【ルーチン】臨公を熱く語るスレ8人目【ワーク】

1 ：Saraの中の名無しさん ：07/12/19 21:06:16 ID:1ho4D6CM

容量ぎりぎりの投稿ばかりしていた為、1000を待たずしてスレッドが終了してしまいましたorz

最近南が過疎っているらしいのですが
ストライクゾーンが狭いとそう見えるのかもしれない。
ソロ職でもGv型でも大人数でもまずは話してみなけりゃわからない

効率重視、金稼ぎ重視、まったり重視、攻略的楽しさ重視 いろんなＰＴならではの楽しみ方があるけれど 組んでみなけりゃ始まらない。
1時間待つ事もあるけれど、自分からもチャット立ててみよう。 個人叩き＆BOT以外の名前晒し禁止でお願いします。

ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1171619492/

101 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 03:11:13 ID:Wh/wJy28

1,5倍中は人気狩場は精神効率が悪そうだ・・・ってだけのもあれなので報告

狩場：SD４
Lv帯：89が２人
構成：agiクルセ、A>L殴りプリ
効率：Base600k/h（←で1,5倍）zeny22k/h
他PC：ソロが3人

拾った殴りプリさんが狩場提案に非常に不安がる。
ソロ狩場なら安心できるんでって事でSD4へ。私もそこはソロ狩場です先生
狩はぶらぶらと歩いて喋りながら適当に叩いていただけ。
プリさんはsp凄い辛いんでって言ってた割にはIMまで律儀にかけてたなぁ

たまにはこう、だらだらと狩るのも良いのかなっと思った

102 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 21:11:14 ID:KYPlSZsx

城ペア　88→89支援　80→81WIZ　(両者狩り中LvUP)
一度何かで組んだ覚えがあるような・・・？初見かもしれない。
ラグやや重め。(支援側は結構重かったらしい。)狩場は、やや混み？PT数は余裕が無い為、不明。
拾われた際に、アイン/時計/城の3つを提示された。その中から第4の選択肢である貴方におまかせを選択。
少し時間が空いた後、城2との申告。すっとろいSGで大丈夫かな？と思いつつも、断る理由も無く。
支援は、I>V>Dとの申告。VITはそこそこ。DEXも割とあったかな？
DEF装備で、被ダメは少なめ。囲まれると少々痛そうなダメージに見えた。悪魔盾常時で、�j/本部屋で無形盾持ち替えかもしれない。闇鎧有り。
WIZは、しょんぼり装備。DEF微妙で、鯖杖なぞ持っておらず闇鎧な為HP2400ちょい。人盾しか持ってないとか色々終わってるorz
支援先行のSG展開。両者にキリエ。
SGは、弓3HIT。レイドに4〜5HIT。禿に5〜6HIT。本が6HIT。レイド5HIT、禿6HITは体感で7〜8割とかそんな感じ？
単体処理に、弓にLAJT6。レイドにLAJT10(確ならず)。禿にLAHD5(確にならず)。氷像にJT3。(禿は確にならない？)本氷像のみJT10だったか？稀に氷像や禿複数に対してHD使用。
支援は、キリエ上ながら上手く蛇行しながら歩き、被弾を抑えていた。壁寄せを狙いつつ、キリエが剥げた際は無理せずSG処理を促す。
ルートは、中央広間を基点にうろうろ。1周ではなく、状況に合わせて対応。判断に迷ったら中央広間へ。といった考えだったかもしれない。
中央下広間へは3〜4度かな？大きいMHには会わなかった。本部屋を狩れたのが2回くらい。�j部屋も2回くらい。左上下広間には寄らず。
基本、ショートトレイン気味だが、距離は一定量歩く感じ。MHに会うことも結構あった。
意外と足元沸きも少なく、先行中にPT分断されることは無かった。距離感もしっかりとしており、支援がWIZの状況を把握し、フォローも早め。
サフラが結構多いので待ってみた。WIZ自身の自衛の反応(FW/QM等)が遅いのと、サフラを消してしまいそうなので自衛はあえてしなかった。
追い越して擦る事に少し拘りすぎた所為で未開拓地に踏み込むこともしばしば。
支援との距離感とSGの範囲をまだ体感で把握しておらず、結果SG外に自身を置くこともしばしば。ｳｰﾝ
とりあえず、MHを背負ったままSGに帰還できない。という状況は無かった(はず？)。

103 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 21:13:11 ID:KYPlSZsx

弓にあった際は、単体で無い限りSGを促してきたので撃ってみたが端当てする状況が目立ち、要3HITなこともあって上手く裁けない。
弓を中心気味に撃ちたいと思ったので、支援が弓タゲを持った状況で、引き連れている敵が少ない際は支援を無視したSG位置を敷くこともあった。良かったのか悪かったのかは分からない。
その後も試行錯誤。ｳｰﾝ難しい。
支援はサフラ多め。MHを壁寄せした際に敵が多いとSWを使用。詠唱速度は微妙だが、フェンミス無しで座標ミスも滅多に無い。
SW時は敵の量で、サフラ待ち/サフラ待たない(SG10/SG1)で対応しようと思ったがまだどーも判断が鈍いし、失敗する。ｳｰﾝ
サフラ待ちせずにSGを放った際の後サフラは少なめ。私のSG判断の遅さによる後サフラであり、サフラ→SGといった固定概念もパターンも無く柔軟に対応してくれたと解釈。
LAも結構多かった印象。SG時の弓LAは素敵。レイドや禿にLAを使用する事も多かったが、1HIT減ったとしても凍るし氷像割の手間もそんなに変わらないのでいらなかったと思う。
サフラ/LA/ヒールを忙しくやっていた印象だったが、自衛用/WIZ用のニュマ/SWもしっかりとやっていた。CA自体ほとんど見なかった印象。
WIZをタゲっている禿や本の詠唱寄せも時折見せてくれた。
ディレイの関係上、HPが怪しい事も結構あったが常に気持ちに余裕がある印象。素晴らしい。
氷像割りにはMBを多用。壁寄せしない際のMB割りも結構割れていた。先予告のHLや、リカバリー割りもしっかりやっていた。WIZも氷像割りにちょいちょい参加した。
序盤〜中盤あたりに中央広間でお互い多量にMOBを持ち(WIZが未開拓地に踏み込んだんだっけか・・・？)グダグダしてWIZ圧死。
少しバラけた後にプチMHを引き連れた支援が強引に起こし、その後殲滅。
以降も幾度と無くグダグダしたが、お互いしぶとく生き抜いた。WIZピンチ時や詠唱中断に陥ると本当に動きが酷くなる。落ち着こう・・・

104 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 21:29:02 ID:KYPlSZsx

深遠が1度遭遇。殲滅。深遠WithMH。SGとJTと優先順位を上手く決められない。SGを掻い潜りながらWIZに向かってくる深遠が怖い。
SG内で深遠と支援とWIZがうろうろ。MH状況や足元沸きも手伝って、うろうろうろ。結構時間がかかった。1回割れば、JT10が間に合う。けど。ｳｰﾝ
壁寄せしたかったけど、上手く態度で示せず。
SWを結構敷いてくれたが、SW上とはいえ深遠と隣接したくないので割とスルー。支援曰く深遠がMVPに感じたらしい。
拉致が支援3WIZ1。すっとろいSG詠唱の中での結果ならまずまずだったんじゃなかろうか？つか、私90台なのに1時間で平均3つですしorz
WIZの拉致は、氷像殴りの際に発動したもの。拉致後は結構早く合流できた。
どっか殲滅後終了。ペナWIZ1。

SWや白ぽを多く使った狩りだった。若干SWに頼った感じではあったが、許容量オーバーではなく支援のディレイを考えた上での活用であった。
白ぽ使用量自体は、過剰反応したWIZより少ないと思う。色々あったけど、楽しかったのでよし。

・・・なげぇ。今までの中できっと一番長文。ここまで読んでくれた方ありがとうorz

1時間15分強　1.48M/h(1.5倍期間　WIZが寝てる時間も含む。)

追記、WIZが自身をSG外に置いた際はSWに加えキリエが結構飛んできていた。助かりました。


>>99
黒曜さんってオブシディアン・・・？地味なくせに意外とやるな・・・
フェンクリ⇔ニンクリ換装?は、被ターゲットの有無に関わらず結構してます。
ただ、その後安心してしまう所為か、ニンクリに持ち替えて無い場合があったり、たまーに殲滅時に付け替えを忘れたりしてしまうときがあります。
タゲがWIZに向かった際に今自分がどちらを装備しているのか、強烈に不安になるんですよね・・・
案の定ニンブルを装備していたり、持ち替えたら『ニンブル クリップ〔1〕アイテムが装備できました。』とか。まだまだ意識が甘いなぁと。
キリエやSWが飛んできたりした事もあって、大分助かったけど。ｳｰﾝ
支援だとそこそこできてるんですけど。
PT自体まだ数えるほどしか組んでいないので、見限らずもう少し頑張ってみようと思います。

