【ルーチン】臨公を熱く語るスレ8人目【ワーク】

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1 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/19 21:06:16 ID:1ho4D6CM: 容量ぎりぎりの投稿ばかりしていた為、1000を待たずしてスレッドが終了してしまいましたorz

最近南が過疎っているらしいのですが
ストライクゾーンが狭いとそう見えるのかもしれない。
ソロ職でもGv型でも大人数でもまずは話してみなけりゃわからない

効率重視、金稼ぎ重視、まったり重視、攻略的楽しさ重視いろんなＰＴならではの楽しみ方があるけれど組んでみなけりゃ始まらない。
1時間待つ事もあるけれど、自分からもチャット立ててみよう。個人叩き＆BOT以外の名前晒し禁止でお願いします。

ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1171619492/
2 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/19 21:07:25 ID:1ho4D6CM: あぁ書き忘れた・・・

上記アドレスは前スレッドのやつです。
3 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/19 21:08:35 ID:1ho4D6CM: ちなみにレスしたかったやつもついでに投稿と。

>>847
スクロールでの発動・・・かな？
サイトラッシャーを使用する人はたまーにいるけれど、そういう人は結構な量(10～20？)持ち歩いてる。
1度しか見なかったのは、支援側の氷割り等の対応が良かったんじゃないか？と言ってみる。
配置変更前のお城か・・・懐かしい。現在のお城も好きだけれど、出来うるなら両方あるといいんだけどなぁ。

>>850
被弾共闘って事は、支援側はキリエを掛けていなかったのだろうか・・・？
MOBを移す動きをする場合は、事前に言わないと驚かれるかもしれませんね。
アンクル使用が少ないことは、禿との距離間やMH?時の支援の安定感(動きとか被弾具合とか)。
あとは、支援の纏め方がいいんでしょうね・・・羨ましい限りです。

・・・慣れないことをすると疲れる。
4 ：前スレ850：07/12/19 21:16:02 ID:P4M41zT1: >>1
前スレが容量限界となってのスレ立てですね
スレ立て乙であります

支援側は基本キリエなしです。
まとめに走るときには使用します。

MOBを移す動きというのはLA入れて被弾共闘とってそのまま歩く時の事とすれば
Dexの完成した砂さんだとレイド弓でLADS1＋素撃ち1-2でいけるのでレイドは心配なく
本については2発目のDSを確認してからなど余裕を見ています。
気分でそのまま歩くこともありますが(笑)

そういえば拉致はなかったですね。
禿はLA落として確と、まとめるときもキリエに余裕がある内に足とめるようにしますので
あまり拉致られることはありません。
単体意識ですしね。
5 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/20 22:01:03 ID:m8pdRWjx: 城ペア　97廃支　93?廃WIZ
常連様。
ラグは軽め。狩場はメンテ後なので独占。時間経過につれ混雑していく感じ。
支援先行のAMPSG展開。キリエは、通路等で若干使用するくらいでアスム比率高め。WIZは常時アスム。
AMPSGで、禿が4割強/本が2割強で3HIT確。単体処理は、禿にHD/稀にFB。レイド/弓にJT。
禿複数の時にもHD。氷像残り(複数)の位置次第でもHDを使用。HD使用率が上がったかな？
支援が不調な為、若干抑え気味に先行。レイドのMPや禿のAC状態等をいつもより意識してみた。
WIZはSG展開の際、支援に擦られないように立ち位置や通路での追い越しの判断等に気を使っていた。
SG展開中も自由に動きやすく、非常にやりやすかった。SG位置も良かったからかな？
WIZはハイドを積極的に使用。序盤は足元沸きが少ないこともあり、危なげ無くサクサク狩れた。
HLでの氷像割りは相変わらず調子がいい。DAも少なく、モーションキャンセルや持ち替え精度が上がり連射性もいい。
遅延MBは割りはそこそこ良かったが、ノックバックの意識が無い。WIZがSG後上手く避けてくれていたので助かった。
WIZは、氷像の殴割りにはあまり参加しなかったが、稀にサイトラッシャーを使用してた。
中盤、右側から中央広間に入った所のMHでお互い6体近いMOBを背負う。
私が広間に入って直ぐ下へ移動した為、見切れなかったMOB等がWIZに流れた・・・のかな？
SG1でリセットしてくれて助かった。下にバラバラに弓が配置されており、ちょっとグダグダに・・・。
逆に言うとピンチらしいピンチはこれだけだったか・・・？
後半は、大分狩場が混雑。ルートが悪い所為か、MOBが沸かない。
足元沸きが多かったが、多少のフォローは入れられた。WIZのFWやSWでの自衛もあり、無難に対処できた。
深遠が9体くらい遭遇。8体くらい殲滅。壁寄せ、ガチ多めだったが凍結LA少なめ。
深遠をダブルで抱えた際はどうしたらいいんだろうか・・・？処理に際した時間は普通。
拉致が支援1WIZ1。まぁ及第点かな・・・？
中央下広間を殲滅後終了。無事故で帰還。

調子が非常に良かったと言える。楽しかった。

55分強　1.82M/h
6 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/21 00:39:20 ID:DwBxY9ym: 深遠複数沸きは　一体ずつの殲滅でいいかも？
リセットＳＧ→ＬｏＶは初撃しか　まともなダメが出なかった気がするので
やはりＪＴにつなぐほうが　より高いダメで殲滅できると思います。
ＬｏＶは無駄にタゲを集めてしまいやすいけど　弓の複数沸きには範囲でかいし
ＡＭＰ乗せれば一回で殲滅できるかな（Ｉｎｔ126で
7 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/12/21 01:03:45 ID:ra0brgL6: 深淵とか放置でいいだろ。
8 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/21 07:12:27 ID:HaPdO2fB: baz.よ
今の古城に一度行ってみろ
配置変更で以前と比にならん深淵遭遇率だぜ
それに放置しまくって時給出してもそんなもの実力の数字じゃないって連中もいるんじゃね？
9 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/21 20:37:05 ID:1CZt6PqB: 最近お城の報告ばかりなので低Lv帯の報告でも。
base56の66%～57の27%
50台狩商銃賢ｱｺﾌﾟﾘでGD2

ハンタ
純鷹で前衛として扱ってくれと臨時前に申告
ｱﾝｸﾙｻﾝﾄﾞを3匹↑から使おうとしていたが、この人数でそれは無理である。
DSのダメージが絶望的（馬に200台）
馬のタゲ取りを狩中にあれこれ考えた結果、BBの詠唱反応で落ち着く

商人
スペックが少々低いが、銃の弾丸持ちと支援へいった敵を積極的に取りに行っていた
範囲攻撃の瞬間にCRをして敵を範囲外に押し出してしまう事も

銃
D=A？　ﾚﾓﾝをﾓﾘﾓﾘ食べてﾃﾞｽﾍﾟﾗ、ﾏﾆﾋﾟがあっても辛そう
聖属性の通る敵にはガチる傾向あり
PTの主火力

セージ
TS持ち、フェンクリ無し（持ち替えミス？）
馬は銃がすぐに食べる為、南瓜とグールをメインに攻撃
自衛はなるべく前衛に任せる傾向

アコ
ME志望でint低めらしいが、ﾏﾆﾋﾟ有りなので支援に気になる所はなかった
多少前に出て、タゲられた時にそのまま立つ癖があるかもしれない

プリ
マニピありがたや
余り会話に参加する事はなかったが支援はきっちりかけていた

無理のできない構成なので、混戦になると地獄絵図に
互いのやりたい事が微妙に食い違っているのが原因かもしれない
（サンド中に確殺のできない範囲攻撃、bossへの対応）
boss以外で死者は出なかったので良い方なのかな？
GDにもGDの面白さがあるよね！
10 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/21 22:22:36 ID:+lUntcU/: >>9
悪いが特定した

支援に向かったmobを前衛で取りに行くのは状況をよく見ないと
余計なmobをなすることになりかねないので気をつけたほうがいいかもしれない。
そういうのを一気に落とすのが後衛の仕事とも言える。
あとハンターが罠をきれいに使えるかどうかは人数ではなく前衛の動きによる。

ME志望とは言っても50代程度のアコでintが低いというほど抑えることってあるのか？
最低ラインと思われる85まで全振りでもベース57までかかるんだが。

GDの面白さは<Del>当たり外れの幅</Del>Lv的にキャラ性能だけに頼りきれない基本的な立ち回り、だと思う。
要hitの高い馬が詠唱反応っていうのが特に面白いね。
商人たんはPT苦手って言ってたから今のうちに練習するといいかもね('ω`*)
11 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/22 00:22:04 ID:HeVfrVYA: >>9
DSで200ってどうやって出すのか逆に気になる
そのdexじゃタゲを取るどころじゃないような・・・

そのｐｔは力押しは無理そうだけど上手く立ち回れば面白そうだね
工夫の余地がありそうだ
12 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/12/22 10:03:35 ID:XRlQC6cR: >>8
実力（）笑
割ってLA挿むのが好きとかならいいけど足止めるから面白くないだろ・・・

>>11
DAアバでおｋ
多分な('A`;)
13 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/22 10:23:05 ID:sTlU0V28: JITSURYOKU (WARAI)
わかってて書いてるんだろうけどbaz氏にとっての「面白い」と
他の人にとっての「面白い」が全て同じであるわけがないよね。
狩り中の世間体ｗを気にする人もたぶんいるし。

数字だけ見れば4匹30分湧きが7匹30分湧きに、倍近くに増えてる。
そこそこ空いててMAPに3PTとかだったりすると、1hやって2回は遭遇する計算。
まぁ毎回巨大ハエでも使えばいいんだけどね、美しくないけど。不慮の拉致にも使えるし。

>>11
QAコンポジだったんじゃね？
純鷹というか鷹匠の補正込みdex40だと
最小与ダメ 202(101×2hit)
平均与ダメ 286(143×2hit)
最大与ダメ 370(185×2hit)
だそうだ。
14 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/25 20:28:59 ID:Jl+FciG7: 鷹でも臨時行けるのか！
と思ったがもう俺のキャラはペア主体なLv、およびでないかもなぁ・・・

書いたつもりが書き忘れてた70台4人臨時 in 監獄2
GXクルセ、D＞IのSage、Wiz（俺）、プリ
Sageさんがマジの時に1度組んだことがあって、動きはなんとなく予想がついたので安心
クルセが勇者かどうかｗｋｔｋして突入

効率は忘れたけどすげぇ楽しかった
このLvでガスターじゃない動きを要求されるとは思わなかった！(褒め言葉
アバン先生の言葉を思い出してしまったｗ

いるのが囚人・隠者だけの少数ならGXでサクっと落とす
大量にいるか不死以外がいたらGXはせずSG待ち、Sageが割る
1回何故かSGが発動しなかった後に俺の判断ミスが響いて全滅（´・ω・`）

クルセ
　勇者では全く無く、硬い上に判断が早い
　足が遅いのをサクっと落としてくれたから、無駄なロングトレイン→逆に効率が落ちるという事も無

Sage
　SG発動待ち中に近くから釣る→サークルトレイン、隠者をうまくクルセになすってる印象が
　プリ・Wizにタゲが行ったらやたらとSWを撃つ印象が。青石いくつあるんだ？

プリ
　釣らず出すぎず、Wizに寄った隠者のタゲを取る以外ではあまり被ダメ無
　クルセへの支援タイミングに苦労していたよう(釣りに行く→速度切れた、みたいな)

Wiz
　壁に氷像が寄るようにSG位置調整していたつもり
　ガスターじゃない動きを要求されてややテンパるも、HDとNB・FBを混ぜる事に成功
　ただし、また判断が甘い　orz
15 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/25 22:31:39 ID:x8DTogpi: むしろ70代程度のdexではSG10なんか遅すぎて単体なり共闘なり混ぜるのが当然と思うのだが如何か
と駆け出しwizが偉そうに口を挟んでみる

狩場：NH秘境の村
構成：73AGIカンストクリアサ　68支援プリ　65wiz(私)
時給：350k前後だと思う

wizがゴミでした。南無。←結論

アサ氏が先頭を歩き、ある程度まとめてSG。
石投げによりタゲを固定していた。
スキルのスイッチが入っちゃうんじゃないかなーと思ってみてたけど特に問題なかった。
SG詠唱中はサークルトレイン。たまにバックステップが混ざってた。
ヒュッケ固定＋カタールゆえ、若干被ダメは大きい。

プリ氏は…初心者、だったのでしょうか、肩にかける物を装備していなかったらしい。(清算時に判明)
グロ、サフラ実装済み。最初はグロ多用。キリエはもらえなかったな。
QM撒いたらサフラ下さいと要請する、以後QM後にサフラが来るようになった。
が、どうも詠唱中にもサフラを連打されてた気がする。
石化完了をブレスでの解除を知らなかった模様、
「ブレスで治るよ」としか教えなかった為、石化進行中にもブレスを飛ばさせてしまった。
その後決壊しかけたときにアサ氏にリザしてたんだから、リカバで治ると改めて教えればよかった。
低dexだとマニピのかけなおしは簡単に見えて慣れが必要です。うん、難しいよね。

とりあえずソロでSGの練習をしてから出直してきます
[時計3]　λ...
16 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/25 22:42:11 ID:QKJ7rrkJ: ニブルでwizって時点で何か違わないか
17 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/25 23:06:26 ID:x8DTogpi: >>16
まぁ、そういう固定観念があるのはわかってはいたけど
ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/nif_fild01.html
メインとなるディスガイズ、デュラハンを初め、ハイロゾ以外は水属性100%なんだなこれが。
デュラハンは不死だから割る必要もないしな。
18 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/12/26 07:38:22 ID:r3vKldiS: >>15
MEプリの聖地にWIZが来るな、死ね。

＞73AGIカンストクリアサ
またあいつか('A`;;)?
19 ：14：07/12/26 11:00:13 ID:jSJsqqni: >>15
意外とSGじゃないとどうしようもない事が多い
監獄は囚人・隠者が6Hit確のLvまで落とすか、10ぶっ放すかしか選んでなかったからなぁ
他のスキルはトレインからこぼれたものを対処するくらいしか使わない、というか危険で使えない
共闘スキル入れる→シャアが寄ってくる、キーピング状態？だったらしくタゲが来る、って意外とあるんだ

