういったスレじゃないからこれで黙るか俺と一緒にキモスレ帰ろうな？
401 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/11 11:28:17 ID:D4N9ctcK: 当日だからageるな
さて、今日の見所は？
402 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/11 22:07:58 ID:6SaZcY0z: [2007-11-11]
Valkyrie Realms 1=[ひよこ倶楽部]
Valkyrie Realms 2=[～仙　華～]
Valkyrie Realms 3=[Dark Angel's]
Valkyrie Realms 4=[Magical Lamplight]
Valkyrie Realms 5=[大麿一家]

Chung-Rim Guild 1=[熊崎県]
Chung-Rim Guild 2=[深緋い街道の騎士団]
Chung-Rim Guild 3=[∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
Chung-Rim Guild 4=[神聖十字軍]
Chung-Rim Guild 5=[∮一期一会∮]

Britoniah Guild 1=[Gold List]
Britoniah Guild 2=[-きゃらめるぼっくす-]
Britoniah Guild 3=[Alondite]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Darkness]
Britoniah Guild 5=[Breath of Yggdrasill]

Luina Guild 1=[天空の翼★彡]
Luina Guild 2=[Freedom.]
Luina Guild 3=[灼熱の百合]
Luina Guild 4=[Minerva]
Luina Guild 5=[Dreadnought]
403 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 09:54:46 ID:/c8ddJl1: すまん・・・馬鹿な俺に教えてくれ　街道の新Ｇなんて読むん？
あとこれだけだとあれなんで
ラジオ同盟最近調子よくね？　ＦＡ２時代の力が戻りつつあるか
404 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 10:12:40 ID:tl5uaGl1: 新Ｇって今載ってる奴の事かな？
深緋なら（ふかひ）（こきひ）って読むのが一般的かな
『深緋い』で『い』が送り仮名だとなんて読むかは知らんが
多分赤系の思いついた色を持ってきただけで
『あかい』と読ませたいんじゃない？
405 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 10:17:31 ID:sBKKWVBi: >深緋い街道の騎士団
深緋い・・・・？
すまん俺もバカだからわかんねーや。深い緋色か。
ふかひ・・・フカヒレ街道の騎士団でいいんじゃね。よめねーよ。
406 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 10:21:13 ID:p6tYZ+04: 街道の色は、読めなくて当然。

「漆黒い」もそうだけど、なんでもかんでも「い」をつけるのがルールなだけ。
日本語的に間違ってても気にしてはいけない。

街道の人に間違ってるって言っちゃだめだぞ。真実ってのは優しくないもんだ。
生暖かい目で見守ってあげなさい。
407 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 11:08:46 ID:ydj00uwf: ﾌﾋﾋｗｗｗｗ街道の騎士団ｗｗｗｗｗ
408 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 11:12:36 ID:RG8lZdtV: >深緋い街道の騎士団
>ﾌﾋﾋｗｗｗｗ街道の騎士団ｗｗｗｗｗ

それはねーわｗｗｗ
409 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 11:13:46 ID:Tiaq6A9b: >>403
もともとFA2の指揮系統はArcanaRing主体だったからな。確保が安定してるのは納得できる。
410 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 12:26:49 ID:XBUj7WtQ: 顔赤い街道の騎士団か腹黒い街道の騎士団
でいいよもう。

本題に戻って確保したギルドをみると順当といえば順当だな。
レポートｗｋｔｋ
411 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 13:17:34 ID:aL182Pli: >>407
それなら
ﾌﾋｨｗｗ街道の騎士団でいいんじゃね
412 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 13:53:41 ID:/c8ddJl1: >>406
なるほど　当て字ってやつなのかね

>>407
ふひｗｗｗｗ

>>409
そうなのかてっきりＦｒｅｅｓｉａ．のほうが本体Ｇと思ってたわ
なら納得だな
413 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 14:51:53 ID:imbax6w1: ﾌﾋｨ街道で定着しそうでﾜﾛﾀ
414 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 15:27:55 ID:nFe7y3As: フヒィジア．がどうかしましたか
415 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 15:54:17 ID:OD1j0H7+: おまえらｗｗｗｗ
伸びてるとおもったらどうでもいい内容ばっかじゃねえかよｗｗｗ
Ｇｖで何かなかったのか？
416 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 17:22:00 ID:ydj00uwf: ﾌﾋﾋｨwwww
いつもどおり攻めばかりで面白く無かったですぅｗｗｗｗｗ
417 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 17:25:43 ID:ydj00uwf: 下位の防衛崩せても当たり前だからってのもありますｗｗｗｗ
418 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 18:26:50 ID:P6mKly32: 街道とA2のｶﾞﾁをごじらくんが邪魔してｶﾞﾁ中止になったって聞いたんだが
ｶﾞﾁするから空気読んでねーって事前告知はあったんだろうか？
419 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 18:39:05 ID:UxbcRMfM: サモウライが猫飛行機防衛に攻めいって、
同じく攻めていたミカエルとERからでてきた猫飛行機に
共闘でフルボッコにされていて笑った。
420 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 18:39:20 ID:lFJizkbU: 前に、砦前に「これからガチします」とチャット立ててたとこあったな。
ああいうのは面白い。
421 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 19:03:00 ID:l9uZy25x: >>421
まぁそれで他同盟は来るなよ！とか主張するんだったら
お前ら何様だよってなるけどな。
422 ：Saraの中の名無しさん ：07/11/12 21:36:59 ID: