saraGvGギルド評価討論スレLevel10

1 ：Saraの中の名無しさん ：07/10/24 23:11:18 ID:SWsmw5vE

wikiのギルドランク付け議論のためのスレです。
基本的に評価厨、中の人歓迎。
このスレでの評価厨、中の人乙、必死だな等のレスは無意味です。

【過去スレ】
Level1 ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7190/1076385016/
Level2 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1091373314/
Level3 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1099372382/
Level4 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1106537414/l50
Level5 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1116841285/l50
Level6 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1125918204/l50
Level7 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1135387243/l50
Level8 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1147877811/
Level9 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1182696554/
SaraWiki 様
ttp://wiki.ro-sara.info/

私家版SaraGvギルドリンク集　様
ttp://www.saralink.info/wiki/


【禁止事項】
煽り
ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
個人名晒し
BOT、RMT

952 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 01:51:07 ID:zMXYWbGy

正直やりすぎたと思ってる。
だが下げる理由を散々出しているにも関わらず
下げない理由が他人のミスである12週事件以外ない。
様子見と言うがＩＳの確保状況については年越す以前から出てたからな。

953 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 01:55:57 ID:cQ5y2u8d

そりゃまあまあにする方がおかしいわ。
流れ読めば☆１にして、まあまあ確保率上がってくればあげることもあるし、
そういう意味でも注目勢力に含めてあるし。
議論の納め方としてはこちらのほうが自然だろう。
書込み的に一人が具体的な反論もせずに騒いでただけなんだしな。

954 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 01:58:53 ID:TjsQxDO+

うん、その一人の事を考えて、保留にしたんだけどね。
議論続行中なので、最後に出した表からの変更を土曜日深夜とか
日曜日の段階でやっちゃうと、そこから更に反論するだけの時間が
なくなっちゃうからね。

ま、その人も反論と言うより自分ルール出してるだけみたいだった
から、多分来週に持ち越しても同じ議論だろうし、その表で特に
問題ないと思うけどね。

955 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 01:59:28 ID:M+Ld0x0U

とりあえず確保は運だけじゃなくて指揮の問題もあるから確保悪いと評価が落ちるのは普通だと思うんだけど、
総合的に力比べしてみるよアンデスよりは力はあると思うんだ。だから俺は☆２でいいと思う。

zMXYWbGyみてると逆にそこまでして下げたいのかって思うよね…。
しっかり話合った結果を反映しないで勝手に個人評価して表だしちゃうならzMXYWbGy
評価に加わらないほうがいいと思う。950がまさに勝手な個人評価

956 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 02:22:17 ID:cQ5y2u8d

そういう具体性のないことばっかりいってるのが原因

957 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 03:11:47 ID:Cpez3liC

収集がつかなくなって、ｇｄｇｄになってるから、今回はこれでいいんじゃね。
ISは、☆１でいいっていう人のほうが多そうだし。

きりがない。

猫天+CC同盟は、猫天鳥同盟じゃなくて猫天烏ね。
トリじゃなくてカラスです。どうでもいいかもしれませんが。

ISよりも、さふゆ同盟とAnotherがたいした議論もなく☆３ってのに疑問が残る。

ISのときは、対戦成績が無いとか言ってなかなか変動しなかったのにな。
俺は人数的にAnotherをレースGとして考えてるから、いいタイミングでエンペ割って確保してるんだなーぐらいのイメージしかない。

まぁ、切りがないと言っておきながら、言ってる。

今回は、これでいいんじゃね。

958 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 08:53:12 ID:EGlvL9op

ISは☆１にしておいて、今週確保したら☆２に変更でいいと思う。
確保できないなら、☆１が実力ってことだろう。

959 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 09:10:34 ID:zMXYWbGy

ＩＳ以外は↑のコピーだったのですまん。
アンデスとＩＳを比べたらもちろんＩＳのほうが上に決まってる。
だがアンデスは参加10人いるかいないかのレーサー状態。
☆から消すなって意見がでてたため消してないだけで、
実質☆０アンデスと☆１ＩＳ状態だって事を認識しておいてちょうだい。

>>958が今週確保したらって言うけれど、
俺は今週確保したら何か変わったか？って事で様子見てから戻すべきだと思うし
確保できなかったら☆１だから当然かな・・・って見かたでいいと思うけど。

960 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 09:22:04 ID:0tFbi0wD

とりあえず今回はISの☆1落ちに異論は無し。
今回は、評価を確定しきれずに時間切れで変更させた形なので
(下げる意見多数だが、きっちり☆下げ確定で纏めきれなかった)
若干理想的な流れでなかったことは各位認識いただければ幸いです。
あと、議論を次週持ち越しにすることは今までの議論否定でもないし
正確な評価を確定させるための適切な措置かと思います。
変更することばかり意識しすぎるのはもっと危険。
なので、表に不服があっても時間を焦って無理に決めることになるなら、
なるべく週末になるまでにより多くの意見交換を行うことを意識していきましょ。
それでも纏まりきらなければ話し合いは引き続き行って
該当勢力のみ表への反映を週明け、
もしくはGv開始まで延期して行えばいいはずです。
(問題なければですが)