SGがどんな感じだったのか気になるが、MOBが飛ぶ位置を調整できなかったという事なのだろうか？
65でFW割練習はDex先行型じゃないと厳しいぞ、とだけ言っておくｗ

>>16
渓谷ならまさに言うとおり
村は危険度の低い監獄って感じだ
20 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 12:12:54 ID:YpoBleaO: >>18
むしろお前が死ね
21 ： ◆iHbaz.yrr2 ：07/12/26 12:17:26 ID:r3vKldiS: やですー＞＜
22 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 12:45:49 ID:HgIYSKc6: ベインズだかで修正がきて、村は以前ほどMEプリの稼ぎ場になっていないようだ。
以下転載。

ベインスパッチでMOB数が減少、効率は相当減ったようである。

キューブ　　　　30体即湧き不死/死1[小]

ハイローゾイスト 10体即湧き悪魔/闇2[小]

ディスガイズ　　20体即湧き悪魔/地4[中]
　　　　　　　　　　30体 5.0 分 (300秒)

ジビット　　　　 10体即湧き悪魔/闇1[大]

デュラハン　　 13体即湧き不死/死2[中]
　　　　　　　　　 7体 30.0 分 (1,800秒)

ずれてたらスマン。とりあえず、現状の沸きはこんな感じになってるらしい・・・？
23 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 12:46:46 ID:HgIYSKc6: 城ペア　75廃支　79WIZ
初見。
ラグ軽め。狩場は1PTくらい。
WIZをこっそり作成。支援が拾われなくなってきたので、出番が増えるかもしれない。
支援は殴りとリカバー割り。MBは忘れたらしい。恐らくD>V=I。アスム常時。
支援のパターンはマニピとアスム同時掛け直し・・・？1回ごとにIA更新とブレス更新を分けていた(分かりづらいね・・・)支援切れは少ない。
単体処理少なめ。集める量は、私の支援より多い。DEF装備の非闇鎧。
ルートは満遍なく回りたいようで、左下の広間(1位置?)によく足を運んでいた。中央下広間もそこそこ行っていた。左上㌦部屋と右下㌦部屋は一度も寄らなかった。
色々書くことはあるけれども、WIZが大ハズレ。もう酷すぎるlllorz
臨時2度目。PTでは3度目か。過去に廃屋ペア(70前後/身内)監獄2トリオ(70後半)のみ。
持ち替え、追い越し、距離間、SG選択/位置、立ち位置、氷像や単体処理のスキル選択、スキル誤爆。
もう全部ダメだった。WIZがタゲを持った際の行動とか、もうテンぱりすぎ。
狩りのテンポすら掴めていないのに、色々挑戦しすぎ。そして、把握しきれず混乱し、失敗し更なる混沌へ・・・。
自身だけで精一杯。いや既にオーバーヒート状態なので、支援がどうしたかったのかとかもう見てなかったorz
もうちょっと内容のあるレポが書けるように頑張らないとなぁ・・・。ｳｰﾝ
拉致が支援5～6。WIZ1?拉致されると合流できない。若しくは合流に時間がかかる。
深遠戦7度くらい遭遇。3体くらい殲滅。キメラ1体も狩り。深遠戦は正直しんどい。最速くらいに意識しないとJT10間にあわんねorz
中央下広間殲滅?後終了。ペナWIZ3。

1時間15分強　776k/h

一応WIZは闇鎧で行ってみたけど、HPが低すぎる・・・2300↓とかどうなんだ・・・？
人盾しかなく、DEFも低いので苦労をかけました。いや、動きがそもそもオワッテイタノデスガ。
お互い白ぽ全開での狩りだったので、まぁ・・・なんとか。ｳｰﾝ

SP休憩2度。WIZ死に戻りと支援の鎧直しで、(1回ずつ)城前合流。休憩や街戻り→城で合流の時間も全て自給計算に含まれてます。
24 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 14:09:42 ID:6JM7oHey: 書き方や文体で誰だかわかるが、
もっと別人らしく書いておいた方が今後Wiz拾われ易いかもしれないだろうに

レベル的には支援がHPとはいえトリオで挑んで良いレベルとも言える。
前衛込みで多少なり余裕のある城を経験してWizでの城の感触を覚えてみてはどうだろう？

JT10については深淵の氷を1度割っても間に合わないのだろうか？
25 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 14:14:19 ID:QbP0FWGW: bazたんに会いたいから村提案したのに＞、＜
26 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 20:33:24 ID:HgIYSKc6: >>24
あぁ支援が拾われないってのは愚痴や皮肉を含めて言った訳ではないんだが、まぁそう聞こえますよね・・・
WIZに関しても別にそういったことは気にせず淡々とやっていくつもりです。お気遣い有難うございます。

城ペアに関してはなんとなくの流れという感じで・・・個人的には楽しかったのですが、結果も伴えるようになりたいですね。
支援には申し訳ない・・・の一言です。

JT10に関しては、フェンつけっぱの骸骨杖でも間に合うか・・・な？といった感じです。支援がかなりの頻度で1回割りを入れていたので。
ただ、SGディレイがどのくらいなのか把握できてないのと、無駄な動きや落ち着きが無い所為で全然上手く出来ませんでした。
ちなみに割りが入らないと絶対間に合いませんね・・・
27 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 23:17:15 ID:HgIYSKc6: 城ペア　97廃支　93廃WIZ
常連様。
ラグは普通。狩場はやや混み。時間経過と共に混み具合が増加。最後は混雑杉。
支援先行のAMPSG展開。キリエは、通路等で若干使用するくらいでアスム比率高め。WIZは常時アスム。
AMPSGで、禿が4割弱/本が2割。レイドが稀に凍ったか？微妙に詠唱が早くなった気がする・・・？
単体処理は、禿にHD。稀にFB。レイド/弓/本にJT。禿複数や氷像複数割りにHDを多用。
今日は飛ばし気味に先行。禿をアスム上で引っ張ったり、ちょっと多めに集めたりした。
WIZが若干サフラを待つ姿勢が見られたので、いつも以上に積極的にサフラを投げる。
投げない場合は、禿との位置が悪いか、遅延MB待ち。サフラを投げるとMBが間に合わない。
狩場が混雑している事もあり、足元沸きが多め。支援が離れてる際にWIZに足元沸きすることも多かったが、とりあえずソロをさせる事は無かったかな・・・？
WIZは自衛(FWやハイド。稀にSW)を積極的にするタイプなので、足元沸きがあっても詠唱寄せせずに自衛後に合わせてサフラを投げるように心掛けた。
28 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/26 23:17:49 ID:HgIYSKc6: 以前に比べてWIZが、SG展開後若干釣りをするようになった。またSG展開前も未開拓地に躊躇が少なくなった。(踏み込む回数も増えた。)
SGの際の立ち位置への移動も大回りになったような気がする。釣りとサフラ入れる時間稼ぎなのかな・・・？
支援もいつも以上にラフだったが、それに答えるようにWIZもラフな動きといった感じ・・・かな？
余談だが、以前組んだ98WIZの人を若干大人しくしたような動き。SG展開前の動きと展開後の釣り動作が結構似てるかも。
釣りといってもガツガツ被弾をするような感じは無く、殲滅に支障も出ない。非常にやりやすい。
氷像が多めにできるが、若干HL割りの精度が悪め。HL割りを始めるタイミングが遅かったのと、DAがちょっと目立ったのが・・・。
WIZは殴り割りには消極的だが、稀にサイトラッシャーで割りに参加していた。5～6回かな・・・？
遅延MBをぼちぼち使用したが、ノックバックでWIZに危険が訪れる事が何度かあり、反省。
全体的には、サクサク狩れた。後半は狩場の混雑とルート選択が悪く、狩りペースが落ちた。残念。
深遠が3度くらい遭遇。2度?殲滅。まぁ普通。キメラも1体狩り。
拉致が支援2WIZ2。ｳｰﾝ
ルートに行き詰まり、時間もそこそこやったので清算を申し出る。無事故で帰還。

支援が監視服を試験的に運用。闇鎧は㌦部屋時のみ。目に見えるほどではないかなー？と思ったが、体感で早くなってると分かる。
恐らくWIZ側からだと違いは分からないと思う。・・・趣味装備なので相手を選ぶなぁ。

1時間15分　1.97M/h
29 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/27 01:50:33 ID:NrvQtX0+: 城ペア　97廃支　97WIZ
初見。初見のWIZとのペアは1ヶ月ぶりなのか・・・。
ラグは普通。狩場は混雑気味。
支援先行のSG展開。キリエは通路でもあまり使用せずに、ほぼアスム固定。WIZは常時アスム。
WIZは青いエフェクトが出る料理を使用していた。(何があがるのか失念)
SGで、禿が5～6HIT。本が6HIT(稀に6HIT後凍結)。レイドが4～5HIT。弓が3HIT。
単体処理に、禿にFB。レイドにJT。弓にFB。たまーにJT。弓へのFB10?はLAがあっても確にならず。
先行中、支援とWIZの距離が狭い。WIZは、禿や本への意識が薄く近すぎても戻ったり立ち止まったりしない。
追い越しの際に動きが噛み合わず擦ってしまうことも多く、足元沸きもそこそこ多かった為WIZの被弾が大分多め。
通路を先行中、支援を追い越す際は支援が動くかどうか意識するといい。
あと、SGの立ち位置がよくなかったのか、私と相性が悪かったのか分からないがSGでとばされた敵に張り付かれることが微妙に目立ったかも・・・？
氷像割りはそこそこ積極的に参加してくれていたが、自身の近くに寄った氷像とそうでない氷像の判断が甘い気がする。
サフラが結構入っているのもあるが、異様に詠唱が早い。HL割りの調子は悪くは無かったが、如何せん割り切れない・・・。
SG後3つくらい割って、JT処理や追加SGを促す。
遅延MBも中盤以降狙うようにしてみた。サフラ待ちをするタイプであったが、順応してくれたようで反応が早くなる。
MBノックバックを考慮せず、ノリで使用していた為、WIZへ敵を飛ばしてしまうことがちらほら。ｳｰﾝ
中盤以降は、WIZが若干歩くのに気を使っていたような気もする。
動きは、終始微妙に噛み合わなかったりしたが、詠唱速度に任せた力押しの狩り。
とりあえずSG撃って、割ってと回転はそこそこ速くまわせた・・・かな？氷像割りは好きだが、割り切れない状況が続くとｼｮﾝﾎﾞﾘ。
深遠が2度くらい？遭遇。多分全部殲滅。凍結LA5割くらいかな？まぁ普通に処理。
拉致が支援2WIZ3。MBノックバックの所為が大きいが、そもそもWIZが禿を背負うことが多かった。反省。
中央広間下でWIZがサバキャンから復帰後終了。無事故で帰還。

55分弱　1.92M/h

SGの詠唱が早いだけでこんな出るのか・・・。特に秀でたものも無く、支援自体普通の出来だったんだが。
30 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/27 09:48:16 ID:t+OntNyK: MBでタゲが移る距離で止まっているWizが悪い
例外はMB割し易いようにあえてそういう位置を取るケースだがそういう風でもなさそうだしな
31 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/27 20:50:23 ID:NhTnxN+/: wizの位置を考えずに氷を割るプリのほうがおかしいだろ
32 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/27 21:06:34 ID:fMXgQ+DO: 氷を割るのは当然なんだから氷の集まる位置を配慮してWiz側が位置を適切に決めるものだろ
っていうあるWizの意見
33 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/27 22:25:27 ID:lk3sxHoy: そもそも、壁寄せをしない支援なので読むのはWIZが位置を読むのは難しいのではないのかなー？と。
WIZ事情とか全然分からないですorz

今回のWIZさんは自身をSG中央に置いたりSG外に置いたり、SGの際の立ち位置が少しバラバラな気がしました。
何かあった時(足元沸きとかタゲを持った際等)の対処がちょっと覚束ない感じだったので、出たとこ勝負って気がしました。
違ったらｽﾐﾏｾﾝ・・・。ちなみに私の支援スタイルは出たとこ勝負な感じだったりします。

遅延MBに関しては待ちの間にお互いの立ち位置を確認するくらいの余裕はあると思うので、支援側も充分注意できたと思います。
別にどっちが悪いかではなく、如何すればよかったのかーと後から反省して、今後に生かせればと思うのですが、なかなか出来ていないのが残念。
うーむ。
34 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/28 01:22:15 ID:BZXJo/U4: 時計4ペア　70廃支　79WIZ
初見。
ラグは普通。狩場は2PTくらいいたかな？
支援先行のSG展開。キリエは無いとの事で、アスム常時。
支援の型は恐らく、I>D>V。WIZとHPが同等。SPがつらい所為か、スクワットを混ぜたりしていた。スクワットが少しぎこちないかな？
アスムとマニピは5ではなく4だったかもしれない。支援維持特に問題なし。
WIZは時計ペア初挑戦。確殺どころかスキル選択すら良く分かっていないので、試行錯誤しながらの狩り。
ルートは上半分をうろうろ。中央には一回だけ降りたか。本部屋突入は3度か4度。
SGでアラーム/クロックが4～5HITで確。梟はSG展開中に全弾LA入れたら1SETで倒せるかな？といった感じ。
IAで敵を引っ張り、3体以上集めたら壁寄せ。SG後の氷像はMBで割り。壁寄せのパターンがほとんどだったので綺麗に決まっていた。HLや殴りで割ることもあった。
クロックは基本無視で、SG展開中に詠唱寄せするくらい。
自身のHPの兼ね合いもあるが、ディレイの長い支援を多用(サフラ/LA)。HPが赤くなったり、長めのスタンがあったが、支援視点からすれば余裕があったのかな・・・？
たまーにSG詠唱中にサフラを2度入れる事があるので、気をつけたほうがいいかも。
あとは、殲滅後にサフラ3を貰っても多分無駄になるかもしれません。EC用だったらｽﾝﾏｾﾝorz
序盤は距離空けを意識していた為か、タゲを貰わず、足元沸きもほぼ無かったのでミスも少なかった(若しくは目立たなく済んだ)。
壁寄せ→サフラ→SG→割り。の反復練習。基本WIZは安泰なので、持ち替えに意識を傾けられた。持ち替え自体は微妙な出来でしたけど・・・。
サフラは終始待ったほうがいいのかどうか考えながら、つい自分の感覚で撃ってました・・・適当すぎるorz
35 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/28 01:23:48 ID:BZXJo/U4: 中盤、本部屋手前で追加沸きの事を考えず、スキルを撃ってグダグダに。(他にもいくつかグダグダがあったけど)
後半は、前の状況を見たい意識が働き支援との距離が詰まり気味に。LB?詠唱の梟、クランク時の敵等のタゲを貰うようになってしまう・・・。
とりあえず、タゲを貰った後の擦り動きにしろそのまま詠唱するにしろ、以前よりは落ち着いて出来たけれど、まだまだな感じ。ｳｰﾑ
エルダに2回遭遇。2度殲滅。エルダめんどくせぇ・・・。
1時間経ったので戻り。無事故で帰還。