105 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 23:03:58 ID:Fn7tGVwl

「詠唱開始時にフェンにする」のは、目的から考えても当然なのですぐ身につきますが、
「詠唱完了時にニンブルに戻す」ことも習慣付けるといいかもしれないです。
もはや何も考えずにするものだと思います。

…私も未だにできていないので、今採用している解決策を。
１：何処かから適当に透過スキンを捜してくる
２：適用する
３：装備ウィンドウを開きっぱなしにしておく
これで目で見て確認できます。

106 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 23:07:45 ID:Fn7tGVwl

落)78支援。ニブルトリオに拾われる。

狩場：ニブルヘイムギョル渓谷
Lv帯：80前後
構成：agi騎士、ハンター、D>I=A>Vハイプリ
効率：Base1515k/h前後 / Job772k/h前後 実測値。1.5倍含む。
他PC：ソロが2名、ペアが1組

騎士
agi両手。ブラッディマーダーとロリルリにはプロボ。他素殴り。スキル少な目。
湧いたときしばらくフルボッコの後、BB。まとめてたのかな。
前衛の感想を3行埋めるのが難しいです　まる

ハンター
A>D>Iだったか。罠は湧いたとき一度だけサンド、結局決壊しかけたけど。
>>81と同じ人。動きも大体同じ。ハイロゾやジビットにLA落とすと半々くらいで素撃ちかDS。
特に目に付く点もなく。やたら罠使って失敗するよりは素直にDSだったのでよかったと思う。

ハイプリ
騎士氏に塩維持。可能な限り両名にIM維持。騎士氏と自分にKE。ハンター氏にAsm。
flee170代、そこそこ避ける。闇ブレス信者。ロリは全闇ブレス、湧いてできない場合は騎士氏にAsm。
支援維持のサイクルを改良したい。自分にIA9だとトリオだと湧いたとき切れると面倒。


平日午前。ニブルにしてはかなり空いてる。
KEとAsmはどっちがうれしいのかな。回避上限取れてる場合はKE？
でも盾を持たない、且つMHPが低い職だとAsmが安定かな。

107 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 23:50:32 ID:Wh/wJy28

KEが有効な場合でもAsmを欲しがる人がいるから判断に困る

108 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 21:52:09 ID:jwJGwmii

90台へタレ支援
ローグＷＩＺ監獄２臨
開始前雑談も交え余裕そうなムード

支援：Vit１でタゲ抱えること多数　マニピ切らしまくり　サフラ失敗多

Wiz：詠唱開始後しばらくしても詠唱止まる　フェン未実装？持ち替え練習中？いずれにせよ申告なし

ローグ：石を投げてそのまま走り去りがち　画面外まで釣りにいくためタゲが流れる

狩り中詠唱が止まるのを防ぐためにWIZにSWを多用
流れてきたMOBを固定しつつSWを出していたらSB→スタン
ローグが画面外からMOBを引いて戻ってくる
追加MOBによりSWKE解除WIZ死亡→ローグ死亡
PT全滅により30分経たずに清算→3人中2人清算拒否

臨時って本当に怖いものですね。

109 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 23:03:41 ID:eFpg6bvn

監獄は電車をする狩場ではないと何度言ったら。

>>108
監獄で一番怖いのは実は隠者。三減が普及していないので、悪魔盾だとリビオのSBより痛い。
触っただけでタゲが移る、タゲの固定もできない。さらに詠唱反応。wiz涙目。
移動速度も遅いので、こいつを引っ張る前衛はハズレ。言って直らなければ転がす。
直接的に言うと角が立つと思ったら、オブラートに包んで。
例えば、「フェン持ち替え練習ですか？」とか。
「後衛2人ともタゲ持てないからたくさん来ると怖いですね＾＾；」とか。
支援は、タゲ持てないならそう申告しましょう。
特にSBなどの即死ゲーの場合、フェンがないのと同次元で言っておくべきかと。

打てる手を打たずに嫌臨認定とかすると叩かれるぜー。

110 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 23:07:59 ID:eFpg6bvn

落)78支援、wiz氏に拾われる。時計4行くのだるいッスよねー。
廃屋のアレっぷりというか荒れっぷりを見に行きましょうということで。

狩場：時計塔地下2F　いわゆる廃屋
Lv帯：87(？)、78
構成：ハイwiz、D>I=A>Vハイプリ
効率：Base2122k/h前後 / Job1294k/h前後 経験値%より逆算、実測値。1.5倍含む。
他PC：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイwiz
int装備。ほぼEC維持。盲目的にAMPを入れるということはなく、必要なときのみ使用。サフラ待ちしてたと思う。
フェンつけっぱかな？　LAで廃屋単体を促すとCBではなくJT10。mobHPは結構把握してる、追撃がJT1だったりFB1だったり。
SGLv撃ち分けてたと思う。団子虫は残さないことが可能な模様。AMP抜きとかで数回残ってた。

ハイプリ
両者にKE維持。狩場がひどすぎるのとwiz氏が巧いのとで妙な脳内麻薬が出てた。
木琴で走って止まってイミュン、必要に応じて盾換装、KE更新して再出発。Asmは1回もしなかったと思う。
単体にLA落としたらすぐ再出発。歩く位置を気にしてみたけどいつものようにwiz氏に移るorz


期間中はもう行かないと心に誓いました。真っ赤な。
あれだけひどいと枝を折るやつがいるんじゃないかという気がしないでもない。

111 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 00:52:36 ID:lFwTO+Vf

>>109
文章力がなくて失礼。
最後の一文は初めの雑談交えムードと対比して清算時の空気について言及したつもり。
途中のはそうなるに至った経緯。
むしろ下手糞認定されたのは私。

当然最初の打ち合わせのとき毎回Vit１申告はしてますよ。前とかは歩けないとも。
狩り中には指示含めあまり話しませんね。何分経験が足りないものでどんな狩りでも一応はやってみます。

普段あまりいかないような狩場の臨時・出来事だけ書いているもので嫌臨？報告しているつもりはありません。
不快に思われた方申し訳ありませんでした。

112 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 01:03:37 ID:OOpdohoL

城トリオ　90アサシン　90支援　81WIZ　・・・下限orz
どちらも初見。
ラグは少なめ。狩場は混雑気味。
アサシン/支援共に配置後のお城は行ったことが無いらしい。
上限の2人(特に支援)が何故か低姿勢。なんだか悪いなぁ・・・
アサシンは、クリタイプ。flee260とかその辺。塩常時要求。グロは要求せず？塩常時したかどうかは見てなかった。塩やIMがWIZにかかると、冗談っぽく文句を言う。
支援はI>D。VITは1との申告だった気が。DEF装備っぽい。闇鎧所持。
WIZは、しょんぼり装備。DEF微妙で、鯖杖なぞ持っておらず闇鎧な為HP2400ちょい。人盾しか持ってないとか色々終わってるorz (暫くテンプレ)
アサシン先行の単体処理中心。アサは、ニブルのような後ろを気遣いながら先行する感じ。基本ガチでトレイン無し。支援は、全員にキリエ。
殲滅後、アサシンがアイテムを拾う事が多く、リスタート遅め。(支援は仕事が無ければ拾う。WIZはぼーっとしてた。)
単体処理が6割、SG処理が2割強、単体処理→判断ミス→SG展開が1割とかそんな比率？適当。
単体魔法は、禿にHD5→FB4。レイド/本にFB10。アチャにFB4。を中心に10以外のLv調整はまちまち。
詠唱前や詠唱中の殴りダメを考えて撃ってみたけど、むっずかしい。与ダメージ固定なので、体感で感じれるようになれるといいなぁ。
レイド/本/アチャはノックバックするとアサシンがやりづらそうなので、壁背以外ではなるべくJTを使用しないようにした。JTで確になるなら撃ってもありかなー？
単体処理の際、支援が結構LAを使用していたがタイミングがまちまち。
WIZのスキルに合わせて。という訳ではないらしい。アサシンはLAに無反応でガチ続行。後半につれ共闘HLの頻度が増えたような？
序盤は、アサシンがWIZや支援のタゲ剥がしに来ていたがグダグダになると感じたのか。取らない方がいいか？と聞いてくる。
任せるといったら、それ以降はSG中も含め大抵のケースではガチを続行し、タゲを取りに来なくなった。支援が暇な際は、WIZのタゲを取りにくるようになった。
広間手前や、MHが見えた際はSGを先置きしてみた。SGを見てもアサシンはガチ続行。ガチしている敵に関しては、SGに引き込む努力はあった。