なので、あまり感情的にならずに上記のような提案がされていれば
問題なく確定にもっていけたのではないかなと。
自分もISを☆1に下げるのは賛成ですから、気持ちはすごくわかりますので。
何卒ご理解のほどお願いします。

あ、あとさふゆは以前ラヂヲを30分攻めて落とせなかった記憶があるので、
☆2で次週の注目勢力としてお願いできませんか。
時間的にぎりぎりなので、反対意見があれば☆3でもいいです。
次週改めて意見提出します。

長文失礼しました。

961 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 12:47:52 ID:Ld3hmO+u

>>950
それで確定で良いと思います。

>>958
今週確保しても様子見で☆１でしょう。
今日確保しただけで☆２にするとまた一過性の議論が始まってしまいそうです。
アンデスの時はＣ連続取得で☆２にあげても異論は出ていましたしね。
でも対戦成績でいい結果を残せば☆は２にも３にでもあがる可能性はあります。

>>960
反論していた人が馬鹿とか口にしていただけでISの確保率の悪さは数字で出ているもの。
感情でものをいってるのは反論している人であったので
ISの☆下げは確定されたものになったのだと思いますよ。
理想的な流れをぶち壊しにしているのは反論していた方です。
三日も四日も俺ルールや感情的に話されてもそれは通りませんよね。
そしてそういう人は来週も言うことは変わらないでしょう。
今週は今週の話、来週は来週の話をしたいものです。
ISの評価について要した時間少なくはありません。
反論する側が客観的に反論できていれば持越しもありえたでしょうが、
今回のケースで持越しというのはごね得というものです。

962 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 13:31:54 ID:1HSJBnv4

>>961
いいこといってるけど煽りはいってる時点で30点

963 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 14:02:31 ID:l+dW1KhT

>>962
煽ってしかいない時点で−90点

964 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 15:54:15 ID:/v35wf/l

同盟の数から見れば
☆1〜2あたりなんて確保できなくて当たり前だと思うけどな
大手って呼ばれるようなとこなんか
終盤にこの辺が確保してたら喜んで2砦目で狙うだろうし
レース砦に至っては
このくらいの勢力じゃ制圧できないから
レース砦として成り立ってレースがずっと続くわけだし
これらの勢力落とせる規模の派遣部隊でさえ運ゲーって言われるほど

965 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 11:50:02 ID:wQxBRDqx

ISは神器あるのに☆１はないんじゃないか？ゴスも数人いるしな。
確保実績よりキャラ性能を重視すべきだと思うんだが。
とりあえず☆２か３くらいで様子見でいいと思う。

966 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 11:57:25 ID:etPwxJT0

という主観たっぷりの意見はスルーすることをお忘れなく。

967 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 11:58:03 ID:uBznpmi0

戦闘実績がないのに☆3に上げる要素が何一つ無いんですけれども。
キャラ性能がいくら良くても結果が伴ってなければ意味は無い

結果＝確保実績だけではなくガチの結果とかその辺も全部考慮してな。

968 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 12:37:29 ID:VDbNBoO/

黒いのが消えてSARAが少しましになったな

969 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 12:58:08 ID:JNqNKTHf

神器、ゴス、マヤパ、ノピティギＥＭＣまであるのになぜ砦がとれないか不思議。
レーサーくらいは止められるようになってほしいな。

970 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 13:06:27 ID:3S+JooGY

>>965はただの荒らしなのでsr-でいきましょう

971 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 14:05:26 ID:0PXdiUdh

Ｃ３の最後みてたんだが…。なんだこれはって動きばっかりだった。

あと５分の状況でなぜかソロのLKにエンペ割らせようとしてたり、その間にほかの勢力がきて
あわてて復帰EMCしたのかなんなのかわからないけどＥＭＣしてその瞬間エンペ割られてたり。
そのまま自Gで割ってイナバでもしてたら普通に確保できてただろうに…。

砦をしっかり確保してたときのような怖さが微塵も感じられなくなってたよ(´・ω・｀)

972 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 14:10:07 ID:0PXdiUdh

あ、９７１は最後Ｃ３にいたＩＳのことね。ちょうどＣ３いったときそこにいたし旬？話題だったから
挙げてみたよ。

973 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 16:15:17 ID:JNqNKTHf

結局ソロＬＫが４分ちかく逃げ切ってるみたいだね。
そういう判断の悪さが確保値にでてるんだろうね。

974 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 16:54:37 ID:U1Y/FQkZ

>>973
C3確保しているギルドの事を言ってるんだとしたら
ソロLKギルドではないよ。
V2でこのギルドと一緒になったけど、
20人〜25人くらいの集団だったよ。
LK､AXの数が多かったのが印象的。
V2で見た限りではあるけどイナバ防衛もしてたよ。