SG10の1SET後にSG1をしてみたら使い勝手がいいことに気づく。
梟は恐らく確。(LA込みじゃないと厳しいかも？)他の敵もSG10の3HITとSG1の3HITで確になったと思う。
梟単体が残った場合は、JT10やJT5を狙ってみたが1確に至らず。ｳｰﾝ
敵が沸いたり、支援が釣りそうな場合は再度SG10をしたかったのだが、イマイチ把握しきれず失敗が多め。
FBやらJTやらHDやらLv調整やらまだまだ把握しきれない事がいっぱいあるが、とりあえずPTでのWIZの役割を出来るように頑張らないとなぁ。
ソロ狩りの所為で、SG展開後や殲滅後にスクワットを入れる癖があり全然アイテム拾えなかった・・・。これも直しておこう。
白ぽ消費18個。ヒールをもっと頼っても良かったかなー？

1時間　992k/h
36 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/29 02:53:16 ID:PpsC+jYf: 城ペア　97廃支　90台後半WIZ
狩り友。
ラグは重い。狩場は2PTくらいかな？
支援先行のAMPSG展開。支援はたまーにキリエを使用する程度。WIZにはキリエ。
最大火力だかなんだかってのを事前申告されたが正直強すぎます。
AMPSGで、禿が9割/本が8割。3HITで落ちる。
単体処理に禿にHD/NV。レイド/弓にJT。
AMPSGの火力が凄い。のだが、SG後常にHL割り待機をしてしまう癖が最後まで直せずSG展開後の初動が遅い。
リスタートを早く心掛けようとするもついカーソルを叩いてしまったり、忘れた頃に氷像ができてそれを割り逃したり、明らかに合わせられなかった。
ルートも外す事が多く、中央下広間へ行くタイミングが悪かった。循環も良くなかったが、運も悪かったか。
左上下部屋に寄ったりしたが、微妙。中央広間も微妙。ｳｰﾝ。
そもそも、反応や動きが鈍くシフトIAや詠唱寄せが上手く出来ず、サフラやLAのタイミングもいつもの1～2手遅い。
モーションキャンセルも酷い出来。リスタートが悪かったのはこの所為もあるか。
支援維持も、酷い。支援掛け直しのタイミングも何か変。違和感を感じる。なんだろう・・・ｳｰﾝ。
37 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/29 02:53:39 ID:PpsC+jYf: WIZは、いつも以上に単体魔法(もしくはHD)に拘っていたように思える。
殲滅の際のスキル選択のイメージの齟齬が多かった所為かどうかは分からないが、動きが全然噛み合わない。
個人的には、少量のMOBを連れた際に、弓がいた場合は大体停止したい(SG処理)と思っています。
ただ、相手がそういう人だって分かっていたのに、なんで今日はあわせられなかったのか・・・と。
停止位置のイメージとSGタイミングも結構かみ合って無かったかな。
WIZが結構未開拓地に足を運ぶが、支援側のフォローは無くWIZ自体もタゲを持っている際はちょっと慌てていた(珍しい)。
擦りの際の足並みも揃わず、上手くタゲを引き取る事が出来ない。
そこそこにSG詠唱中断していたと思う。そもそもキリエ切らしまくりの支援が悪いんですが・・・。
常に何かしらのぐだぐだに辟易しながら、良くしようと頑張ったんですが、終始ダメダメでした・・・。
深遠が4度?遭遇。3度殲滅。割りタイミングや氷像位置の誤認。凍結LA微妙。ｳｰﾝ。
拉致が支援2?WIZ1。よくこれで済んだなぁと。
1時間たったとの事で終了。無事故で帰還。

もはやこの支援は別人ではないか？と自虐してしまうほど酷い。なんでこんな調子が悪かったのだろうか・・・？
支援とWIZのイメージの齟齬もあるが、いつもの私と今回の狩りの差異が大きすぎてｼｮﾝﾎﾞﾘ。

1時間　1.79M/h
38 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/31 20:24:18 ID:8qQaqMtq: 73hiwiz 70代hipri 時計4

転生前二度ほど組ませていただいたことのあるお方

自分側は転生してから初臨時
hiwizとしてpt組んで狩りにいくのは2回目

狩場は前半は自ｐｔのみ後半wizpriペアが1pt来た程度。
狩り始めの方は割りとsuff→殲滅までのペースが早かったように感じた
2匹程度でも即suffとかあったり
いや多くまとめればいいというわけでもないのですが
早い遅いどちらがいいという話ではなく感想として
ただlv的な要素もあったのかもわからない
時間が経つにつれそれなりなペースに
…なんか上から目線な書き方になってしまうな_no
wizの中の人はへたれ以下略

あとはあまりクロックをまとめないイメージがあったかな
ただこれは人によると思うので割愛

開始15min程で７付近にたまっているところで管理者のdspでpriがENE
dsp怖い・・・。
ENE以降は特に危なげな場面もなく
いい感じ(曖昧)でいけたと思う

エルダーは二体ほど狩ったかな。
氷結エルダにjtとか打ってカスダメしか出なかったのは
さすがに目から汗というか認識不足だったとか

pri
きっちりmobを壁際によせてくれたりしてくれてやりやすかったです。

wiz
ぼくは…ampに慣れない…
とかいってる場合じゃなくやはり試行の少なさもあるだろうけど
amp徒歩キャンセルの失敗
amp持続時間が把握できていない
amp徒歩キャンセルを諦めたとき(謎)のamp後応急手当でsuffを潰すことが多々
やはり慣れですかね…。

あとﾌｪﾝ付け替えがグローブ→クリポからクリポ→クリポになって
付け替え失敗が多くなった気配。慣れ略

アラーム/クロックのみのときは
ampsg6にして割りに期待する感じだったのだけれど
(プリさんが壁に毎度寄せてくれてたので)
全部10でもよかったかなー…とか途中から

そういえばｓｇの中の人がわりと機嫌よくて嬉しかった
120ampsg10 3hitで2~3割程度しかアラームが残らなかったり
確か計算では50%きってるはずなんだけどな…

あとイグ葉とハエ持て自分_no

効率などは特にはかってません。
39 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/02 01:27:59 ID:wZIU/aPs: 徒歩キャンはどんなにがんばっても多少はミスるものなんじゃないっけ
キャンセルできるならしたらいいし失敗したら失敗したでいいんじゃないの？
40 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/02 19:24:09 ID:fFcksF3n: ↑同意。
個人的には、気を付けないといけないなと思ってるのが
進行方向クリック→指定したセル手前でＡＭＰして即ＳＧ（別ｽｷﾙでも良い）すると
ＡＭＰのモーションキャンセルなりやすいみたいだけど
見た目セルをまたいでるように見える事もあり　ＳＷとかのセル指定しにくいらしいから
もし棚↑とかいく事あれば　気にとめておいていいかもしれません。
41 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/02 23:13:43 ID:+CJ8mNlQ: >>39,40
むむむ、そうですねそこまで気にしないでいいっぽいですね・・・

>>40
あー移動中に打つと位置ずれするという奴ですか…
心に留めておきます

棚↑はいまだ１度しかいったことないので行ってみたいですね
70台はさすがにないのかしら

お二方ともレスサンクスですよー。
42 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/03 17:03:01 ID:MHhH+cdk: 70-80台火山2、4人pt
1h/800k程

agiクルセ
ptは不慣れとの申告。確かに少し動きがぎこちない
北東の壁際まで引っ張って止まるのでSGの特性を理解している？
回復剤は魚大量ﾚﾓﾝ少々、盾はおそらくカリツ固定。インデュアを多用
プロヴィを持っていたみたいだがspが辛い様で頻度は少なかった

wiz
intブレス込み122。趣味頭装備でECをほぼ未使用、何度か馬が流れ転がる
クルセが割りやすい位置に寄って耐えていても自分中心にSGを撃つ
ブラギのある狩になれていないようで通常のSGのディレイ分待つ事も
途中で改善されていった

鳥
MSとブラギメイン、氷割りに不協和音で参加
wizがあっちこっち行くのでブラギのかけ直しが辛そう
pt慣れした感じがある

プリ
HLで氷割りに参加するが、最後に割ってしまいタゲを貰うことが多々
射線が読み難くヒールを飛ばせない事もあった

段々動きが改善されていくptだったのでもう少し長く遊んでいたかったが
回復剤終了のお知らせで帰還。
事前に話し合いをすれば少し違った臨時になったんだろうか？
43 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/05 16:43:52 ID:UmJe3PgZ: 82騎士 80プリ 85WIZ
時計4Fトリオ

騎士
S＞V型の量産槍タイプっぽい。
プロボとインデュアでmobをまとめる。
MBは全く使わずプロボのみで氷割り、本部屋で手間取る。

プリ
かなり上手い、支援切れもなくサフラタイミングもあっていた。
終始SPが辛そうにしていた、恐らくint低めのバランス型？
レモンを搾るぐらいなら、声をかけてもらえれば休むのにと思った。

WIZ
私、かなりボロボロ。
油断しすぎてフェン持ち換え失敗多々。
入り組んだマップの移動に手間取る、迷子になってごめんなさいorz

時給計り忘れ、1M/h以上は出ていたかな？
どうやら私は時計4Fには向いていないらしい。
44 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/06 02:14:15 ID:9TKwG3uj: 私も慣れない間は　射程計ったりするのに画面をまっすぐ？にして
高低差がわからず　進路ミスったりした事も。
現在は　画面を少し斜めに維持して　前衛が引き連れてるＭｏｂを
視認しやすくしたり　より遠くを見て射程いっぱいから打っています。
たまに前衛職が見えていなくとも　支援様のスキルで打つ判断しています。
（前衛に向けてのヒール、またはサフラなどで）
位置取りも大事でしょうが　自分中心で打たないといけないとは限りませんよね？
後衛してる方々は　その辺どう考えてるのか知りたいです。
45 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/06 14:34:35 ID:mox+4O0f: 常に自分中心にSG撃ってたら危ないぜ
要はSG発動中～終了後に自分がタゲられてなければ良いんだ
46 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/07 01:55:06 ID:OGrJD8dU: ちゃっかりハイプリになりました。
前スレでの宣言通り魔のGDへ。誰も待ってないって？
転生後、ハイアコ時代にも5回くらいは行ったでしょうか。
今回は、ハイプリ転職直後の2回分ばかり報告。

case1
狩場：GD3
Lv帯：55～65
構成：S>I騎士、vitクルセ、ハンター、wiz、ハイアコ、ハイプリ(私)
効率：未計測、楽しかったので精神的効率は○

後衛に瞬発力があるとチャットする暇もないですね！

騎士
オールスキル型、ということでしょうか。徒歩、ピアース多用。
MHPは3kと少々、中衛的な位置付け。
闇鎧未実装。

クルセ
献身予定とのこと、MHP5k少々と高め。ペコライダー。
正直、PTプレイ時の「前衛が巧いか否か」を見極められない。
特に不満はなかった、ということは上手だったということだと思う。

ハンター
地矢実装済み、だったと思う。ディテクティング⇒ウィスパ射殺も実装。
支援やwizに張り付いたmobはDS即殺、前衛がふらふら寄ってくる隙もない。
でも同じような状況でも素撃ちだったりすることがあった気がする。SPの問題？

wiz
身内、wizは不慣れ？
私のイメージより、少し遅れてSGを置く。凍結JTがしたいらしい、間に合ってない、前衛が割る。
最初のSGが終わったあと、お代わりが多く来そうなときに、単体処理を優先気味だった気がする。

ハイアコ
後衛支援担当。自分にIA9で時間を計るタイプの人。私もだけど。
間違えて彼女にIA10をプレゼントしてしまった(・ω・`)
素int60とのこと、スクワットが丁寧、SP休憩はほぼなかったと思う。

ハイプリ
前衛支援担当。闇ブレス信者。前衛がagi型じゃないから意味が…！　減算mdefとか誤差。
素int51、アコセット着用、Mediはまだ0。何とか回るものですね。
転生前と比べてHLの詠唱が遅くなって氷割りの感覚がつかめていない。プロボに任せとけですか。
47 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/07 01:56:02 ID:OGrJD8dU: case2
狩場：GD3
Lv帯：59～67
構成：agiケミ、ハンター、ハイプリ(私)
効率：Base600k/h　Job400k/h程度でしょうか。楽しかったので以下同

丁寧な進軍。珍しく横湧きもあまりなく、とても楽しかった。

ケミ
途中で判明したんだけど地海東一本だったらしい。
flee170とのこと、私の闇ブレスが火を噴くぜ！(ルチ、馬の要fleeが160程度に)
特に不満もなく。トリオ以上の人数のPTで前衛に何を求めればいいのかわからない…

ハンター
D>A>Iでflee170程度でしたか、ウィスパがぎりぎりDS一発にはならないくらいの攻撃力。
適宜DSを混ぜる、罠遊びもする。短剣がSCに入っていたように思う。
アンクル設置の反応がやたら早い。時計2出身とジオ出身は格が違うと思った。

ハイプリ
未だMedi未実装、予定と違うけどアスムを1だけ習得してみた。
数が多いときのみケミにアスム、グロリア的な使い方？
マニピが3なので一緒にIMも維持してみた。あと共闘HL必死。

ごり押しの利かないパーティプレイは楽しいです。
持てる役割を各々がこなせば、戦力は乗算になると思う。
48 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/07 14:15:21 ID:TN8VxDkO: >>46,47
特定しましたッ
今日は監獄2で奮闘されてた様ですが、大丈夫でしたか？