113 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 01:05:31 ID:OOpdohoL

支援が痺れを切らしたのか、SG展開を確認した後にキリエでSG外をうろうろするようになる。距離はそれほど遠くなく、帰ってこれないといったことは無かったはず。
支援はSW多め。SG展開での釣りから帰ってきた際にWIZによく自衛SWを巻いてくれていた。ニュマもWIZ用に巻いていた。
足元沸き等で不意に沸いたり、逆に広間先で全く沸いてなかったりして判断が非常に難しい。
スキル選択や、立ち位置等に常に悩んだ。持ち替えもいつも通りにやろうとしたため、詠唱開始までが長めorz
WIZがタゲを持ってしまうと慌ててしまい、スキル選択や持ち替えに多大な影響がが。大変申し訳ない・・・
開始が長めだった割にサフラがあまり噛み合っておらず、後サフラにすることもしばしば。
サフラに関しては、先行中もガンガン掛けてくれたけど他に何か出来ることはないかなぁ？
SG10だと詠唱がすっとろいので、判断ミスになると代償がでかい。空撃ち2度?しょんぼり。
氷像割りに支援がHL。稀にリカバリー。WIZはたまーに殴り割りに参加。アサシンはガチ続行。
3体以上沸いたらQMが欲しいとのことで気をつけてみたが、そんなに使用するケースが無かった。
大事にいった狩りだった所為か、大きいMHに当たる事も無く日々平穏。
MHの際、すっとろいSGの中で耐えるのが若干辛い(PT全員)かもしれないけど、まぁこんなものか。
深遠が2度遭遇。2度飛ばした。SGしてたら勝手に飛んだんだけども。アサシンはVDを、支援はSWを巻いていた。
拉致がアサシン1支援/WIZ0。インティミいっぱい発動してるけど、結構避けるもんだね。
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

アサシンと支援とWIZの殲滅イメージに多大な齟齬が見られる。
ただ、頭を使う狩りで個人的には楽しかったなぁと。スキル選択が上手くいかずにしょんぼり。

50分　904k/h(1.5倍期間)

114 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 01:10:08 ID:OOpdohoL

>>105
参考にさせていただきます。

>もはや何も考えずにするものだと思います。
もはや何も考えずにできているものだと思えるように私はなりたい。

>>108　>>111
あ、あれどっかであった気がしないでもない・・・？

>>110
他PC：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 01:51:20 ID:I8D73Jr8

>>111
こちらこそ読解力が足りず、失礼しました。
いやしかし、支援・wizがその条件で、電車をやめなかったローグもどうなんだ、とも、思う。
まぁ、ゲームなのだから楽しくてなんぼだとは思う、
そのために失敗しないための経験を実戦からしか得られないというのは、難しいものですね。

>>112の人
wizプリへのインティミであればKEで無効になってたのかも。
要fleeが276程度でhit補正もないスキルなのでアサの人は素で避けてたのでしょうけど。
単体魔法のレベルに関して、
「殴り始めと同時に詠唱開始すると発動後数発殴ると沈む」くらいのレベルがよいかと。
逆に数発殴り始めてから詠唱してもオーバーキルにはなりませんし、
何らかの要因で削れている場合のために共闘用のFB3あたりを準備しておけば、と。
見極めとしては、まぁ少しずつレベルを下げて試してちょうどよいのを見つけるしか。

透過スキン云々に関しては画面解像度が高くないと難しいかも。
魔法職のフェン持ち替えは、物理攻撃職の武器の持ち替えに近いかんじ？
シビアさは比べられるようなものではありませんが。

ジュピ1から減った(らしい)ディミックは廃屋に引越ししやがればいいと思います。

116 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 03:07:49 ID:lFwTO+Vf

>>114
見えますね。その情景が。
初めての城で慣れないWIZ支援。きっとその支援はテンパってたんだと思います。
湧きが不安定でよくわからない→サフラ２と３頻繁に入れ替え
詠唱バーが見えた！LAいれなきゃ！→あせってタイミングつかめない。　
離れたところにアチョが見える！これはLAJTかボルトじゃないかな？→先走りLA
アサさん殴りにいってるせいでハゲとの射程が１！→KE→生存用スキル優先しすぎてディレイでサフラでない！
SG詠唱始まったのにMOBが1匹だ！これはWIZさんに悪い（？）どうしようあぁ近くにMOBが見える。せめてそれだけ巻き込もう。

こんな感じかと。

塩に関しては出発前に確認はしたものの、単体ずつ殲滅だとは思わなかったため深遠等用に10本程度しか持ちませんでした。
なので深遠戦で前衛にSWを張って以後の塩くらいしかしていません。完全にコミュニケーション不足でした。以後事前確認を徹底します。
見よう見真似ではありますが支援としては前衛が軽くまとめる→SG→次へのイメージです。

元来前衛以外が釣るプレイスタイルは苦手なのでめったにしませんが今回はついつい経験させていただきました。
そのうちほとんどの方としっくりくるスタイルを身に着けたいと思います。

・・と思っていると思います。その支援さんは。

117 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 14:06:15 ID:OOpdohoL

城ペア　97廃支　9?廃WIZ
狩友。
ラグ結構重い。(私だけ)狩場は、序盤ソロ1(リンカー)徐々にPTが増え、後半は3PTくらいだったかな？
支援先行のAMPSG展開。支援にアスム。WIZにキリエ。
AMPSGでは、禿が4割/本が2割強程度3HIT確。
単体処理に、レイド/本/カリツにJT。弓にJT/NV。禿にHDやNV。禿は、複数でも積極的にHDしてた。
支援が久しぶりな為、控えめに動きながら先行。支援維持に気を使い、サフラを若干控えめにして余裕を持って行動。サフラ待ちしないWIZって事もあるか。
足元沸きはそれほど無いが、私の狩り方法とWIZの動き(今日は控えめだったが)の所為でWIZがタゲを持つ事が結構ある。
持ち替えでのミスや判断遅れも無く、スムーズに狩れていたと思う。AMP無しも状況次第で使用していた。
氷割りはHL中心に、たまーに遅延MB、稀にMB。HLの調子はまずまず。
遅延MBを使用する際は、あまり待機をせずに、杖でヒール自衛。ギリギリ?になってから爪持ち替えでMB発動。
今まで、待機が長くて白ぽ自衛に頼りがちだったので、これを形にしていきたい。遅延MBでの不発は少なめ。
キリエ維持が微妙だけど、固執せずにこれくらいでいいかなーなんて思ってますが、どうなんでしょうね？SWも含め、Dsignで撃たせる環境作りは必要なのかな？
先行中の弓へのLA判断は、引き連れている敵が少数だったらLAかなー？なんて適当にやった割りには結構噛み合った気がする。合わせてくれて感謝。
また、自衛用にニュマを使用してみた。禿の拉致のように目立ったエフェクトがでないので、CA防げていたかどうかは不明。ただ、CAされる回数はかなり減った気も。
大きいMHはあまり無く、後半はいつものペースで動いてみたけど特に問題なくスムーズに狩り。
重くて、モーションキャンセルが上手く出来なかったくらいで反応も判断もまずまずの出来だったと思う。
深遠が8体前後?全部殲滅。食いかけ深遠が大変多かった印象。私のHLで死ぬとかありえない。HP全快の深遠は恐らく半分以下。狩るのは早かったが、凍結LAはしょんぼり。
拉致が支援5WIZ0。禿への意識がこの狩りでは非常に薄かった。サフラで隣接することも結構あった。合流はスムーズに。
どっかを殲滅後終了。無事故で帰還。

割と調子は良かった。早く新PCが欲しいなぁと。

1時間　2.82M/h(1.5倍期間)

118 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 01:08:12 ID:1M20eCS3

ノーグ2F臨時後衛支援募集と、落)ハイwizがあったので、ハイwiz嬢を拾ってともに突撃。

狩場：ノーグロード2F
Lv帯：83〜85？
構成：str槍LK、ハイwiz、D>A>I>Vハイプリ
効率：Base3281k/h前後 / Job2037k/h前後　経験値%より逆算。1.5倍期間且つ、教範使用。225%になるらしい。
他PC：ペア〜カルテット程度のPTが自分ら含め４〜６ほど？

LK
BdS型。北東寄せはあまり意識していない様子。FW踏み潰し用(？)に不死鎧持参。
氷割りにあまり積極的ではない？　きれいにまとまったときにBdS撃てばいいんじゃないかと思うことが数度。SP吸われるし足りないのかな？
進軍中にプロボ入れたり入れなかったり。後ろによくこぼれる。塩振ると馬にピアスが4k前後、ダメージソース。

ハイwiz
int装備。サフラをAMPで潰さないように心がけていた？　サフラのタイミングが悪いのが原因なのだけど…(・ω・`)
常時EC。KEのほうがいいかとも思ったけど馬がやたら流れて痛そうなのでAsm維持。
殴り割りに積極的。南西⇒北東をかなり意識しているが、自然な立ち位置。馬が残るとQMを撒く。