975 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 17:14:39 ID:9rhcsu61

引退ｲﾍﾞﾝﾄGってとこは20人以上いたのは確かだな。
数回攻め被りしたが、最初は数少なかったが後半はかなりの人数いた。

で、ISも攻め被りしたんだが、EPの方のGで見たが数15もいないんじゃね？って感じだったんだが…。
確保出来ないから人数減少したのかね。

976 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 17:28:30 ID:U11z86n3

ただ単に戦力ダウンってわけだな。
>>971が言ってる感じじゃ状況がよくわからんが、確保できなくはない状況で
おかしな行動を取り結局だめだった？ってな感じか。
まぁ持ってる装備は確かに異常なぐらいの物があるが
完全に宝の持ち腐れ状態になってるんだろ。

977 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 17:50:11 ID:JNqNKTHf

よく状況がわからないな。レポ待ちか。

978 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 20:24:01 ID:PEOdAnGd

ラスト５分で１５人程度だと守りきるのはキツイからな

979 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 22:04:05 ID:JNqNKTHf

ラスト５分なら割って１５人で守るほうが現実的なような気もするけど。

980 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 00:45:21 ID:id9TO1pr

守りきるだけなら敵がエンペまできてても
エンペにサンクＳＷ(ﾄﾞﾙきてない馬鹿がいたら塩でもいいけど)、
ＬＫなら忘れないで、
ＡＸならISお得意の無詠唱ADS期待。
こんだけしてれば５分前後は確実に守れる。

ブレイカーが１０も２０も突っ込んできたらお手上げだけどな・・・

981 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 00:46:23 ID:0g376Z8y

いや５分守るのって結構大変だぞ…

982 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 01:22:55 ID:71wKflf6

５分守れない、５分で落とせない、ＥＭＣが意味不明。
だからあの結果なんだろう。

983 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 02:29:59 ID:oaCGbZHJ

ＩＳはヒグマ時代からやつの指揮はひどかったからな
誰もやりたがらないからやらせてただけだけど、
Ｇｖちょっとやればすぐ出来るような指揮だから。
ヒグマ時代は数で押せてたけど今はそうじゃないみたいだから大変だな

宿無し連続でどんどん人が離れるんじゃないかなｗｗｗ

984 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 02:38:10 ID:vUC+jQOg

ブレイカーが１０も２０も突っ込んでくるのがレース砦の最後
たかだか１５人前後の勢力じゃもって３分、５分持ったら奇跡に近い

「ＩＳ連合」は自分達の戦力低下に戸惑っているのではないだろか？
多分、出来ることと出来ないことが判ってないのかと

985 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 02:44:23 ID:4Qe+Mbfw

レース砦でのラストの確保のしかたとしてはいい話題なのだが
攻城戦スレでやりたい所だな

986 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 03:35:56 ID:xrb8NzF8

ID:id9TO1prは5分前後は確実に守れるという。
ID:vUC+jQOgは5分持ったら軌跡に近いという。
おそらくはどちらも正しく所属している同盟の違いだろう。
はっきりいってレース砦で同程度の数を５分さえ抑えきれないなら
それはもうレーサーの話だからこっちの話ではない気がする。

987 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 04:26:07 ID:6BdoGHgw

レース砦と言っても、最終的には大手の派遣も来るだろうし
レーサーをちょっと抑えればいいっていう程度じゃないと思うんだが。

今回の件については、レーサーしかいなかったのかどうかは
分からないけどさ。

988 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 09:12:56 ID:ANXYjyhC

>>986
５分守れるかどうかの要素には、同盟だけじゃなく砦自体の硬さもあると思うよ

989 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 09:16:32 ID:3+0QsI35

とりあえずISの話題が本スレ向きなので一度止めましょ。

---------------------------------------------------------------
仕切り直して。
他に気になった勢力の情報などあればよろしく。

990 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 09:41:54 ID:1yhPBkmM

>>988
レース砦で５分守るのにラインなんて作らないし
イナバになる関係上砦の硬さはほぼ関係ない。

991 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 14:53:19 ID:QC3936II

988です。
レース砦限定の話だったのかｽﾏｿ
B2とかの硬い砦も想定しての発言でした。

992 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 11:14:02 ID:+1bAFbHi

次スレも立ってることだしADの変更点報告でもしながら埋めていこうか

・・・・・・
すまん宿無しだった

993 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 11:29:25 ID:RDu52Hr7

AD変更はなかったよ
うめ
嘘じゃないからな

994 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 11:37:29 ID:6YMLAxUE

ADじゃなくて、宝箱だな、変更点は。ADは変化ないよ。

995 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 12:23:00 ID:cSqHbTv9

とりあえずうめるか。

996 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 13:09:23 ID:21d7Seam

旨えぇ〜

997 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 17:22:40 ID:8b59I5ST

うめろ

998 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 17:23:15 ID:wJqcmrJY

ADの変更はなかったみたいだね
宝の情報スレみたらゴミの質があがったようだ
というわけで埋め

999 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 17:59:47 ID:sDPq3Nfk

宝箱から宝箱が出るようになったね。
NPC売りで結構高く売れるアイテムだね。

と言いつつ、埋め。

1000 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 18:26:22 ID:jGqPr+x3

(っ´д`)っ1000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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