読みやすい報告なんで次も期待してます＼（･ω･）ﾉ
49 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/08 02:55:33 ID:3gI35hlj: 城ペア　97廃支　??廃WIZ(Lvいくつだったかな・・・95とかそのへん？)
何度か組んだことがある方。
ラグ普通。狩場は1～2PT。空き気味。
支援先行のSG展開。AMPSGで、禿が5割弱/本が3割強前後3HIT確。
単体処理に禿にHD/レイド、弓、氷像にJT。氷像や禿複数はHDを狙う事も。
支援がペア久しぶり。前も間隔が空いた後での狩りなのだが、前回同様今回も酷い。
前半は、シフトIAの調子が著しく悪かった。SCミスも若干見られ、誤殴りも多め。戸惑いながら先行。
もたついた事もあり、支援が自身の世話にかかることが多め。視野も狭く、判断も行動も曖昧。とりあえず後サフラが多かったのは反省。
余裕が無く、行動やスキル選択の良し悪しをすぐ判断できない。イメージも湧かず、違和感に苛まれる状況が終始続いた。ｳｰﾝｳｰﾝ
WIZは、先行中支援との距離が近め。禿や本のタゲを貰ってしまう事が結構あった。
混雑状況の割に足元沸きの憂い目にあう事も多かった。総じてタゲを持つ事が多め。
気のせいかもしれないが、敵を釣りたいのを我慢しているようなそんな葛藤が見えたような気がする・・・？
WIZは、タゲを持った際の擦りは状況次第。未開拓地との兼ね合いもあるだろうけど、持ったまま力押しのケースが多め。FW/SW自衛もたまーにしてた。
中盤以降は、若干動きがマシになった。が、状況が好転しない。
WIZと支援が上手く噛み合わないのが目立つようになった。(序盤からかみ合っていなかったが)
殲滅のイメージの齟齬が原因。>>36-37のケースに近い感じ。
今回は支援が曖昧すぎたのも主原因か・・・。
50 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/08 02:56:38 ID:3gI35hlj: ただ、支援維持がまだ我慢できる範囲だった事と、グダグダな状況においてもしっかりSGを通せた事。
よく沸いたこともあって、殲滅のサイクルはよかったのかなぁ・・・？
終始、いいところが無くてションボリ。
深遠が7～8度遭遇。5度くらい殲滅。BDSで支援が瀕死。見誤った。凍結LA少なめ。殲滅時間は普通。
拉致両者無し。何故？不思議。WIZへの支援や誤殴り。そもそもの立ち位置がいつも以上に怪しかったんだけどなぁ？
重量オーバー。無事故で帰還。

意識のズレだとか齟齬だとかそんな些細なものではない。殲滅のイメージ自体がおぼろげであり、自分が見つけられない。ｳｰﾝ
勿論WIZへのフォロー等皆無であり、合わせる努力も、薄かった。というか、いっぱいいっぱいでしたorz
WIZは、以前とは大分方針が変わったなーと感じた。
被弾が少なく、蛇行も無く、スマートなイメージだったんだが、今日は被弾への意識が薄かったように思える。
単体処理(主にHDやJT)への拘りも強くなったような気がする。

とりあえず今日はダメな支援って感じだったなぁと。

1時間15分　2.09M/h
51 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/08 09:13:53 ID:de0ZEpAf: 今回の廃Wiz氏への感想を見ると>>36-37の廃Wiz氏とやや傾向が似てきた？

両者共にその職での狩りが減ってスタイルが揺らいでいるとかに見える
52 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/08 22:39:53 ID:3gI35hlj: >>51
むしろ、>>36-37のWIZの人も『被弾が少なく、蛇行も(略)』って感じだった。
私の調子が著しく悪い事を除いても、結構変わった感じがした。
ご無沙汰だったのか、調子が悪かっただけなのか、パターン/趣向を変えたのか。どれだろー？
とりあえず、支援はリハビリが必要だなぁ・・・

>>49-50
追記。WIZのFP遊びが何度かあった。FPの仕様を今度調べておこう・・・
SC直しの30秒前後？も自給計算の時間に含めています。
53 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 01:44:17 ID:SJRktybl: 城ペア　97廃支　93廃WIZ
常連様。毎度どうも。
ラグやや重め。狩場は混雑。時間経過とともに少しずつ空いた感じかな？
支援先行のSG展開。キリエは㌦部屋と本部屋以外ではほぼ使わず、両者アスム常時。
AMPSGは、禿が3割強/本が2割くらいで3HIT確。
単体処理に、禿にHD/FB。レイド/氷像/弓にJT。禿2体の際や氷像が固まった際はHDを使用することも結構あった。
支援がブランク？を感じる為、序盤は少し控えめ気味に歩いてみた。
混雑していたので、足元沸きを意識して丁寧に狩ろうと心がけた。
ルートが悪い所為であまり沸かなかったが、その分余裕を持って行動できたと思う。
まだ、行動が鈍いので少しずつ慣らして行きたい。
WIZは、支援の背負ってる敵の数に応じてサフラ待ちの時間を変えていた感じ。後サフラが若干目立ったか。
ハイドでのタゲ流し、FWやSWの自衛を結構やっていた。FWやSW後、また、連戦などでAMP無しSGを選択することが多くなった気がする。
氷割りの腕を信じてくれているのなら嬉しいんだけども。今日は氷割りの調子が悪く、申し訳ない。
HL反応が鈍い。私の殴り割りが目立つ時はHLの調子が悪い時。誤殴りもちょっと多かったかな？遅延MBはやや調子が悪い？くらい。頻度は少なめ。
WIZのサイトラッシャー割り発動が6～7度か。ｳｰﾝ。
CAをされる頻度が増えてきている？ような気がするので自衛用にニュマもちょっと使用してみた。
54 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 01:44:48 ID:SJRktybl: 中盤以降は、いつもどおりのペースになってたのかな？
WIZに敵が張り付くことも若干多くなったけど、自衛をしっかりしていた事もあり、割と安定。弓のタゲを移してしまうことが多かったのは反省。
未開拓地には、支援を追い越して踏み込むことはないが、広間だと支援が通ってない箇所を立ち位置にする事が結構あった。わざとかなー？
支援を追い越すタイミングを図るのがちょっと慎重すぎだったかもしれないけど、むしろこのくらいがいいのかもしれない。
SG位置は弓を大分意識しているので、稀にキラーパスが飛んだりすることもあった。
後半は、動きが荒くなってしまったのもあって、グダグダもちらほら見られるようになった。
とはいえ、極端なピンチもなく、SPも常時楽な状態。動きとルート選択は悪かったものの、とりあえず狩りとしては成立してた・・・かな？
深遠が6～7度遭遇。4度くらい殲滅。普通。特に何も無く普通の出来。
拉致は支援5WIZ0。立ち位置や距離感。支援や誤殴り等で不用意に接近。色々ダメダー。
本部屋付近殲滅後終了。無事故で帰還。

1時間15分弱　1.88M/h(WIZが鯖落ちした2～3分も含む)
55 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 02:28:23 ID:PSyJfP/a: 転生前の反動でwizペアがしたいお年頃。
廃屋は簡単だとか単調だとか飽きるだとかつまらないだとか聞くけど、なかなか楽しい。

狩場：時計地下2F
Lv帯：74、66
構成：wiz、D>I>Vハイプリ(私)
効率：また計測忘れた…orz　SSを撮る癖をつけよう。

wiz氏がPT不慣れとのこと、いくつか簡単に気をつけることをおぼえてもらい、
あとはとりあえず狩場で最適化しましょうということでGo。

wiz
ブレス込みint126、FB10 JT10 SG10！　最近残念なintのwizと組むことが多かったからこれだけでちょっと喜んじゃった。
SGが欲しい場面でFBすることが目立ったかも？　あとブリライトは火属性です。もう覚えましたね！
支援にハイオークを擦る動きに慣れたらもうちょっと楽になるかも。団子虫3hit確殺、素敵です。また是非。

ハイプリ
Medi6習得してみた。10まで一直線の予定だったけどだいぶ余裕で回る。しばらく様子見。
Asmもとりあえず3で両名とも維持できたのでしてみた、これはやばい、中毒性のある性能ですね。突っ込み癖が付きそうで怖い。
前衛としての動きに慣れていない、壁を背負うという概念がたびたび抜け落ちる。MB割(必要な場合)も含めて要練習。

1組死体を見つけた、兄貴が2桁はいた気がする、殲滅優先してたら消えちゃった。起こすのに。イグ葉出るし。
アチャ氷像放置のハイアコ追い込み必死養殖とか、目の前で団子虫を残して飛ぶLKとかいたけど
共闘まいうーということで文句を言わずまとめて狩る。
いわゆるごり押しPTだけどそれでも妥協はしない、誤差程度だけど盾も鎧も持ち替えるしSG終了直前湧きはLAで落とす。
ちょっと状況が思い出せないんだけど湧きに潰されたんだかでwiz氏２南無に支援１南無だったかな？　1回決壊含む。
両名ともひとつずつLvが上がったのでよかったと思う。

97廃支氏のwizとそろそろ組めそう。お手柔らかに！
56 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 17:21:44 ID:PSyJfP/a: 組めるLvのwizとダンサーをお持ちの方がいたから拾ってみる、
フェンなしとのこと、前衛も拾えなそうな時間なのでダンサーペアを提案。

狩場：亀地上
Lv帯：77、68
構成：D>I>V(？)ダンサー、D>I>Vハイプリ(私)
効率：Base 850k前後 / Job 400k前後　(途中、小休憩(notSP回復)があったのでもうチョイあるかも)
金銭：一人頭約90k/h (ハーブ、プチレア等zeny換算)

弓手だと中型一本でいけるから楽でいいよね。
と見せかけてけっこう矢の持ち替えミスしてたみたい、ごちゃっと湧くと忙しそう。
最近では緑ハーブの需要も出てきたので、以前ほど金銭効率がひどいというわけでもなさそう。

ダンサー
ブレス集中込みでウサギもトンボもペストもDS3確。IM不要。ほぼ全LAでSP休憩なしでいけた。
以前cが出て以来タラフロ撃破頑張ってるらしい、今回は出なかった。残念。
擦ってもらって全然構わないですよ！　盾持てますから。

ハイプリ
とりあえずAsm維持、と…これ狩場のレベルを7割減くらいにしてませんか？
前歩いてLA、窓手とか亀D的なものを感じたけど盾換装があるので多少は飽きない、と思う。
途中二人して重量over、商人を入り口まで持ってくる。時給はその時間も含めて計算した。

平日昼間だと全然人がいないね。約1hやったけど他に2名程度しか見かけなかった。
地味にアンチペが集まったのでよかった。前衛として動くときに使えたらと思う。
と言っても、実際に運用しようとしてもまだ、猿真似になるのだろうけど。
素振りをしないイチローはいない、基本を丁寧にしようと思う。
57 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 18:10:36 ID:PSyJfP/a: 70代支援1募集(3/20)、4人PTだったりするのかな？　と思いつつ
SPRが足りるかの実験も兼ねて突撃、案の定4人PT、監獄行き。
ていうかメンバーの平均Lvが71で70代支援募集とは強気に出たな。

狩場：グラストヘイム地下監獄2
Lv帯：70～72
構成：短剣ローグ、楽器殴り鳥、wiz、D>I>Vハイプリ(私)
効率：Base 500k前後 / Job 300k前後

とりあえずサフラブラギSGHAEEEEEE

ローグ
☆武器と石投げでタゲ取り…というか共闘。SGが一瞬で展開されるので。
とりあえず石投げとけみたいに見える、まぁSG後に割れちゃってもすぐ後続が出るからいいのだけど。
かなり走る癖あり、ごめんなさい支援が届きません。でもだいぶ避けてたので転がることはなかった。

バード
交戦開始時ブラギ、のちローグとともに殴る、でも中衛寄りな位置。リビオのSBがAsm上から2.4k。
ローグが引っ張りたがってるシャアとかを殴って足を止めることも多々。
短剣持ち替えでの演奏解除は未実装の模様、支援更新のときに一瞬でいいからブラギ欲しかったかな。

wiz
よく覚えてないけどintかSGLvが低めだったのかな？　インジャにSGで1kちょっとってのが見えた。
SG後移動しないことが多い、自分が範囲外になるような位置に北から撃ってそのまま、とか。
一度上記の位置取りでインジャが全部向かってSBSBSB、１南無。

ハイプリ
例によって全員にAsm維持、と…SB怖いんだもの。
基本支援の維持とリビオに闇ブレス、硬いの2種はHLで割りの補佐、のみ心がける。共闘するほど時間がない。
眠いときに臨時に行かないようにしましょう…自分がリーダーなの忘れてて2Fまで公平なってなかったorz

mobの足が遅い、且つ、SGの詠唱時間が短いのだから、電車するよりは即SGのほうが
(SP効率以外は)よかった気がするんだけどなぁ。電車したい年頃なのかな。Asmのせいかな。
私見だけど、監獄2は湧きはいいんだけどフェンダークがタフすぎるので
難易度というか進みやすさを考慮するとあまりいい狩場ではない気がする。
58 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 19:11:25 ID:PSyJfP/a: うわ、うそついた…>>57のバード氏は
×>リビオのSBがAsm上から2.4k。
○>リビオのSBがAsm上から1.2k。
でしたね、しかも連投自重っていう

臨時の行き先としてあまり聞かないのだけど、
迷宮の森3とかフレイヤ大神殿聖域5とかってどうなのかなと話題を振ってみる
59 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 20:53:26 ID:UXF+OFna: 迷宮の森3→遠い、ハエありきの狩場。
聖域5→遠い、難易度が高い（臨時なら3層？実装当時は募集があった）