ハイプリ
agi装備にてflee192だったかな。久々の狩場、湧きがよいこともあって勇者してしまった。突っ込んでbmミスにより１ペナ./ ,' 3　 `ヽーっ
HL、リカバ割り多目。MB未実装。悪魔盾固定、イミュン木琴入れ替え。基本木琴。自分にKE、LK氏とハイwiz嬢にAsm維持。
馬が多く残ったらLK氏にアスペを。アスペ⇒QMでhitを補って⇒ピアースなんて友情コンボも楽しい。


教範使ってたけど１ペナ(約123k)があるので単純に1/1.5できないと思い、教範込みの数値。
氷割りがかなり適当なPTだったので大して出てないかなーと思ったら予想外の効率が。
通常時教範なしでBase1.45M/hくらい？　トリオにしては上出来かと。
割りをもっと意識して、立ち位置など気をつければもうちょい出そう。

119 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 09:27:29 ID:XTZpn3z1

自分も廃プリやってます。
ノーグ2トリオって前衛がMB持ってるからいいやーとか思うんだけど、
やっぱり前衛のSP切れを考慮してMB持ってくのが普通なの？

120 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 10:14:21 ID:M5MtdaJ8

前衛のSP切れだけでなく余裕があれば共闘を入れる為にもMBお勧め
馬の氷は3度4度と割らないといけないのでそれを考慮しても持ってくといいぞ

121 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 14:02:50 ID:kpyenxQa

時計↑4Fペア　90廃支　81WIZ(下限orz)
初見。
ラグ普通。狩場はWIZペア1と拳聖ソロが1つかな？
支援はD>I型。ヒールで2.6kを出してた。VITはほとんど無く、詠唱もさほど早くない(フェン常時の可能性)。闇鎧かプパ鎧。悪魔盾常時っぽい感じ？
WIZは、しょんぼり装備。DEF微妙。人盾しか持ってないのは変わらず。プパ鎧。
支援先行のSG展開。支援/WIZ両者にアスム。
SGでは、クロック/アラームがほぼ4HITで確。本が6HIT。梟が13HITで確かな？
単体処理に、アラームにJT10。クロックにFB6。を中心にやってみた。HPが削れている際にLv調整した単体魔法で確にならないことが結構あったのが残念。
支援はショートトレインな動き。ただ、梟がいないとやや長く引っ張る傾向。逆に梟は単体でも処理を促していた。
壁寄せはほとんど見せず、被弾ストップしたら動かなくなる。サフラ多めなのでサフラ待ちしてみた。
細い通路やクランク等で止まることもたまーにあった。SG位置や立ち位置、追い越し等に悩みSG展開が遅れる事が結構あった。
WIZが敵を連れた際は、タゲを取りには来ないがつい動いてしまうといった感じ。WIZの追い越しとタイミングが合わないこともたまーにあった。
氷像割りは、MBと杖殴りとシフトリカバリー。壁寄せしてないのとSG位置がよくない所為で、MBの精度が良くない。
LAもたまーに使用。梟がSG1SET中にLA3つ分入れると確になるのを把握していたような気がする。
単体処理の際もLAを入れていたが、何故か支援がLA後に動くことがありWIZの単体魔法が結果的に敵を詠唱寄せしてしまう形になってしまう事が度々あった。
支援は切れてから掛けるタイプ。ブレスIAアスムが切れた際は、先行中でもWIZに掛けなおすために引き返してくる。
狩りの流れを意識するのなら、敵を集めきってから追いついたWIZに支援。の方がいいと思うけど、どうなんだろーね？
そもそも切らさないように意識する方がいいのだが、自分もできていないので強く言えない所。
SG展開中に支援が切れた際は、アスム1を併用していた気がする。

122 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 14:09:45 ID:kpyenxQa

ルートは時計に慣れていない感じ。色々うろうろした。梟が殲滅後に即沸きすることが結構あった。これはオイシイ。
SG展開中にまれーにクロックをシフトIA等で引っ張ってたくらいで、基本クロックは無視。クロックを狩らないのならそれ相応のルートを確立するといいかも。
中盤、支援がクロック3体を持った際にスタン攻撃を受け圧死。梟やミミックがいなかったこともあり、無難に殲滅後狩り再開。
後半は、たまーにアラームにシフトIAを使用していた。また、梟を少数なら引っ張るようになり、若干敵を多く集めるようになった。
支援のHPが危ない場面やWIZが梟タゲを貰い慌てた場面もちょいちょいあったが、ペナに繋がることは無かった。
エルダは1度遭遇し、殲滅。支援が石化や凍結を度々起こす。WIZもアンフロを忘れ、3度ほど凍結。ぐだぐだぐだ。なんとかSGごり押し。
エルダにLDを使用する支援が非常に少ない気がする。是非使用して欲しい。
本部屋は、狩られていることが多く、敵が満員でいたのは1度くらいか？3回に分けて殲滅。
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

支援は、久しぶりと言っていたがそもそもWIZ支援自体に慣れていないような気がする。ルートもしかり。
WIZが、フェン装備時のSG展開が結構多くてしょんぼり。

1時間5分弱(WIZの鯖キャンの時間も含む。)　1.37M/h(1.5倍期間)

>>119
前衛のSP切れは考慮に入れてないが、MBは持っていく。
個人的には火山に限らず、前衛壁寄せ→支援MB割りがいいと思う。
前衛や支援や流れを考慮して使用。一つの選択肢として持つのをお勧めします。

123 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 16:13:19 ID:hvDL3F4I

こちらから、確かに廃支になってからWizペアは殆どやって無かったです
型はI>Dでフェン常時、鎧は全く関係のないものを装備してました、申し訳ない
こちらだとかなりラグがありましたが、鯖でなくこちらの問題かな？
殲滅パターンまで合わせて貰いましたがこちらは全然合わせれず、ずっとパニック
LAとか慌てて入れて間に合ってなかったり、支援を毎度切らせて申し訳ない
更に周りのPTを考えれず何度か他PTが殲滅した所へ移動してしまうことが、特に本
殲滅後の出現位置が前回の出現位置に近い事が多いので梟即沸き狙ってみたり
エルダへのLDは全然成功しない記憶しか

124 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 16:53:50 ID:M5MtdaJ8

>>121
梟13HIT確はあり得ないな。
ざくっと計算して確をいうなら22Hit必要になる。

SGの与ダメの計算について一度調べることを進める。
体感としてInt126のSGで梟に1SG中に2-3回LAを落とせば消えてくれるので16-17Hitが平均なんじゃないかな。

125 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 16:57:59 ID:M5MtdaJ8

連投失礼
スタンで圧死とあるのに文末に無事故とあるのは如何に。

126 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 17:35:44 ID:+/QNRK8z

>>119
ノグ２で前衛させる騎士には
あまり多くを期待せず車掌、肉壁と割り切ってたほうがいいと思う
馬にSP2回取られようものならモノの見事にSPMAX状態から0近くになる

SP剤大量消費してくれるヤツだったり、教授がPTにいるなら話は別だけど

127 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 18:26:41 ID:kpyenxQa

ニブルペア　94クルセ　97廃支
初見。
ラグは少なく軽い。狩場はペア1〜2PT前後。ソロ1〜2。
クルセは、AGI片手。DEF装備っぽい。骨兜。
クルセ先行の基本単体処理。クルセにキリエ。支援にアスム。塩常時で、ロリ/マーダーにプロボ使用。
ほぼ全ての敵に対して初弾バッシュ。ロリ/マーダーには2〜3発バッシュ。バッシュ前に座標調整？かどうか分からないけど間があった。
とりあえずLAを初弾に合わせること優先で動いた。余裕があればHLや殴りで共闘取り。
HLや殴りの共闘は、クルセが背負っているタゲを取らないように現在叩いてる敵に対してのみ行う。デュラハンに限り、積極的にタゲを取りヒール殲滅。
クルセは支援にタゲがいく/足元沸きしても、自身の敵を優先して倒していた。小型MOBのみの場合は取りに来てたか。
アスムは被弾共闘狙えたらいいなーくらいに考えてたが、自分から釣りにいく事はしなかった。
初弾LA後は、無駄にLAをせず支援上掛けやIM。共闘等含め仕事が無かったらのんびり待機。
MHがありそうな場所は、無理しない程度に先行しGXをする事もあった。散らばす努力は欲しいかもしれない。威力は申告どおり弱め。
のんびりのんびり。事故も無く、日々平穏。
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

1時間弱　1.61M/h(1.5倍期間)

>>123
エルダってLDききにくいのか。持続効果は長かったっつーのは覚えてるんだが。スマン。

>>124
うわわ。私のWIZ知識の無さが露呈。ROM776でSG1SETって10HITなのかーとずーっと勘違いしてました。しょんぼり。
とりあえず梟はSG10の1SET＋SG10の3HIT分くらいで確・・・？SG10って何HITするのでしょうか？