多少旨かろうが、人の集まりやすくて理解のある一般狩場のがやりやすいんよな
60 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 23:12:00 ID:SJRktybl: 時計↑4ペア　70廃支　79→80WIZ(狩り途中にLvUP)
初見。知り合いだけど、初狩り。
ラグ普通。狩場は3～4PT。ここだと混雑気味。と表記した方がいいかな？
装備が支援用のを流用する以外はたいしたものが無い現実。WIZINTは127。特に意味は無い。なんとなく。
支援はDEF装備。AG服。被ダメから察するに無形盾固定・・・かな？結構硬い。
支援先行のSG展開。支援はアスム常時。WIZは素状態。ECは結構していたはず。WIZがタゲを持つとアスム1?が飛んでくる。
SGで、クロック/アラームが4HIT確？梟は確にならず。
単体処理にFB10を使用。アラームがFB10だと確にならない？JT10の方がいいのか、悩み中。
序盤、支援はHLやシフトIAを使用して敵を引っ張っていた。3～5体集める程度で、引っ張る時間も少なめ。PTが競合した場合は、素直に一歩下がるのは好印象。
WIZは知識も無いのに、Lv調整したスキル(毎回ランダム)を使用してみたり、変にHDごり押ししたりと2度、3度手間掛けてしまったりした。
中盤以降はガスターを努めた。単体処理でLA出たときとSG1使用時くらいか。
立ち位置は、壁寄せをあまり意識していない感じ。相手がSG設置位置とかさっぱり分からん状態なので、氷像がバラバラになりやすい。
氷割りは、MBとロングメイス殴りやHL割。MBは、上記の件で空振りが結構多かった。むしろ全部割りが成功したのは、数えるほどか？
ロングメイス割りは、確実に1個割れるから便利。HLも使用していたけど、WIZ側へ寄った氷像割りに使用していたのかな？
WIZもちょいちょい殴り割りに参加したことと元々ショートトレインなので氷像乱立はそんなに無かったはず。
61 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/09 23:12:32 ID:SJRktybl: 梟がSG10の1SET後SG1の1SETでほぼ確。LA積極的にやっていたからだろうかー？
サフラも大分積極的なので、待つようにしてみた。SGを即撃ちしてしまい、結果後サフラになってしまう事もあった。統一性が無くてスマン。
WIZは釣りを控え、歩きも慎重だったのでそんなに敵を持つことは無かった。
細い通路やL字の所の追い越し(有無やタイミング)、敵の擦り等の動きがスムーズに出来ないのが残念。逆にタゲを貰うこともあったので気をつけよう。
狩場を満遍なく回るという意識が欠けていた感じがした。真ん中の降り方を知らないことから狩場自体に慣れていない所為か。
本部屋に何度か足を運んだが、階段から本部屋手前で2～3度区切って殲滅。その後本部屋突入(先サフラ)って流れだった気がする。
本タゲを貰ってしまい、グダグダになってしまったのでタゲを貰わないように気をつけよう・・・突入前にQMを投げておくと便利かな？
微妙にグダグダがありながらもお互い基本を学んだ狩りだったと思う。
後半は、それなりに形にもなっていたのではないだろうか？
エルダが1回遭遇。FBいてぇ・・・まぁアスムもECも無いからなんですが。
仕様上どうしてもWIZにタゲがくるので、アンフロでごり押し。ｳｰﾝ
ご飯との事で戻り。無事故で帰還。

支援の反省点を書こうとしたが、まぁやめておこう。偉そうだし・・・そもそも私の反省点も凄く多いし・・・

1時間10分　900k/h
62 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/10 00:39:40 ID:a4hFcLm6: 城ペア　97廃支　9?砂
初見。
ラグやや重め。(砂の方は軽そうだった)狩場は、4～5PTくらい。
基本支援先行?の単体処理。支援にアスム。砂にキリエ。
型を聞いてなかった為、単体処理しながら様子を見る。D=A2極か・・・？MH時含め、罠使用0。
DSは初弾のみ使用。初弾から素撃ちの時も結構あった。
DS使用頻度は、弓>>>禿>レイド>>>本。弓が8～9割。本が1割とかそんな感じ？
DS使用のタイミングや殲滅優先順位が読めない。
LAを結構使用したが、あまり生かしてもらえず。敵が重なった際のLAの出来が酷かったのが反省。
先行の際、支援に近い。つか、併走？
支援を追い越してタゲを貰うことが結構あり、タゲを持つことは気にしていない様子。MH時、前に出た際は擦りに来たか。
殲滅の際も支援に近いまま素撃ちするものだから、タゲが移るーよ。まいったな。
たまーに敵を釣りに行ってソロをするときがある。その他、ルートに不満があるような動きが見える。ｳｰﾝ
♯は積極的に使用していたけれど、支援も砂も理解力が足りない所為？(憶測)かイマイチな出来。
序盤、キメラ相手に殲滅してる際、未開拓地に踏み込み、ガーコ全部と他2～3体の敵のタゲを貰い砂死亡。
中盤、中央下広間手前の細い通路でMH前で止まった支援を砂が追い越しごっそりタゲを貰う。
引き返して擦った？はいいけど、支援拉致。砂死亡。
覚醒ポが切れたらしいが、とりあえず続行。㌦部屋や中央下通路、本部屋は寄らないようにした。
深遠が1体遭遇。そして殲滅。アンクル無し。序盤素撃ちしたが、後にDS処理。キメラも1体狩り。
拉致が支援2砂0。砂が近くて下がれない。SW自衛はあんまり好きじゃないんだけどなぁ・・・
0時になったので終了。ペナ砂2。

注)あくまで、これは弓手への理解力が乏しい私が書いた文なので間違って解釈している部分もあると思います。orz

30分　1.33M/h
63 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/10 02:37:00 ID:YhX1fUuM: >>60
どうもお疲れ様でした。
なんかお互いに終始/ごめんエモが出っぱなしでしたね(・ω・`)
クロックにJTしてたのはSCミス…でしょうか？　連続でしてたような気もするけど！
ていうかSCミス多すぎでごめんなさいでした。LAとサフラとMBがごっちゃに('A`
リカバリを使わずに(使えずに/狩り始め時点で未修得)スマートにタゲを奪うにはどんな方法があるのでしょうorz
詠唱反応で引っ張れるのは引っ張ってみたけどwiz側にattackingのときは数発殴りに行くしか思いつかず。
一応無形悪魔持ち替えしてました、オウル単体のとき以外は無形だったのでほとんど出番なかったけど。
現状装備に関しては転生してるのに人に言えないような初心者装備が混ざってたりします。
あとやっぱりあのマップは迷路みたいで未だに覚えられていません。TRPGよろしく紙に書けば覚えるかしら。
エルダのことはすっかり失念してましたorz　LDもSCになかったし…agi上がってきたら㌦服素手殴りで完封したいと思います。

反省点、熱く語っていただけませんでしょうか。スレ的に。
私のためだけでなく他の支援の人の参考にもなればいいなーなんて。
64 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/10 23:22:12 ID:a4hFcLm6: >>63
慣れていない事が一番の原因なので、場数をどんどん踏んで色々経験するといい。
前の狩りでの反省点は挙げられるけれども、今は自分であれこれ悩んだ方が後々いいと思う。
Lvもまだまだ延びる時期なので、試行錯誤しながら伸び行くステと相談しつつ自分の形を作っていけるといいかなー。なんて。

個人的に教える側ではなく、教えられる側でいたかったりするのもありますけどね。
もやもやするようなレスですみません・・・
65 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 02:37:20 ID:+vO7aVvr: >>64
うーん、今日も時計4は2件やりました、お二人とも揃って「道覚えないとねーｗ」ってorz
道もそうですし、付随して湧きの感じなんかも覚えないと前衛を兼ねるのは難しそう。
ステはかなり異端だと思うので、確かに、自分の型を創るのも、楽しみの一つですねヽ(・ω・)ﾉ
66 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 02:39:19 ID:+vO7aVvr: 支援で落ちチャット、少しして騎士の人が入室。
名乗る前に「グロありますか？」ありません。その質問が来るということはA>Lグロ依存村正で間違いないでしょう。
果たして、A>L村正。ハンター誘って監獄でも行きませんか、と提案がある。
グロなしサフラありの時点でwizじゃないの？ってギルメンが言ってたけど、
多くを相手にすることを苦手とするagi前衛の場合、グロの有無に関わらず瞬発力のあるハンターのほうがいい気がする。
リビオもクリで何とかなるんじゃないか。どっちにしろ鷹を飛ばすなら手動だと思うし。
言われるまま弓1募集、程なくしてハンター氏が入室。
転生前のいつかの狩りのときに転がしちゃった人(の別キャラ)だ(ﾟдﾟ;)
すごく巧い人だったから終始緊張しっぱなしだった。

狩場：グラストヘイム地下監獄1
Lv帯：71～75
構成：A>L村正騎士、ハンター、D>I>V>Aハイプリ
効率：計測忘れ、正直緊張してた

騎士
複数を相手にする場合、1秒くらい(つまり5回前後)素殴りした後に次のmobを殴り始める。
DSの為のLAを落としづらくて参った。一度だかBBを撃っているのを見た。攻撃速度は見ていてかなり楽しかった。
聖水持参、リビオのときはクリ以外期待できなかろうから治して、他はいいけど、と言ったけどまちまちだったかな。

ハンター
LAの意を汲んでくれる人、例によってアンクルAS捕獲も相当早い、速い。
湧いたときのサンド⇒アンクル、あれは前衛は離れたほうがいいのでしょうか？
無駄が嫌いな人種だと思う、すごいスクワットしてたし、すごい移動キャンセルしてたし。

ハイプリ
前衛のみAsm維持、できる限り両名にIM維持。騎士氏はaspdがやたら速いので有効と判断。
塩の維持がかなり手抜きに、塩Lv3、1hやって聖水消費が20、33%も維持できてなかった、と…
弓手と組むと共闘を入れるべきかLAを落とすべきか迷う、LAしたほうがPTプレイ感は出ると思うのだけど。

狩場はかなり混雑気味、マジ職などのソロや他のPTも含めて、全部で7組overぐらいいたんじゃないか？
混雑時に人の流れや湧きを読んで進路を決定するのも前衛のスキルだと思う。
67 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 14:26:17 ID:N2JHsaSP: >>65
さりげなくAと書いているのが今後のステを案じていますね。
ルートを考えるのは非常に大事なので、トリオでも自身が前をする意識を持って狩りをするといいかも？です。
私の場合、狩り場の他PTの殲滅速度とかもこっそーりチェックしてます。出来る範囲でですが。
とはいえ、全然上手くいってないのでここで愚痴ったりしてますけどね・・・。日々勉強です。
しっかし、Lvあがり早いなぁ・・・。

時計4ペア　87?支援　80WIZ
初見。
ラグ少なめ。狩場は、1～2PT？空き気味。
支援はバランス型。AG服装備。AG服って意外とメジャーなのか？
支援先行のSG展開。両者にキリエ。キリエ超嬉しい。
SGの威力は>>60と一緒。
単体処理に、クロックにLAFB6(HL1発分残るときがある)アラームにLAJT8(多分1確？)。
焼け残りに適当FB。氷像にはJT4とかを使用。
FB10/JT10/JT4しか入れてないので毎回クルクルした。Lvミスや手間取りが少なくなってきた気がする。ほんとはSCいじればいいんですけどねー。
ルートは、左下を含んで1周する感じ。中央下広間と中央下通路(中央下広間の上の通路)は1週ずつ交互に回る感じ。やや通路を選択することが多かったかな？
中央の降りたところにある広間は1回降りただけ。本部屋は必ず下から入って、終わったあとも下から出ていた。
右上は広間を含め1度も行かなかった。
支援は、壁寄せを丁寧にするタイプ。キリエもあるが、被弾しないような蛇行した動きは大変いい。
氷像割りにMBを使用。壁寄せしてもバラけることがあるのはWIZのSG位置の所為か・・・？難しいなぁ。バラけた際はHL割。SG終わり際はリカバリー割。
極端に前に走らず、端歩きを意識しているようで、併走・・・とまでは言わないがある程度近くでついていくことが出来た。モブのタゲもほとんど切らさないし安全。
クロックのタゲ取りはMBキャンセル歩き。失敗もほとんど無く大変いい。ノンアク状態の敵や引っ張りようにHLやシフトIAを使用してた。
ノンアク状態の敵は、WIZとの位置関係から諦める時もあった。このくらいの方が個人的にいいと思う。
68 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 14:26:41 ID:N2JHsaSP: 支援は、基本的にはショートトレイン。敵が3体くらいでも距離を長く引っ張ることなく、殲滅を促してくる。
逆にある程度は進みたいようで、敵の数との兼ね合いもあるが、割と多く持つときもある。
AG服はあるが、それでも敵を多く持つと辛そう。サフラLAを優先して多く使用する傾向にあるので、サフラ待ちしてみた。
サフラは便利だけど、敵が多い場合は無理しない方がいい。ディレイ中は、スキル使用が出来ないし。
白ぽバリヤーはあくまで事故の際に使うべきで、それを手段として考えない方がいいと思う。
とはいえ、私のSGがすっとろいからどっちがいいかはその人次第かなー？
SG中のクロックタゲ寄せやWIZに向かった敵をHLで詠唱寄せするのは大変いい。助かりました。
本部屋突入は5～7度くらい？本部屋手前の通路を下から上まで1回で引っ張り殲滅。その後、本部屋内を1～2度で殲滅。といった流れ。(分かりづらいねorz)
1度目結構上手く片付いた所為か、2度目は本部屋手前の本処理数が少なく、本部屋手前に多めの本がいたのに、そのMHを引っ張りながら本部屋内の上まで走りきる。
SG1するも支援死亡。WIZ逃亡。残念ながらソロで、本部屋打倒できるほどの腕が無い。
支援が出戻りで、狩り再開。他を丁寧に周り、若干本部屋へ行くサイクルが遅くなった・・・か？
基本WIZはフリーだったので、落ち着いて出来た(落ち着いて出来る環境を作ってくれた・・・か。)。スキル誤爆や詠唱中断は少なかったはず。
追い越しや先行時の距離感等、ちょっとはマシになったかな？
小さいことは色々あるけれど、まぁそれなりに無難に狩れた。教科書通りに動くように努力したけど、WIZがちょっと動きが慎重すぎたかもしれない。
エルダは2度遭遇。全殲滅。SGごり押し。FB痛いわ。
合流後1時間狩れたとの事で終了。ペナ支援1。

1時間10分強　729k/h(合流に際した時間含む)

・・・おっかしいな。計算違いか？>>60の狩りよりしっかり狩れたような気もするんだけど、ｳｰﾝ？
69 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 16:30:12 ID:N2JHsaSP: 氷D3Fペア　97廃支　??アサクロ
初見。
ラグ普通。狩場はソロ1とPTが1～2ってとこ。空いてた。
支援先行のSbrでの単体処理。のみ。支援にアスム、アサクロにキリエ。
被弾は避けるために回り込むようにしてHL当て→LAでSbr。被弾しそうならいきなりLA。
単調だけど、Sbrのタイミングがきっちりディレイを読んでるので、妥協は出来ず。
LA有りでタイタンとスノウが1確。ゲイズがLA無しで8割強倒せる。
稀にタイタンに対して、微妙なダメージが出ることがあった。武器持ち替えてたのかな？
IMが欲しいとの事でLv3ながら掛けさせてもらった。
タイタンに40k弱/スノウに20k弱はダメージが出ていたので、必要ない気もした。
LA含めスキルのディレイに悩む狩り。サクサク行くために、支援掛けのタイミングを気にしてみた。
SPに問題は無いので、アサクロがアイテムを拾ってる間(全部拾うタイプ)やゲイズにタゲられている時、先にPTがいそうな時等々。
毎回、状況が噛み合うわけではないので、まぁできたらーって感じに。
支援がルートに慣れておらず、障害物や壁にぶつかって止まることが結構あった。ｳｰﾝ
ルート選択も適当すぎ。自分でイメージできていないので、今後方向性を纏められるように頑張ろう。
特に事故も無く、懸念材料も無く狩り。疲れたので終了。

50分強　3.15M/h
70 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 19:54:06 ID:N2JHsaSP: ノーグ1層ペア　76?支援　80WIZ
初見。
ラグ普通。(支援の方のラグは重そう。)狩場はソロ1～2程度。
恐らく、初心者プリ。色々割愛。
支援のラグが結構酷いようで、読み込みが遅い。WPに入ったのを確認した後に入ったWIZより出現が遅い。
重いとの申告もあったが、とりあえず狩りは続けるようなので最後までやりきった。
支援先行のSG展開。支援にキリエ。稀にWIZにキリエが飛んできたかな？支援の型はI>V>>>D。
先行時、殴り等をいれず前に進む。AIの問題もあり、WIZに結構タゲがくる。擦ろうにも上手くいかないー。
序盤、中央付近の細い通路で熊のタゲを貰ってしまい、擦る為に支援を追い越し未開拓地へ踏み込みSG10展開。
その先にも熊等複数おり、タゲを貰いながらSGを通そうとしたがスタンしてしまい全滅。
再度リベンジへと赴いた。
サフラ待ちをして欲しいとの要望を頂いたので、SG1以外は全部待ってみた。
その後、許容量を見誤りSG10を撃ったり、詠唱中断でパニくったりして、支援死亡2回。
被ダメが大きいようなので、SG1を積極的に使うようにしたんだけども。ｳｰﾝ
タゲ貰わないように大分離れて歩いたのだが、とりあえずタゲを貰うことは少なくなった。支援が敵のタゲを切らすことはそんなに無かったし。
回復剤がお互い切れ、若干おとなしくやりはじめたのが上手くいきそうだったが、MHと詠唱中断で全滅。ペナ支援4WIZ2。
だめだな・・・もっと落ち着こう。

55分弱　1.23M/h

時給は死に戻り時間を含めています。また、途中公平が切れていたようで恐らく900k/h未満くらいと予想。
気づかなくてすみませんでした・・・。
71 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 23:50:39 ID:N2JHsaSP: 城ペア　81?廃支　80WIZ
初見。
ラグはやや重め。狩場はやや混み。5PTくらいいたかな？
ノーグから帰って自信喪失気味でいきなりお城との申告。ちょっと気合を入れて頑張ってみた。
支援先行のSG選択。支援/WIZ共にアスム。
SGでは、レイド4～5HIT。禿5HIT(たまに6HIT?)。本6HITで確。
単体処理に、弓にLAJT5～6。禿にHD(確にならないので、FB4とかで追撃)。レイドにLAJT10。
基本、ショートトレイン気味に動いていた。常時アスム状態で上手く蛇行しながら先行。稀にHL入れやシフトIAがあったかも？
壁寄せに拘らず、捕まったら無理に動かずサフラ投げ。氷像割には、MB/殴り/HL/リカバリーだったかな？
MBは壁寄せをしていないことを差し引いても空振りが多めに見える。SGの位置が悪い所為なのかな？よく分からない。
WIZは殴り割りにたまーに参加。氷像へは、本ならJT8くらい。他ならJT3とかHDで割ってみた。HDが確になれば楽しいんだけどなぁ。Lv調整くるくるオンライン。
支援は結構硬くて、HP的な面でも許容量もそこそこある。序盤は、SG1を過敏にやっていた為窘められた。以降はSG1は少なめに。
ルートは、中央広間を軸にうろうろ回る感じ。1周するのではなく、手前から中央広間へ入ったりする等ショートカットしていた。
中央広間は細かく回る方ではないが、蛇行や迂回をして先行してた。㌦部屋へは2～3回。左上下広間は1回ずつ。中央下広間は2回かな？
PT自体が多かったため、自身の確立したルートではなく、臨機応変に動いてたっぽいのかな？先の状況はWIZからは見えないし、ちょっと分からない。
支援とWIZとの距離感は遠くも無く近くも無く。とりあえず、支援がつれている敵を貰わないように気をつけた。
また、支援が敵のタゲを切ったりする事も無かった。
足元沸き自体は少なかったが、WIZに沸いた際にQMやらFWやらで自衛することを忘れていた。
支援で歩きなれているので、禿1体なら問題なく歩けるけど妥協はいけないよなぁ・・・
72 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/11 23:52:24 ID:N2JHsaSP: 支援は上記どおり捕まった後は変に動いたりしないので、敵を擦りやすい。HLやリカバリーでタゲを外してくれる事もあったが、基本は追いついたらサフラだったか。
敵を擦る場合は、自然と未開拓地に踏み込む形になるが分かっていてもタゲが向かってくるのが見えると慌ててしまう。ｳｰﾝ
現状でどっちのクリップ(フェン/ニンブル)を持っているか忘れてしまうときがあり詠唱中断もたまーにあった。一度中断すると連鎖で詠唱中断を連発してしまう事もあり・・・落ち着け。
WIZはFWやSW等の自衛は全く無し。支援は、結構WIZにSWを飛ばしていた。ニュマも積極的に両者に飛ばしていたか。
要所要所(広間やMHなど)はそこそこ上手く狩れたので良かった。
グダグダな目立った所といえば、弓散在時のSG位置。支援はサフラを投げてくるのでSG処理希望なのだろうけど、端当てになったりして裁ききれない。要3HITだしなぁ。
手前をLAJTで始末後SGに移行するとスムーズなのは最近支援でも分かってきたことだが、その間敵のダメージを受けるリスク(CAや拉致も含み)もあるし、動きが噛み合わないとグダグダするし、難しい。
結局SG1択だったが、位置が悪い所為かどーも上手く狩れている感じがしなかった。ｳｰﾝｳｰﾝ
深遠戦0。2度ほど画面内に出てきたが、タゲが向かってくる前に退避した。
拉致が支援3WIZ0。SG詠唱遅いし、まぁこんなもんでしょ。拉致後のソロ活動は、思ったよりも危なくなかった。
㌦部屋手前の部屋付近で殲滅後終了。無事故で帰還。

終始、むずかしいむずかしいとぼやく狩りであった。いや、WIZって凄く難しい。
まぁペナ無くて良かった。めでたしめでたし。

55分強　1.01M/h
73 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 00:00:25 ID:dRdFk5Eg: 狩場：監獄2
Lv帯：73-83
構成：agi養子両手BB騎士、I>Dwiz､D>I>V>Aハイプリ
効率：1時間で83の18→34％

メインでばかり遊んでいてひじょーにwizの腕が鈍っていた。
これはまずいと思い臨時広場へ。知人がいたのでトリオに

騎士
Fleeは速度近くで220近く。スタン時以外は安定していた
若干spが辛そう（氷割にプロボ控えめ）かと思えばSG詠唱中にBB連打。
SGから漏れた敵はSGに引き込み直さない様だった
目立って悪い所も無いって事は良い前衛だったんだろうか
よくわからんちん

wiz
EC込みでリビオSBで即死しない事は確認してるのでsosに持ち替えint140に
フェンダークがSG1セットで沈むのは良いけれど、支援さん的には仕事が無くて困ったらしい
途中でSG設置前にmobが奥に見えたりして誰も引き込まなかったりすると、走り込んでSW→SG詠唱をしていた
初見で組むには無茶な動きが目立つ。

廃プリ
何気に1番硬い
HLで共闘とスタン時リカバが「何気なく」素早かった印象がある
MH中に横沸きした隠者の間に立ってタゲを取ってくれたのも好印象
サフラをかけるのに手間取っていたがこれはwizの立ち位置の問題かな
成長中途のステの様なので成長後に期待

私信
チャットに入ってきた人に事細やかにステや装備を聞くのは悪い印象を受ける人が居るかも？
当たって砕けろですよ！１１！
74 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 00:24:17 ID:w4toEF4p: >>73
ばっかお前テンプレぱくるなよ！　いつの間に念書成功したかと思ったじゃないか。
子細にスペックを聞くのはあとで「○○できません＞＜」とか「○○持ってないです＞＜」とか言われたくない為。
わいわい楽しくやりたくて臨時に来ている人には確かに、いい印象を与えないかもしれない。
でもあとで私が嫌な思いをするのは御免なので。
城2で前衛がシグナムクルシスしたときは本当に驚いた。

とりあえず支援Side視点。

落)73支援、知人の83wizに拾われる。
とりあえず前衛募集、agi騎士入室、私が一人であーでもないこーでもないとごちゃごちゃ考える、
最終的に無難に監獄行くことに。

狩場：グラストヘイム地下監獄2
Lv帯：73～83
構成：agi騎士、wiz、D>I>V>Aハイプリ(私)
効率：Base925k/h前後 / Job585k/h前後
他PC：後半からトリオ1組、ガラガラ
75 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 02:20:56 ID:dRdFk5Eg: >>74
だって便利なんやもの
とりあえず効率よりも狩の感想が聞きたいです！１１

狩場：ごつミノ
Lv帯：80,90台
構成：BBvit騎士、冠、I>Dwiz､ハイプリ
効率：2時間で83の34％→78％

同じGエンブレムの3人のチャットに入る。wizがG内で足りなかったらしい
騎士さんは何時でも撃って良いとは言ったけど、SGの置くタイミングに悩む
どうもSGの上側に立たない事を意識しすぎて動きが鈍くなっているきらいがある
変な癖が付く前に直したいけれど、教えてくれそうな知り合いが居ない
困ったものです

PS：飲酒中にも関わらず狩okと言ってくれたお三方、ありがとうございました
76 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 07:20:11 ID:SOtvU/Zq: ステスキル、防具に関しては特に言わないが、所持武器だけはきちんと聞くなぁ
特にAGI前衛ペア
ニブルペアで火クレだけです＾＾とか言われたのにはぶったまげた。
77 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 09:26:01 ID:W6/XZbBO: 自分が弓職をやるとき下の理由でステを確認する事がある。
支援とペアの場合は耐久力に合わせた殲滅方法を選ぶ為。
Wizがいる場合はその火力に合わせた調整をする為(SP節約意識)。

自分が支援でWizに拾われた場合にはIntを確認して狩場の選択範囲を決める。
弓の人に拾われた場合はDexと武器を確認”することもある”。
希望された狩場がればそこで狩れるものがあるんだろうという前提で話すしね？

最近Wizのひとらだけは油断できない。
Int120に満たない古城は泣きたくなるんだが、これが複数希望する人がいるんだ。
78 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/12 22:54:07 ID:/ZM0PoAq: 私は全く聞かないです。Lvを言ってこない場合も特に聞かない。
稀に打ち合わせはするけど、狩場で合わせればいいんじゃね？みたいな。
そもそもイヤリン？なんて滅多にないと思いますし・・・

ノーグ2層ペア　97廃支　95廃WIZ
何度か組んだことがある方。>>71の狩りの後、支援とWIZを交換(お互いメイン？)して狩りへ。
ラグ普通。狩場は、固定ニヨPT1/移動大人数PT1～2。ペアで狩る分には支障が無い混み具合。
ノーグ前は2度目か3度目。正直、暴れたかっただけです。ごめんなさい。
支援先行のSG展開。支援、WIZ両者にアスム。
がーっと集めてどーんと狩る。だけ。支援は殴りを入れず、ガンガン集めるだけ。MH釣られクマー状態。
WIZにちょいちょい流れるけど、被ダメ少ないからいいよね？みたいな。
広間は比較的何処も沸いていた。敵が多い割に、アスムのままで意外と壁まで走れるんだけどなんでだろうね？
壁背でMBしたりHLしたり、SPは気にせずにスキルを使用。
AMPSGで馬以外は、4HITあたりまでで確。どうしても割る回数に限界があるので、SG2～3発で処理。
アイテムはほぼ拾うようで、WIZがせっせと拾い支援はSP休憩。休憩ってほど休んでないけど。スクワットもたまーに入れた。
色々反省すべきところはあるけど、楽しかったから良し。
暴れ疲れたので終了。無事故で帰還。

INT装備無し。課金アイテム(INT)使用。レモン使用数83個前後。白ぽ使用数0個。青石使用数11個前後。

・・・ｳｰﾝ

1時間ちょい　2.52M/h(数値が非常に曖昧なので±0.2M/hくらいは誤差がありそう)
79 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 02:00:16 ID:JlO+A6MP: >74の続き
おかしいな、なぜか投稿できなかった
今日(昨日)に入ってから具合が悪い。なぜだ。

騎士
徒歩両手agi。fleeが高く、aspdもかなり速い。その分一撃が軽めか？　得物の持ち替えはしていたように思う。
SGに当てる意識が若干薄い気がする、致死ダメージのJT後も付いていくことが多い、/ncだったのかもしれない。
wizの詠唱が早かったり短詠唱多用だったりなので単体を引っ張らないスタイルと噛み合っていたかもしれない。

wiz
MHに北から接触したときはLoVだった？　SGのときもあった気がするけど…MSで遊んだりもしてた。
SS10所持、追撃や単体魔法の選択のセンスがよいと思う。ていうか素wizでint140だと…？！(料理込みだけど)
wizとしての技能は高いと思う、本人はPT時の立ち回りが気になるらしいけど十分巧かった気がする。