>>125
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。を辞書登録。で最近張っているのですが、ついやってしまいましたorz
>>122の分訂正:どっか殲滅後終了。ペナ支援1。

128 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 19:44:09 ID:J3KT846m

BOSS属性に対するSGは始めに当てたSGは14HIT　以降15HIT

129 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 20:17:31 ID:1M20eCS3

hitディレイと凍結判定を同時に行っているんでしたっけ？
∴凍結判定の飛ばされるBOSS属性は3hit毎にhitディレイが1回無視され、通常より多く当たる。
某罠師さんのブログの最近の記事に詳しく載ってましたよ。

SG1回目
1hit⇒2hit⇒(3hit+4hit)⇒5hit⇒(6hit+7hit)⇒8hit⇒(9hit+10hit)⇒11hit⇒(12hit+13hit)⇒14hit
SG2回目以降
(1hit+2hit)⇒3hit⇒(4hit+5hit)⇒6hit⇒(7hit+8hit)⇒9hit⇒(10hit+11hit)⇒12hit⇒(13hit+14hit)⇒15hit

それぞれ「矢印間」が450ms、「カッコ内」は同時hit。

130 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 20:28:28 ID:1M20eCS3

連投失礼、エルダーに対するLDについて。
やつはvit68、luk86あるので、術者intを0とした基本成功率がたったの21.25%。
術者int15毎に成功率が1%あがりますが、intを抑えがちなハイプリだとよくても30%未満かと。
複数人や、ブラギによる連打がない状況ではかなり信用できない成功率です。

131 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 21:28:41 ID:kpyenxQa

コモド西洞窟ペア　87廃支　81WIZ
知り合い。ペアは2度目？か。
ラグ軽め。狩場はソロが3つほど。
支援はD>A>I型?キリエ6らしいけど、大分維持できるようだ。メデューサ盾。
WIZは、ここの狩場初体験。しょんぼり装備。DEF微妙。人盾しか持ってないのは変わらず。プパ鎧。
支援先行のSG展開。支援/WIZにキリエ。メデューサは、SGのダメージが結構出るなぁ。
SGで蛇っぽいの2種が2HIT確(SG6でも3HIT確いけたかな？)メデューサが4割くらい6HIT確。6HIT後のメデューサ氷像はJT3かHD5で確。
単体処理に、蛇っぽいやつ2種にはLAJT6/7。メデューサにLAJT10+LAJT3(確にならず？)。半漁人にLAJT10。
時計↑っぽい狩場といわれたけど、納得した。メデューサの足はアラーム等よりは速いけど、Aspdが遅い所為で攻撃のモーションが長く面倒。蛇は、HITSTOPが邪魔かなー？くらい。
シフトIAが結構上手くなっており、自然に出せていたと思う。シフトIAで引っ張りつつ、あまり多く持たずに壁寄せでサフラ投げ。
壁寄せする場所は、細い通路を避けてくれたおかげで、大分やりやすかった。
SG展開後の氷像割りにMBを使用。稀に殴り割り、リカバリーとHLも使用。
ほぼ、壁寄せできていたのでMB割りは上手くいっていた。
欲を言うなら、停止位置から動かずにMBをしたため不発もちょいちょいあった。目視では動いてないように見えても微妙にズレてたりする時がある為。
バラけたのが確認できた際は、MBに固執せず臨機応変に割っていた。
壁寄せした際に敵が多い場合はフェン装備後アスム1を展開。その行動中にQMを挟めるので、狙ってみた。後にサフラ→SG。
序盤〜中盤特に危ないところも無く無難に狩り続ける。
後半は、若干持つ量が多かったかな？メデューサの量で判断しているのか分からないけど、蛇も気にしたほうがいい。fleeとかDEFの減算があるだろーし。
MHにぶつかり、支援がアスム失敗。SG1展開中に支援死亡。WIZ逃亡。
無理そうなので、清算との事。ペナ支援1。

132 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 21:30:47 ID:kpyenxQa

前と比べてWIZにとってやりやすい環境作りができている。先行や殲滅に対しても方向性が固まってきているようだ。あとは慣れかな？
SG1展開後に氷像がバラけた際はMB割りをしないほうがいいと思うんだけどどーなんだろうね？

45分強　1.74M/h(1.5倍期間)

>>128　>>129
なるほど。参考になります。ありがとうございます。

>>130
むむむ。エルダはごり押しするしかないのか・・・orz

133 ： ◆iHbaz.yrr2 ：08/01/22 01:26:25 ID:eN71Xd62

時計4、盾はペノとメド、服は闇とアンフロ付け換えだろ常孝('A`)
エルダーはSG割りごり押しでおｋ。

134 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 04:27:14 ID:Z/MjkvCv

bazってwiz持ちだったんだっけ
今もやってるの？

135 ： ◆iHbaz.yrr2 ：08/01/22 05:07:33 ID:eN71Xd62

WIZはある、今はやってない。

136 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 05:28:00 ID:ZZ4uxLzk

城2の深淵放置のbazさんのことだから、エルダーも放置でおｋかと思った(笑)

137 ： ◆iHbaz.yrr2 ：08/01/22 06:19:22 ID:eN71Xd62

深淵は楽に凍結放置できるけどエルダーはIW必須で色々面倒だからな。

138 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 06:22:15 ID:66UspXFi

深遠放置がどうとかいうんだったらあんたはトールとか生体でも全部食うのかな
あのMDEFは辛いわ

139 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 12:47:54 ID:ZaUKoEO2

時計4Fで闇鎧着ていくとか聞いたことがねぇ

140 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 01:06:22 ID:/PdTLqpV

落)87支援、agiクルセに拾われ、組めるwizを拾ってノーグ2へ。

狩場：ノーグロード2F
Lv帯：87〜96
構成：agiクルセ、wiz、D=A>I>Vハイプリ
効率：Base1228k/h前後 / Job777k/h前後
他PC：自分ら含めトリオ程度のPTが4つ〜5つくらい？

クルセ
agi片手。MBは修得していないらしい。7割くらいプロボを入れつつ集める。壁寄せは意識していない感じ。
プロボと殴り割り多目、馬にHX、GXは1hやって2､3回撃ったくらいかな。塩要らない言われたけど当たってないし塩バッシュのほうが、とも思った。
献身持ってたけど使用せず。闇鎧未実装。MHにぶつかる＋小部屋入り口でヒールの射線が通らずペナ１。

wiz
前に出るというか、SG直前に画面内のmobを釣る癖あり。たまにQM。EC未実装。闇鎧未実装。
基本的にSG、馬が単体で残るとJT(連打)。デリーターにはJTCBとか。殴り割りに積極的、2度目のSG時にタゲが行くことが多々。
サフラ待ちはあまりしない感じ、湧きを予測して早めに投げてみた。

ハイプリ
前回の教訓を活かし、MBを持っていった。自分とクルセ氏にKE、wiz嬢にAsm維持。
氷像が何処にできているのかなんとなくわかってきた気がする。しかしMBで割ってwiz側に飛ばすことも。
タゲを持ってのSG(MB)待機時に自ヒールが要らないので楽だった。


…あっれ、おかしいな。氷が巧く割れれば数字も上がると思ったんだけどなぁ。
AMPの有無や前衛の火力に拠る馬の処理速度の問題かな。
MB割りって巧くやればSG中に2回割＋凍結で残すことが可能ですよね？
自分が前衛でペアのほうがやりやすいのかしら。


>>139
アラームのダークブレスと…本の暗闇対策かな？　あと魔剣も属性攻撃があるか…
逆に言うと、時計4って鎧cがそこまで重要じゃないような気もする。
属性で言うなら一番痛いのはクロックの地属性攻撃じゃないかな。
暗闇は目隠し巻くだけで完全耐性だし。火鎧で行くのは間違ってる気がするけどｗ

141 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 05:56:29 ID:hwS91LlF

2M↑出そうなもんだがなｗ
他PT多すぎ＆馬の処理に時間掛かりすぎてるんじゃないのかね

142 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 16:20:44 ID:my4UjoZD

素wizの時点で馬の処理に時間が掛かる+他のPTが多いと2Mは無理かな
地味に時間沸きの敵が多いからPTが多いだけで効率はかなり減る

143 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 17:17:46 ID:NydXE4n4

141はよく考えず煽ってるだけだから相手すんな

144 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 18:18:51 ID:6v6NKtbF

ノーグ2Fは、PT多いと沸かないですよね。
逆に独占だと、行く先々が常時沸き状態なのでギャップが激しい。
ニブルのような一方通行に近いMAPなのが個人的に好きになれない所。