ハイプリ
騎士嬢にAsm、IM維持。wizがサフラをある程度待つので積極的に入れてみた…遅かったらしい。
支障がない程度ではあるけど釣りが多目だったかもしれない。
もう少し共闘頑張れたかも。氷割りがあまり巧くいかなかった('ω`)プロボに任せとけですかね。
80 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 12:58:22 ID:JlO+A6MP: 続き

魔法の威力がやたら高く、だいぶスムーズ。
リビオ変態のSB即死ゲーに怯える狩場だと思う、Asmがあると途端にぬるくなる。
あれ、Asm前提で体が慣れてき始めてる…やばいな。
硬く見えたのはタゲもらったときだけ自分にAsm1してたからじゃなかろうか。

スペックを尋ねることに関しての追記、
別に「○○できないからダメ」とか「○○持ってないからダメ」とか言うために聞くんじゃない。
>>76-77の人たちもそうだと思うのだけど、「相手のできることに合わせて狩場・構成・こちらの準備を決めるため」に聞く。

あれ、本文分けたら書けるかと思ったら2回目が書けない…なんだこれ
81 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/13 14:24:46 ID:JlO+A6MP: 70代支援募集ニブル行き、突撃。募集主はハンター。
入ってみると前衛枠は>>74の騎士嬢だった。
NH谷は転生前飽きもせず通いつめたからね、庭みたいなもんです。

狩場：ニブルヘイムギョル渓谷
Lv帯：73～79
構成：agi騎士、ハンター、D>I>V>Aハイプリ(私)
効率：Base920k/h前後 / Job490k/h前後
他PC：ソロ含め、5～6組程度、混雑気味。

騎士
多分闇特化両手剣、一撃軽めでaspd高め。agiカンストかもしれない、養子だったし。狂気になったら凄そうね。
ロリに赤miss、命中率7～8割くらいか？　湧いたときにBBを数発。サンドシュート後も張り付いて刻む。
鷹で起きちゃうから離れたほうが、或いは鷹を外したほうが、か。接触前にLA入れたときはDS待つかバッシュなり欲しかったか。

ハンター
多分D>A>IかD=A>IかA>D>I。flee200ちょいとのこと。サンドシュート実装済み。
おそらく、「SPが余ってるときはDS、少なくなると素撃ち」の人だと思う。交戦中でないmobにLA落としてもスルー。
騎士嬢の刻んでいるmobと違うのを撃ちっぱなしもしばしば、まぁ事故もなかったしいいか。

ハイプリ
前半、騎士嬢のみAsm維持。混雑して横湧きも多く、ハンター氏がタゲもらうこともあったので後半ハンター氏にも。
ロリに闇ブレス。通常攻撃メインだったのでLA控えめ、汲んでくれるかなーとか願ってたまに落とす。
おおよそ人の流れとmobの湧きがわかるので、進路の主張が数回。前衛作ろうかな…

ニブルは(支援プリ側の)(共闘以上の)然したる工夫もなくそこそこのExpが得られてしまう…
高atkのmobと、不意の鬼湧きに怯える狩場だと思う、Asm安定しすぎ。
プロボ⇒LA⇒DSの友情コンボが決まるとちょっと楽しい。
82 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 05:02:13 ID:N7Bp7RTq: テンプレをお借りしまして

狩場：亀島3層（地上から数えて）
Lv帯：75-85位
構成：威力GXパラ、D>Aハンター、D>I>V>Aハイプリ、I>Dwiz
効率：1hで83の93％→94の0％（2度ほど死亡）
他PC：hiプリとsageのペアが1組だけ

定番狩場はやり慣れてきたし、氷Dは単調だという事で亀3へ

GXパラ
キラキラで転向したらしい。基本プロボで敵を寄せて集める
GXの威力は高かったけれど(忍者に1hit2300)詠唱が遅いためMHでは逆に命取りになる事も　
支援がsp辛いと言ってからはバッシュメインに
単体殲滅かまとめて範囲かの選択に迷っていた様に思う
魔法発動中に動くのでタゲがえらい事になる

ハンタ
サイズと特化無しと事前に宣告。矢は土風+αを持参
罠はどうやら使用しない派
頻繁に持ち替えミスをしたり、パラ以上に殲滅に迷っていた
（敵と味方の属性に気を付けなければいけなかった為？　後述）　　

支援
殲滅に迷以下略。LAかサフラの判断に相当悩んでいたと思う
＠支援の手際と共闘不足を気にしている様だ

wiz
亀3にHD無し。MSLovSGで代用、int140
MSの特性上mobにまとめて集めて撃つのだが、中途半端な当たり球があると
スタン→復帰でタゲ解除→後衛ｱｯｰ
となってしまったため若干パラの歩く先を警戒
先読み大魔法と実際のmobの種類が会わない事が多い

臨時は不完全燃焼気味
改善すべき点が分かったのは良いけれどそりは亀位でしか練習できません。
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
83 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 18:55:44 ID:dClEGUq9: 狩場：騎士団2
Lv帯：61～69前後
構成：S>Aモンク GXパラ D>Aガンスリ（自分） WIZ プリ廃プリ
効率：短時間だったので分からない

なかなか支援が集まらず、自分の知り合いプリ二人を誘って騎士団2へ。

モンク
攻撃速度が速かったのでパッシブモンクかと思われる。三段メインで単体処理を繰りかえしていた。
常に気弾は5個常備。深淵が現れるとハッケイを入れていたり。
SG発動にもかかわらず、SG外で殴りつづける。中に入れる努力は見せてほしかった・・てか入れろ。

パラ
以前組んだことのある人だった。最近になってGXを覚えたようで3体位沸いたらGX使用。
他は一回殴ってタゲを取っていた。
気になったのは、マップを歩くときに行ったり戻ったり同じ所をグルグル回ったり。
後衛と支援さんがかなり困っていた様子。
　　

ガンスリ（自分）
レイドアチャ優先で即殺、ラピッド10+追撃で落ちる。
SG発動時は凍るレイドから氷割、数が多いときはタイミングを見てデスペラ。
カリツはプリさんがTUで倒す率高し。深淵時は前衛がタゲを取ってるの確認してからデスペラ連打。
SPが真っ赤になるが、深淵以外のときはさほどスキルを使わないので気にならないレベル。
反省点はたまに近距離で撃ってしまいタゲをもらってしまうこと。
敵クリックのつもりが地面クリックをしてしまうのを何とかしたい。

wiz（募集主）
レイド一体からSG・・・一抹の不安を覚える。その後も一体からSG・・・・。
レベル調整はしていたようで二体以降は数に応じたSGを使い分ける。
が、あまり立ち位置のことは考えていない様子、何回か転がっていた。
途中から単体にJTを使うようになる。詠唱終わる前にガンスリが倒してしまうこともしばしば。
嫌気がさしたのか、魔法を唱えなくなる。SP休憩時にWIZの「清算いいですか？」で帰ることに。
始まってから40分くらいの出来事。
84 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 18:56:20 ID:dClEGUq9: 長いので二分割

プリ
よく狩り行くPTのうちの一人。臨時や狩りについて知識があるので、動きに問題が無い。
ただ騎士メインのことが多く、その感覚で深淵のタゲを取ってしまってBDSで一回沈んだのはご愛嬌。
カリツへのTUがよく決まる。前衛メインで支援をしていたが手馴れた様子。

廃プリ
知り合いその2。多人数臨時が苦手なのは知っていたが、説得して支援で来てくれることに。
支援歴は長いので目立った欠点は見当たらない。後衛メインで支援を担当。
成長過程なのかSP切れに困っていた様子。稀に速度が切れることがあった。

過疎狩場なので全体通して、また～り狩り。溜まってるときは溜まってますが。
騎士団2の真中通路一番下に深淵2をメインとするMHに遭遇。
壊滅の危機だったが、MHが引いた頃にソロしていたプリさんに助けてもらい事なきを得る。
あの時は、ホントにアリガトウございました。
もしかしたら、その時に臨時終わってたかもしれないので。（着いて10分くらいで。
85 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/14 18:57:33 ID:0qoZoUiM: 狩場：監獄2（ジルタス居る方）
Lv帯：97～90
構成：STR槍LK　DEX支援プリ(俺)
効率：1h　ベース1.4M程　ジョブはカンストしてるからシラネ
他PC：ソロwizと3人PTが一組

久しぶりに臨時で落ちて見たら道内藤様降臨
内藤様が監獄2に行きたいそうなので、これまた1年ぶりくらいに監獄へ
内藤ペアで監獄ってSPとかその他諸々大丈夫なのか？と思ったが
内藤様、逆毛連打で軽く流してくれる　この時点でチョット帰りたくなった。

しかし蓋を開けてみればなんとやら、で内藤様立ち回りは意外と普通
・・・・というか勇者様だらけの騎士系にしては上手なくらいに見えた。
タゲは一切俺に流さないし
支援する時は止まるか動いてても画面外に出ないし、釣りに行っててもしっかり戻ってくる
mobのAIを完全に把握してるのでMHもヒヤヒヤすることなく纏めてBDSで一掃してくれる
SPの方は持つのか？って不安も頭装備のお陰でなんとも無かったらしい(ライドワード帽だったね)
そんなこんなで一度も事故ることなく、経験値もカネも美味しく稼いで帰還。
なんとも第一印象とかけ離れた普通の臨時だった。

そういえば変態にやたらとプロボするのは見たが
糞硬いフェンやリビオには一切プロボしてなかったな、どんな装備してるんだろう
86 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 08:45:29 ID:+IV2uFbu: >>82
狭い通路の多い亀Dに於いて、MSにHDの代理は務まらないことが判明したｗ
数が湧く、mobの防御属性が多様という意味では旧JDなんか。あっちのがレベル高いけど。
あとはごつミノくらい？　数が湧くというほどガゴが湧くわけではないけど。

>>83
そのレベルのwizは攻撃よりも防御寄りに意識を置くといいと思うんだ。
文面から、モンクに対する理解があまり深くないように見える。
ソロの人が多いから、「SGで倒す」ってのが意識できてなかったのかもね～
パラに関して、wizの仕事がなくなっているのもそうだし、プリのSPがきついこともあるのだから
GXを控えればよかったかもね。

>>85
変態は触っただけでタゲがすぐ変わるから、支援側に向かったのをすくってたのかな？
得物が串だったとか。串小中持ち替えじゃないかな。塩維持よろｗWwってことはないよね。
87 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 08:49:37 ID:+IV2uFbu: 落)73支援、チェイサー氏入室。ペノメナペア希望、要ニュマとのこと。
曰く、サンゴが地味に高騰気味なのだとか。カード出ないかなー。

狩場：時計地下3F
Lv帯：82、73
構成：短剣三段チェイサー、D>I>V>Aハイプリ(私)
効率：Base650k/h前後 / Job365k/h前後…おかしいな、Base:Job比率が計算と合わない。参考程度。
他PC：魂パラソロとかwizソロ(ペアだったか？)とかホムケミとか、自分ら含めて4組ほど

チェイサー
三段盗作。ペノに通常攻撃で500強。ラグがひどかったらしい、数秒前まで私がいた位置でSAすることがしばしば。
クランプはLABSb+通常攻撃1～2回。こうもりはBSb確。もちろん普通に殴って落とすことも多かった。
情けない話、特に感想もなく。祭りお疲れ様でした、今度は室内連れてってください。

ハイプリ
とりあえずAsm維持。なくてもいけた気はする、思いのほかクランプが多かったので。
先行し、ペノ発見次第チェイサー到達予定地点にニューマ。ロングメイスまで持ち出してみたけどそもあんまり痛くない。
正直暇だった、挙げるとすればニンブル⇒フェンが例によってクリップ⇒クリップなのでそのミスが目立ったか。

1hやって帰還、配当はサンゴが55個と鉱石宝石類が数個だったかな。
88 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 10:52:28 ID:2aAkpDOl: 時計↑4ペア　79?支援　80WIZ
初見。
ラグ軽め。狩場は序盤～中盤独占。後半、ペア1PTと拳聖ソロ1。
支援先行のSG展開。>>60と同じSG威力。両者にキリエ。
単体時は、FBやJTを使用。確になりきれない事があった。個人的にはHDが好きだけど、使い勝手が今ひとつなのが残念。
SG撃った後は緊張が緩むのか、集中力が欠けるときがある。SGのモーションキャンセルの失敗が目立つ。
SG途中に沸いた梟をSG全弾したと勘違いしたり、クリップ(ニンブル/フェン)の付け替えミスや現状でどちらを装備しているかよく失念したり・・・ｳｰﾝ
支援が時計4Fが初めて(支援で？)らしい。支援自体も久しぶりなのかもしれない。
ルートは一応1周回る感じ。左下広間は結構立ち寄る。右上広間はたまーに。中央広間は一度も寄らなかった。本部屋好きだというのはよーく分かった。
序盤は、支援は切れてからかけなおす事が多かった。次更新時までブレス切れ状態にあうこともたまーにあった。
先行時は敵にIA(HLもたまーに)を使用。IAは敵を追い越してからかけていた。足の速さが梟>IA時アラーム　だった気がするので、梟にはIAいらないんじゃないだろうか？とか思った。
クロックは単体では引っ張らないが、梟やアラームを引き連れた際はIA等で引っ張る。また、SG時も積極的にIA等で引き込んでいた。
基本は、壁寄せをするように心がけていた。若干敵を持つ量が多い所為か、壁寄せまで走れない事もあった。
停止時、敵が多いとSWを使用。使用率は割と多かったかな？30個前後？稀に、WIZ自衛用にSWをくれたりもした。SW位置の正確さはそこそこの出来。
個人的な希望としては細い道での壁寄せはもう少し控えた方がいいんじゃないかな？と思った。
障害物やクランク等で支援しづらいし、WIZの立ち位置や追い越しの有無等に悩む。
私がWIZにそもそも慣れていないので、ピンチや変わった状況になると判断が鈍るのがそもそも悪いんですけどね・・・
89 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 10:53:14 ID:2aAkpDOl: WIZが敵を持った際は、殴ってタゲをとろうとする。SG中に動いたらあぶないんだぞー？
前述の細い道の際、WIZが敵を引き連れていた場合、追い越そうとするWIZとWIZが引き連れている敵を殴ろうとする支援と動きが噛み合わずグダグダになる傾向にある。
足元沸き自体ほとんど無く、先行中は釣りをしなかった為、そもそもWIZがタゲを持つこと自体少なかったのでまぁいいか。
サフラやLAを大分積極的に使用するので、SG10の際はサフラ待ちしてみた。その後の追撃はサフラ待ちせずにガンガン行くようにした。後半、支援が意図を読んだのか追撃時のサフラは少なくなった。
氷像割りにMB(本装備？)、ロングメイス殴割り。たまーにシフトリカバリー割もしていたか。序盤に1～2度ほど遅延MBをしたが、タイミングが悪く失敗していた。以後使用せず。
WIZは殴り割にはほとんど参加せず。
壁寄せしていない際の氷像へのMBの成功率が良くない。また、WIZが支援に近い際はMBを控えた方がいいかもしれない。
そもそもWIZの立ち位置やSGの置く位置が宜しくないので、反省orz