先日、身内でノーグ2Fにいったのですが80台WIZの詠唱遅め(型次第?)なSGだと前衛がSP持って行かれる機会が多いんじゃないかなー？と思います。
私のPTの前衛もACやプロボ、インデュア等ほとんど使用してませんでしたし。
80台だったら4人PTでMEを入れたほうがサクサク進めて好きです。

145 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 18:57:14 ID:MNiXVbA5

てかノーグ2でトリオ2Mなんて出るか？

146 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 21:48:24 ID:6v6NKtbF

アイン2Fペア　87廃支　81WIZ
狩友。
ラグ軽め。狩場はソロ1〜2。ガラガラ。
支援先行のSG展開。支援はキリエ。MH時にアスム1にスイッチ。WIZにもキリエ。
SG展開でSGで、オブシディアンが3〜4HIT。ミネラル/ベアドール4HIT。ジャンクポット6HIT。
単体処理に、オブシディアンにLAFB7。他にLAJT10→追撃JT。氷像にはJT3。ジャンクポット氷像にはJT8〜10だったかな。
支援は、ルアフをかなりの頻度で使用。視界にミネラルが見えた際は、多少引き返しても引っ張っていた。
ミネラルはHITが少ない?のかキリエが剥げる事がほとんど無く、HITSTOPに悩まされることは無かった。
シフトIAやHLを併用して敵を引っ張り、壁寄せでサフラ。MHでアスム1→サフラ。パターンは一緒。
その際に、QM等を挟もうとしてWIZが支援に近い位置。若しくはフライング気味に近づいたりして、オブシディアンやジャックポットのタゲを貰うことがあった。
WIZはタゲを貰うと、追い越して擦る。というパターンに偏りすぎており、未開拓地に踏み込むことが結構あった。
敵の足が遅いこともあり、MHを背負うことは無かったが詠唱が遅いこともありちょいちょい殴られる。無形盾が無い為、被弾が目立つorz
FW自衛の反応が鈍い。のは直したい。支援がHLでの詠唱寄せをしてくれていたので、それにあわせた動きも選択肢の一つと考慮できたなーと反省。
敵を背負った際は、無理せずフェン装備でSGを通すようにした為若干落ち着けるようになった。
ルートは、真ん中?の広間に放置ボスが居座っていたため外周をうろうろ。・・・そういえば後半はボスがいなかったような？
たまーに行き止まりでショックエモを出すことがあった。
お互い障害物の認識が甘く、支援がMOBを切らしたりWIZがSGを当てられなかったり。この辺は慣れが解決しそう。
後半は、単体殲滅の度合いが少し増えた。ミネラルやジャンクポットもたまーに単体殲滅したが、特にオブシディアンが多かった。引っ張るのが難しいらしい。
WIZも余裕を持って、支援との距離を空けた為前半よりはタゲを持つ回数が減ったんじゃなかろうか？
氷像割りにMB割りを中心に、HLやリカバリー等も使用。SG位置が悪く、バラける事もあったが氷像位置を確かめながらMB割りをするようになった事もあり、割り成果は上々。

147 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 21:52:06 ID:6v6NKtbF

ベアドールのディスペル。オブシディアンのシールドチャージ(スタン効果有り？)にジャンクポットのスタン攻撃。
これらの要因が、SG処理前に被ってくると若干ピンチになる。
今日はあまり多く集めずに許容範囲に余裕があった為、支援がスタンしてもそこそこ平気?だった。WIZがスタンした際のリカバリーは結構早かった。
ディスペルは、MHの際のアスム状態時に来なければ特に問題なさそう。支援掛けなおすのが面倒だろうけど。
極端なピンチも無く、ぼちぼち狩れたんじゃないかな？
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

たまーに壁寄せせずに突っ立ってる時があるけど、あれはサフラする為の待機なのかな？
もしそうなら、LAみたく歩きながら掛ければいいんじゃないかなーなんて。

1時間5分強　860k/h　避けれる為、被弾での共闘に過度な期待を寄せられない。か。


>>145
確か>>118の狩りで1.45M/h出た。との記載があったので、Lvと動きの調整次第で出そうな気もします。私はトリオ専門外なので分かりませんけど・・・。
ただ、やっぱり混み具合なんでしょうね。あそこは暴れるのに最適な場所ですし。

148 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 22:06:58 ID:/PdTLqpV

なんとなく悔しかったのでギルメンを召喚してノーグ2(臨時とは違うけどご容赦を)。

狩場：ノーグロード2F
Lv帯：87〜94
構成：SBrAX、ハイwiz、D=A>I>Vハイプリ
効率：Base1903k/h前後 / Job1174k/h前後
他PC：自分ら含めトリオ↑のPTが3つ〜5つくらい？

AX
運剣二刀だったかな？　前衛扱い。SBrで馬に6k前後。氷割りはSBrとMA。

ハイwiz
バカ^h^h高int。AMPSG10でデリーターが半分以上3hitで沈んでた気がする。EC未実装。サフラ待ちはしない。

ハイプリ
テンポを崩さない程度に必要なときにKE。MB割実装。


通路をFWで阻まれ(…たんだったかな？)、AXが戻れずペナ１。
収集品は8割程度拾って1人あたり200kz/hの収益。


>>147
お疲れ様でした。両手にMBとインベを持ってったらいいんですかね…？
適当な壁が見当たらないとか、オブシディアン・ジャンクポットがタゲ移りするとかで突っ立ってたかも。
ロボは中央南の浮き島の南端のほうに居ましたね、避けて通りました。
一応ベアドール(とロボ)以外は単体なら回避上限でした。
アイン2は、印象としては城2の全てのmobに速度減少をかけた感じかな。遠距離いないけど。

149 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 01:12:45 ID:kGjNs+Za

ノーグ2Fの報告が多いようなので身内狩りなのですが参考までに・・・

狩場：ノーグ2F
Lv帯：95-98
構成：98廃wiz 95I>V>D廃プリ
効率：2.5M前後。jobは計測不能でした
他PC：トリオ一組

廃wiz
自キャラ 課金DEX料理 赤ワインでINT133 DEX137(フェン装備時)。詠唱速度低下ペナルティが気にならないので付けっぱなしが多い。
下手に付け替えをミスると死が見えるのでMHに突っ込む時はフェンをつけたまま突っ込む。
常時竜盾で先行して歩く。それによって竜のタゲはこちらに他のタゲはプリに移すことが出来る。
なおMHに突っ込んだ場合は多少強引に突き進んでAMPSG10→MB割りパターン。
馬はAMPSG10が平均3HIT*5セットぐらい。
竜2種とディアボリックがAMPSG10を3HIT*2セット。他はAMPSG10を3HIT確殺。
装備は竜盾と火鎧

廃プリ
相方プリ INT104メディタ7 常時アスムで氷割りはMBを使用。島と島を繋ぐ橋の所でサフラを出来るだけ掛けてもらう。
あまり多くの敵に殴られながら歩くのは苦手のようなので後ろを歩かせてほしいとのこと。
まぁMBでほぼ共闘が取れるので問題はないと思う・・・多分。
装備は悪魔盾と火鎧


慣れないうちはとにかく効率よりもSP吸収攻撃に苦しめられた。
試行錯誤の末もうSP吸収してしまう馬の交戦時間をとにかく短くすることに。
馬が3匹いると即殲滅。DEX装備に変える。MBで割る時に微妙な時は1回で我慢するなど馬に殴られる時間を短くすることに。
結果として今では1時間狩ってwizプリ両名ともSPがMAX時の半分を下回ることは無くなった。


収集品は250k+フレハ3/人程度
収集品を万能薬以外拾っているので大体1時間ジャストで帰還

150 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 01:40:15 ID:Uvpb/40M

ノーグ２前衛ペアも載せとこう
狩場：ノーグ2F
Lv帯：98-94
構成：98STR>バランス槍LK　94支援ハイプリ
効率：2.8M程　job転生66LVで1.5%程
他PC：6人程のPTが1組

LK(自分)
串、火鎧、竜盾、ライドワード帽を身に着けアスペを貰い特攻特攻
タゲの移る馬やギグ等はプロボか纏めてBDSで固定し、ある程度集める
ただし1部屋分、電車というより小島内部の散らばったmobを集めるような感じ
纏めた後はBDSで掃除、綺麗に決まれば5発でMH一掃、ただし空デリのみ残る事アリ
馬のSP吸収が激しいが、ライドワード帽のお陰でさほど苦にならず
切れたときのみモチ使用、1時間で約80個ほど消費

ハイプリ
INTは不明、DEX=VITらしい
デリーターは剥がしづらいのでタゲられてしまったら
側に来てもらいハイドで移すか、BDSに巻き込んで外す
比較的狩場が空いておりmob数も相当だったので、釣りには行かず余計なタゲを取らない位置取りが印象的だった
アスムが切れるとmob数にもよるが危険なので、との事で早めに掛けてくれた
FWを完全に無効化できるらしいのでジャマなFWは踏み消してもらった