とりあえず、ここまで続きは夜にでも・・・
90 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 12:36:45 ID:Xys7SJqe: >>87
そのチェイサーとはおそらく組んだことがあるな
やたら上から目線というか自分の意見を押し付けてくるタイプの高レベルチェイサーもちじゃなかったかな？
一度組んで清算時うざくなってBL入りさせたことがある
91 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 14:36:04 ID:9t41xQn/: 狩場：監獄2
Lv帯：75,84
構成：廃プリ、I>Dwiz
効率：50分でbase680k程
他PC：臨時6人pt1組のみ

知人の知人のhiプリさん。狩場はどこでも良いと言う事なので監獄へ
監獄ペアは新鮮らしい

支援
基本どのmobも引っ張り、歩けなくなるor変態ﾘﾋﾞｵﾌｪﾝﾀﾞｰｸが2匹以上居るとこちらにサフラ
氷割は杖で殴るonly、SG前の停止位置は意識せず。
赤ハエを固定せずに引き返したり変態をSG詠唱中に擦ったり、タゲに少しアバウト気味
慣れない狩場っぽかった

wiz
スキルは再振りで若干カローラ寄りに。
SG10hitでフェンダーク確
支援側の氷像の処理が一定しないので、SG後の氷像の処理に悩む。思えばSSは便利だった
SGの配置に悩み、未確認エリアにSWを置いて突っ込む事数度
行動の癖になりつつあるので支援さんには迷惑がかかっているかも・・・
wizは割と緻密な作業が必要だと思うけれど、中の人がアバウトなのはいかんとも

wizプリ共に1度死亡。細かい点で噛み合わなかったので少し悔しい
92 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 15:38:34 ID:+IV2uFbu: メンテ終了16時だなんて今知ったよ…

>>90
高レベルチェイサー持ちでした、おそらく同じ人かと。
特に嫌なことは言われなかった気がするけど。
BLとか言うとプリ叩きが始まるので場合によってはキモスレへ。

>>91
監獄2は電車する狩場じゃないと何度言ったら（ｒｙ
wizペアだと電車しか思いつかないプリが多くて困る。
囚人の抹消や自衛にFW導入も検討するといいかも。
無論、無闇にだして不要なタゲをもらうのは論外だけど。
93 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 22:05:47 ID:2aAkpDOl: >>89の続き。
支援は多分I>D>V。HP低めで、スタン長め。
前述どおり、敵多めな傾向。多いとSWを撃つが、その後必ずサフラを投げてくる。
サフラLAが多く、ディレイで危ないことも結構有り、HP赤くなるのが目立つ。
回復剤の必死連打は無し。節約気味？に使用。SWや回復剤頼みの狩りは個人的に好きじゃないなぁ。と。
エルダは序盤に1体遭遇。支援が石化→FB→エルダの通常殴りで死亡。
HPが削れていたこともあり、壁に隠れながらSG当てで殲滅。以降は会うことが無かった。
本部屋は結構立ち寄った。本部屋での狩りスタイルは、下側階段から上まで疾走。
処理後、本部屋突入。いっぱいいたら入り口に引き返し。大丈夫そうだったら、ぐるっと回るようにして、右上壁寄せまで持ってくる感じ。
その際WIZは入り口待機。今回は大丈夫だったけど、左上あたりで捕まった際の事を考えると怖いなぁ。SG1を大分多用した。
序盤(エルダ戦後)本部屋で全滅したが、結果オーライな感じではあったが、まぁそれなりに形にはなったか。
一度戻って再スタート。その後は死ぬことなく(危ない場面は結構あったが)狩りをすることが出来た。
後半、WIZの動きが悪くなり、スキル選択ミスや詠唱中断が目立つようになる。白ぽも尽きたので終了。ペナ支援2WIZ1。

全滅前　15分強　 741k/h
復帰後　1時間弱　769k/h
94 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 13:32:27 ID:C8imyjLy: 落)77支援、wiz氏に拾われる。フェンなしとのことなので前衛を募集。
AX氏入室、Lvのみ名乗る。型不明。とりあえず監獄に行ってみよう。

狩場：グラストヘイム地下監獄2F
Lv帯：70～78
構成：agiAX、wiz、D>I=A>Vハイプリ
効率：Base860k/h前後 / Job530k/h前後 (ともに実測値、今1.5倍なんだっけ？)
他PC：覚えてないけど独占か準独占。ソロが1人いたかな。

AX
とりあえずagi型。得物はカタール、クリティカルが結構出てた、リビオになるととたんに出ないのでスイッチか。
電車少な目、見える範囲程度。狩場に慣れていないのか、行き止まりに突っ込んだり、mobの「いない」所に向かったり。
前半、シャアのタゲを固定しなかったので指摘してみた。石投げ未実装、氷は殴り割りとSBrが半々くらい。

wiz
フェンなしとのことで正直わくわくしてた、予想に反して巧かった。
そうできないってのもあると思うけど、SW自衛、SGの位置、発動後の立ち位置まで丁寧だった気がする。
ECほぼ維持。フェンなしっていうのはあれか、矯正ギプスみたいな効果があるのか。背水の陣というか。

ハイプリ
wiz氏と自分にAsm維持。AX氏にKE維持。特に工夫もなく。普通に無難にこなすことを考える。
bm配置が悪いと感じ始めている、Asm2を飛ばす場面でマニピなんぞしようものならもうね('A`
HLリカバリーの精度が微妙だったかな。

監獄1の配置が変わったらしいですが、華麗にスルーしたのでわかりません。
いろいろ変更きたみたいですね、GD2が増えたとか？
95 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 15:35:39 ID:fORbkxcU: 80台ヘタレ支援

最近忙しく臨時に入るほどの時間がない
久々に時間がとれたのでAXセージ氷D行きに飛び込む。

氷Dなんてめったにいかないものだから知らなかったけど
えっらいハイペースな狩場なんですね。
基本支援と共闘・KE・LA・沸いたときのTSにサフラ・SW・・やることがいっぱい
めまぐるしく変化する戦況がいい刺激になりました。
経験地は2M/hくらい。
ペナは自分のみ１。
ヒールをしようとしたらヒールのキーが外れた・・orz
96 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 17:57:30 ID:oAPAPeWc: 落）89パッシブクルセ
まさか拾われる日が来ようとは。横に落ちていたハンタを誘い騎士団へ

狩場：GH騎士団2
Lv帯：80-89
構成：agiクルセ、A>D>Iハンタ、I>D？プリ
効率：Base900k/h（←で1,5倍）
他PC：ソロTUとGXが2,3人とペア１

agiクルセ
倉庫の上の方にあったタラ盾を取り出して騎士団。
基本全敵にプロボ後バッシュ、深淵戦はAG使用（支援がSW張ってくれたのでいらなかったかも？）
深淵のカリツが味方をタゲった時に深淵にバッシュ連打を優先してたけど、これでいいのかしら
騎士団はタゲ取って殴って敵の居る道を探すだけなのでひじょーに楽でした

ハンタ
プロボ深淵にDS3k程。intにそこそこ振ってるそうで火力は安心
1度だけカリツのMHにサンドを使っていた（囲まれたのはその1回きり）
攻撃の優先順位はﾌﾟﾛﾎﾞのかかった敵＞自分に張り付いた敵＞目の前の敵　っぽい。

支援
カリツにブレスリカバを毎回入れる。基本的にレイドアチャにはLA、深淵戦はSWとキリエ連打
アスペは深淵戦か、気が付いたら更新。
agiクルセと組むのは初めてで、狩の序盤は性能を知ろうとする動きがあったように感じた
こちらの挙動でやりたい事を理解してくれてとても助かりました

エル10個出た時点で塩が残り少なくなり帰還。
金銭的になかなか美味しかったです(*´ω｀*)
97 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 22:58:27 ID:Up8S8w+d: アイン2Fペア　76廃支　80WIZ
初見。
ラグやや重め。狩場は、前半ペア1PTソロ1。後半ペア2PT追加。過疎気味？
支援先行のSG展開。支援/WIZ両者にアスム。
支援はI>D>Vとの申告。WIZはINT127。
SGで、オブシディアン/ミネラル/ベアドール4HIT。ジャンクポット6HIT。
単体処理に、オブシディアンにLAFB6。他にLAJT10。氷像にはJT3。ジャンクポット氷像にはJT10だったかな。
時計4Fの上級編といった感じの狩場。
敵の足が遅いので、余裕があればシフトIAで引っ張り。シフトIAは、敵と上手く距離を取った際に掛けていたので無駄が無い動きに見えた。
また、ルアフを多用しほぼ全てのミネラルを引っ張っていた。
若干、ショートトレイン気味。オブシディアンとジャンクポットのタゲ移りがあるので、支援とWIZとの距離が離れているのは仕方ないか。
タゲ移りを気にしすぎて、支援に追いつくのが若干遅かったかもしれない。
サフラを多用するので、待ってみた。支援はDEF装備っぽい。AG鎧なので、割と硬い。
敵に囲まれてる際も詠唱寄せを常に心がけている感じ。ミネラル引き込み等。LAは少なめだけど、どのような状況でもサフラを投げるので危ないときもあった。
支援は切れてから掛けることが結構多い。先行中にアスムが切れるのは怖い。アスムが切れた際も、壁寄せとサフラを優先させていた。
WIZはいいけど、自身のアスム維持はしっかりやるべきかな？と。ブレスIAは切れてから掛けなおしても、ここの狩場なら問題は無いか。
ブレスが次回更新まで無い状態だったのが2度。ブレスほしい場合は言った方がいいのかな？
98 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 22:59:51 ID:Up8S8w+d: 壁寄せを意識しているけど、固執はせず。右上の位置取り等も意識しつつも固執はせず。
追い越した方がいいのか、上から撃って大丈夫かなー等色々考えながら狩りができて楽しい。
追い越すだけで敵を擦れるので(足も遅いし)、なるべく狙って追い越してみた。支援は囲まれた後はあまり動かないので、逆に貰うケースは少なかったはず。
どの状況で追い越すか。また、追い越しの頻度は・・・等色々考えておこう。
氷像割りはMB割り。MB割りは氷像の位置を確かめながらSG終わり際に発動といった感じ。
SGの位置がまだよく分からないが、そこそこMB割りが上手くいっているということは良かった。ということなのだろうか・・・？
MB割りの際WIZが支援に近づくことが結構あるので気をつけよう。
ばらけてそうならHLとリカバリー割り。SG1SETで、MOB2つを確殺にできるくらいの速さかな？
放置ボスがいたが、狩れないので逃げ。一度だけテレポ逃げ。後に合流。
右下あたりの通路(クランクの所だったか？)でMHに衝突→WIZが連れていた敵を擦る為に追い越す→先にもプチMHがある
→なんかのスキルでWIZがノックバック&スタン→SG位置も変な所になったがとりあえず展開→WIZ下がる
SG10展開中にこっそりいたオブシディアンに殴られ詠唱中断→氷像解凍で支援に流れる→再度SG展開中に支援がスタンした後圧死。
・・・こんな状況だったかな？上手く言えない。
MHをソロで裁く腕が無いので、帰還。羽が無いので死に戻り。ペナ支援/WIZ両者1。

フェン/ニンブルの正確性をもっとあげる事。詠唱中断した際に慌ててしまう事。とりあえず、このあたりから改善していきたい。

40分弱　1.51M/h(1.5倍期間)
99 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 01:45:14 ID:Fn7tGVwl: >>97
アインでノックバックというと黒曜さんのシールドチャージですね。
廃屋のと同じです。基本スタン率40%、恐るべし。
フェンクリ⇔ニンクリ換装は、「被ターゲットの有無に関わらず毎回換装する」か、
「諦めてナイルかスモールブックペンダントで作り直す」のどちらかで解決すると思います。
100 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 01:48:33 ID:Fn7tGVwl: 組めるwiz氏を拾う、コモド難民(私)が時計4に行くのを面倒がって廃屋へ。

狩場：時計塔地下2F　いわゆる廃屋
Lv帯：82(？)、77
構成：wiz、D>I=A>Vハイプリ
効率：狩場がひどすぎて計るの忘れてた。多分Base2M前後だと思う。1.5倍込み。
他PC：wizプリペアをはじめ、PT多し。鳥類とカートも大量に湧いています。

wiz
常時EC。プリのまっすぐ後ろをついて歩くので、廃屋のタゲがしばしば移る。
プリに渡そうとして前に出る⇒前方のmobにタゲられる、が多かったかもしれない。
フェン持ち替えミスが何度かあったかもしれない。横湧き、mobの足の速さを考えるとつけっぱでもいいかも。

ハイプリ
とりあえず木琴試してみよう、と。木琴⇒KE⇒走る⇒止まる⇒イミュン⇒フェン⇒Asm、無理＼(^o^)／
これに盾換装も加わる、と。諦めてフェンと肩換装のみにとどめる、自分にAsm維持、wiz氏にKE維持。
横湧きはもう諦めた。wiz氏に付いたら量によってKEかAsmをフェンで通す。

っていうか鳥類湧きすぎじゃね？　共闘まいうーとか言って誤魔化せるレベルじゃないよ。
配置変更で新しく配置されたmobかと思った。廃屋だけ倒してすぐ飛ぶもんでSSすら撮れない。
期間中は旨い狩場はあぁなるのかねー。

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