1時間で重量が双方超えそうになり期間
収集品合計800k+フレイムハート9個その他ハブ、サソリの尻尾
2人で割っても400kz+α、更にレアもしっかりある、と恐ろしい金銭効率の狩場

151 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 02:17:03 ID:vrMKT1y3

1年ぶりにROに復帰したが、とりあえず落ちてみた

3年ぶりの報告
テンプレお借りします

落)85廃ME、agi廃騎士に拾われ、廃支援を拾ってオデン2へ。

狩場：オーディン神殿2
Lv帯：85〜93
構成：廃ME、agi廃騎士、D>V=I廃支援
効率：Base1700k/h前後 / Jobお察しｗ


86廃騎士
HP10k程のagi両手。壁役とは言っていたが、ひたすら殴りつけていた。
塩あり与ダメ500前後
LAには無反応。構わずひたすら殴るｗ
プラズマ来たら優先して殴る。
タゲ取りは早い。大体フリーでME撃たせてもらえた。
プルスとスコルグ3体までなら結構避ける。
鎧脱がされてもリログしなかったようだ。
羊羹から逃げなれてるっぽいｗ
プリが釣って来た6体の同時グリムによって一瞬で蒸発→1ペナ
マイナスだろうな…


93廃支援
オデン2提案した方
HP9k程
ブレスIAアスムグロマニピ塩と、全ての支援をやるといっていた。
アコセットらしく、ブレスよりもIAが切れることがしばしば。
共闘未実装。召還された取り巻きにLA撃ちまくっていたような…
ルアフ未実装。途中で廃騎士に言われてSCに入れたようだ。
移動中にサフラ連打ｗ
途中でME二枚目展開直前にサフラを撃つようになるが、
二枚目展開後に釣りに行くようになる。羊羹まで釣ってこないで下さいｗ
入ってすぐ先行してランドに遭遇→ペナ1
5体ほど釣ってきたとき、鎧脱がされてさらに1ペナ
懲りずに6体釣って来て騎士転がる→ルアフせずにそのまま1ペナ

152 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 02:19:02 ID:vrMKT1y3

85廃ＭＥ(自分)INT105 DEX115
アコセットでHP5k程
今思えば闇鎧＋悪魔盾＋ゼロムクリップ×２の方が良かったか。
基本的にME集中。サフラ待ちはしない。
ゼロムクリップ装備。フェン持ち替えはタゲられそうな時だけ。
ME1枚目展開→騎士が殴っていない非取り巻きにLA、もしくはHL連打
→MEダメ4セット間にME2枚目展開→LAorHL連打
1体までならLAと騎士の殴りのおかげでME2枚で焼ききれていた。
mob追加時にはME3枚目→ヒールやアスム等のフォローor待機→4枚目
MH時にバックサンク。SWは1なので封印。
SWも7↑になったら、もっと安定しそうだ。

危なかった点
・廃支援の釣りで5匹ほど追加→廃支援、鎧脱がされて転がる
→慌ててバックサンク→アスム掛け直し→ME展開
・騎士ピヨる→リカバリSC3枚目で対応遅れる
・サフラがかかった状態でハイド状態のスコルグに遭遇
→廃支援がルアフ未実装のためルアフする→タゲられる

2時間ほど狩ったが、最後は廃騎士と廃支援が転がったのでハエで飛び。
廃支援が起こしてと言っていたが、廃騎士がそれを黙らせて清算

153 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 10:10:44 ID:wST/Ij0x

城ペア　97廃支　94廃WIZ
久しぶりの方。
ラグやや重め。狩場かなーり混雑。ペア3〜4。トリオ2〜3。大人数2?
支援先行のAMPSG展開。支援にアスム。(キリエはたまーに)WIZにはアスム多めのキリエ併用。
WIZがINT/DEX料理を使用・・・？AMPSGで、禿が7割強/本が6割強程度3HIT確。
単体処理に、レイド/アチャ/本にJT。禿にFB。稀にHD。全てLvMAXで撃っていた。詠唱早いので、もはやLv調整も誤差の範囲か。
ノックバックが気になる場面ではJTではなく、FBを使用。
混雑杉で、中央広間真ん中に固定大人数PTあり。どの広間へ行っても割と狩られていたりPTに鉢合わせしたり。ルートに悩む。�j部屋は寄るPTが少なかったかもしれない。
敵の循環は良く、足元沸きが多い。変な場所でMHに遭遇したりする事もあった。
WIZは、SGでの立ち位置や先行時の動き等に自身での釣りを意識していたように思える。とはいえ、常に敵を背負っているわけではなくあくまで流れで持てたらーといった感じで。
擦りには固執せず、SG立ち位置も未開拓地に踏み込んだり、自身をSGから外したり。SG位置も含め、形には拘らずラフな動きで楽しそうに?暴れていた。SG等の詠唱中断はほとんど無し。
FW/SW自衛はほとんどせず、サフラ待ち無しでSGをガンガン叩き込んでいた。支援がサフラに拘りすぎて、行動が遅かったこともあり後サフラが大分目立ったorz
WIZの詠唱が早い事と、SG展開もWIZ自身の感覚で行っている事を考慮すべきだったと反省。サフラは大分抑えて共闘/フォローに動けば良かった。最後はちょっとだけ意識してやってみた。はず。
基本的に十分に余裕がある量しか持たないのと、支援自身もラフな動きで形に拘らないので、こういうWIZは割と好き。
WIZが小規模なMHを背負うことがたまーにあったが極端なピンチも無く終始暴れた。
支援が先のことをイメージせずに敵を集めるだけであり、その後の行動を失敗したり、無駄だったり。ｳｰﾝ
先行時等も含め調子は悪かった。ダメプリ。しょんぼり。

154 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 10:32:42 ID:wST/Ij0x

深遠が6体前後遭遇。5体殲滅。凍結LAほとんど失敗。SGの際の飛んだ位置が把握できずにうろうろ。SG3HIT当たらない際の殴り割りが目立つ。殲滅に少し時間がかかった。
拉致が支援3WIZ1。全て前半だったかな。支援の立ち位置が悪い。後半は運が良かっただけ。WIZは事故。
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

グダグダを誘発しながらの力押し狩り?といった感じ。
WIZと上手く合わせられるか、無理して合わせずにフォローに回るか。どちらかに傾いていれば、もうちょっとスマートになったかなぁ？ｳｰﾝ

1時間強　1.92M/h

>>148
どーなんだろ？インベ自体は使い勝手いいけれど、私は使用しないのでなんとも言えない。
実践してみて、自分なりに答えを出すのがいいんじゃなかろーか？

>>149
廃WIZ先行か。ノーグ1FはWIZ先行狩りも全然アリだけれど、過疎時はMHが常時ある事を考えるとちょっとイメージできない。
MH時は引き返すのか、隣接して歩く支援に自然に移るので走りきるのか。立ち位置はどうするのか、等々。
ノーグもいずれSP消費を抑えた狩りを実現できるといいのだが・・・うーむ。

155 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 11:22:37 ID:kGjNs+Za

>>154
MH時もwiz先行で突っ込んでど真ん中でAMPSGするだけです
SGの詠唱が1秒かからないので無理やり通すだけ
流石に壁に寄せてとかまでは出来ませんが

156 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 03:09:30 ID:fN9XP74Z

久々の臨時。

狩場：GH城2
Lv帯：70台後半-85
構成：戦闘クリエ、I>Dwiz、バランス？プリ
効率：1h/base85の10％ ､Job未計測

クリエ
基本は画面内のmob+足りなければ足の速い敵をトレインして弓の居る場所か壁際でSG待ち
完全回避が結構出てたので運剣ﾖﾖｸﾘかも。殲滅には基本的に加わらない
動きがスムーズで後衛的に非常に嬉しい

wiz
int140に調整。基本SG、LovでもSG3hit後ならﾚｲﾄﾞ禿確を取れるみたいなので後掃除に使用
単体処理はLAが来ない時があるので控えめ
前衛とSGを出すタイミングにズレがあるようで混戦時に少しもたつく
サフラは今回待たない

支援
I>D？ レイドから被ダメ800程。
SG主体の狩りやヒールの優先順位に迷っていたように思う
ニュマをSCに入れていなかったり、サフラLAのタイミングがズレていた
とりあえず禿をwizに進んで擦りに来るのはご遠慮下さい


MHに魔剣が混じり決壊1、支援に禿が張り付いて死亡後リザキル状態になり支援7回程死亡
上手い具合に弓が出てきて連続で転がった（-ω-）
失敗は楽しいアクシデントです。次にいかせるよう考えよう

157 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 15:36:34 ID:fN9XP74Z

おかん

狩場：コモド西洞穴
Lv帯：80台-90台
構成：クリアサ？、I>Dwiz、I>Dプリ
効率：20分でbase85の4％

狩り開始直後に黄色い声
メデューサｃ 1個獲得
大急ぎの精算。終了直後に鯖締め切られる←いまここ

なんというか癌はもう少し余裕を持って告知を出すべきです

158 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 16:35:25 ID:lxFHqADw

癌の告知はあれだがメドゥｃも出てるならおかんでもないだろｗ

159 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 19:27:09 ID:ZkR8eBYc

おかんて
”おｋ簡潔に”のことじゃなかったっけ？

160 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 20:58:40 ID:fN9XP74Z

>>159
yesyes

161 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 02:35:48 ID:tVSWdJnn

リヒ2ペア　94?アサシン　97廃支
初見。
ラグ軽め。狩場は空いていた。
支援先行のグリム殲滅。グリムでの与ダメージはよくみてないけど、800〜1000？マジDOPだけは300未満。序盤だけDOPがグリムで呪い効果発生。
アサシンにキリエ。支援はキリエ→アスム。支援が3体↑集まったら纏めて立ち止まる。壁寄せを意識したけど、気にしなくてもいいのかな？
DOPが単体で残ったら素殴りをしていた。(商人とアチャとマジ)単体殴りしてる際は、座ってSP回復。
スクワットをちょいちょい挟みながらも、立ち止まった後のヒール連打はSPに優しくないなぁ。
支援がルートをほとんど知らないので、MAPを確認しながら歩いた。足元沸きがほとんど無く、長く引っ張りがち。
左上?の行き止まりの所で、アサシンがマジDOPに素殴りしていたがSSを連続被弾?で死亡。その後軽いMHに陥り支援逃亡。
アサシンペナ1。合流諦め、帰還。

10分強　1.09M/h

そのまま亀島へ。

亀地上ペア　構成は同上。
ラグ軽め。狩場は、ソロ2〜3。ペア2。
アサシン先行の単体殲滅。与ダメは、全敵共通?でDAで1.2k前後。たまーに1k前後。
共闘でHL入れた以外は、特に何もせず。早めの支援更新を心がけた。IMは掛けていたが忘れがち。反省。
アサシンは支援を気にせず、画面外にどんどん進む。基本は単体殲滅なので、距離が開くことはそんなに無かった。
殲滅のタイミングを知っているのか、殲滅後のリスタートが早い。ただ、たまに立ち止まるときがあったり動きが不安定。
MHにあったり、見えた場合はグリム殲滅をしていた。数が少ない場合はハイド状態でとんぼを持ったままグリム。トンボに共闘を入れつつ無理しない程度にウサギを引き込んでみた。
許容量(5体↑?)を越えた際は、支援に擦るようにした後にハイドしていた。
序盤、微妙にトレインをしながら真ん中のツタ?を潜った向こうにトンボのMHがありアサシン死亡。支援逃亡。
アサシンが戻ってきて、狩り再開。死亡後はトレインが少なくなった。
左上の亀の左手っぽい所？は毎度トレインしていたので、それに合わせるように動いた。
大きいMHに会うことも無く、のんびりのんびり。でも雑談は苦手。
どっか殲滅後終了。アサシンペナ1。

40分強　843k/h(死に戻りの時間も含む。)

162 ：158：08/01/27 18:09:05 ID:OxT1E2OI

おかん→ROでおかん的なキャラはオークレディ→
ドロップはイヤリング→イヤリング→イヤリン→嫌臨

163 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 19:38:42 ID:zQnxkWST

>>162
懐かしいものを引っ張り出してきたなｗ
だがおかんの語源は>>159であってるぜ
簡潔な報告がすべからく嫌臨であることを皮肉った洒落だろそれはｗ

164 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 01:03:09 ID:42Z2IQbk

コモド西洞窟ペア　89廃支　81→82WIZ(狩り中LvUP)
狩友。
ラグ軽め。狩場は、ペア1。後半に大人数PT1追加。
支援が赤いエフェクトの料理を使用。WIZがINT1料理使用。
支援先行のSG展開。支援は普段キリエ。纏めた際に敵が多かったらアスムに切り替え。WIZにキリエ。
SGで、ペスト/ネレイドが2HIT確。メデューサが、6HITで2割強。7HIT確。
単体処理に、ペストにLAJT4くらい。ネレイドにLAJT5。支援の指摘後LAFB3に切り替え。メデューサがLAJT10+α。半漁人にLAJT10。
支援はメデューサへ闇ブレスを使用。アスム失敗が殆ど無かった。前回同様、MH時にアスムスイッチ中にQMを挟んでいたが競合することを思い出し、以降QM封印。
先行時、闇ブレスとシフトIAを多用。ノンアク状態になったメデューサもHLで起こす等、丁寧な動き。
支援が、前回より大分許容量が上がった感じがした。闇ブレスの所為か？その分、前回より長めに多めに集めていた。
WIZは序盤〜中盤にかけてSGの端当てを試していた。全く当たらない位置に出したり、ノックバックで当たらなくなる。角度が悪い?等、今二つくらいの出来。
後半は、もう少し内で当てるようにした。
支援がSGの右上に位置取らない場合でのSG位置がよく分からず、氷像をバラけさせる事が多かった。
基本的に余裕がある狩場なので、そのケースでは追い越して位置関係を確立する方が多かった。
支援がSGの右上での位置取りになった際も普段よりバラけていた感じ。うーむ。

165 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 01:03:36 ID:42Z2IQbk

氷像割りにMBを使用していたが、SG1SET内で積極的にMB2連割りを狙っていた。MB精度はまずまず。HLやリカバリーもたまーに使用。
氷像が残った際、WIZが3HIT氷像と6HIT氷像の把握が非常に薄く単体ボルト等を連発してしまう事が結構あった。
中盤までは、キリエ更新も多めだったこともありWIZが被弾する事はほとんど無く、支援もヒールが追いつかないMHに当たることも無く、平穏に狩り。
後半、WIZの集中力が切れた所為で支援が連れていた敵のタゲをごっそり貰ってしまい、その後SG詠唱中断等がありぐだぐだに。しかも2度ほどorz
メデューサ単体のタゲを持った際に、無理して擦らずに抱えてSG。を選択するようになったが、石化をよく貰ってしまった。後半特に目立った。
FW自衛を少し心がけたものの、瞬時に出すことができず。出したFWの位置も悪く、その後の動きも悪かった。サフラも潰しちゃうし。ｳｰﾝ
1時間経ったとの事で終了。無事故で帰還。

WIZに進歩がないなぁと最近思う。
早くサフラ待ちしない詠唱速度になりたいなぁと思いつつのんびり育成ペースは継続中。と。

1時間弱　1.14M/h

166 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 19:17:51 ID:VNw4j5U2

あんまりにも下がっているからageとこう

167 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 21:58:21 ID:42Z2IQbk

廃屋ペア　87?支援　82WIZ
初見。
ラグ軽め。狩場は、ソロ騎士少なめ？ペア2。トリオ1。
支援はVIT支援。一度もスタンしなかった。人盾常時。
支援先行のSG展開。ハイオークとブリライトのみだったらSG5。弓やアクラウスが混在していたらSG9。
単体処理に、弓にLAFB6。ブリライトにLAJT5前後。アクラウスはFW。
支援がアクラウス単体はFWをして欲しいとの事だったので、積極的に使用した。使用するケース自体は少なかったものの、動きを合わせられなかった。反省。
ハイオークのタゲを貰わないように、後ろをこそこそついていった。前の状況は気にするあまり、ちょっと前に出すぎたこともあった。
ノンアクになった敵を気にするようで、足を止めSGを促していた。共闘等含めHLの使用は無かった。
足元沸きでWIZがタゲを貰った際に支援に擦ろうとしたが、支援と動きを合わせられずにぐだぐだ。単体なら背負っても良かったかな。と反省。
足元沸き自体少なく、支援もブリライト等のタゲを切らさなかったので平穏に狩り。
後半は、アクラウスや弓がMHの中で1体のみならSG5を通してみたが素直に確殺SGを通した方がいいのかな？
相変わらずサフラ依存で、サフラ待ちしてSGを通した。早く自分のタイミングで撃てるくらい早い詠唱速度になりたいなぁ。と。
後半、スタンでSG不発。リカバリーを入れていなかったらしい。WIZがスタン2連発食らったが、なんとか狩りきれた。
罠が支援0WIZ1。
支援が用事があるとの事で終了。無事故で帰還。

30分強　1.25M/h

168 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 22:01:03 ID:42Z2IQbk

城ペア　97廃支　94?廃WIZ
かなーり久しぶりの方。
ラグはやや重め。狩場は終始独占。
支援先行のAMPSG展開。支援にアスム。キリエは控えめ。WIZにもアスム。
AMPSGでは、禿/本が6割強で3HIT確。サイン無し？骸骨杖でこの威力とは。WIZは2種類料理を使用していた。(うろ覚え)
単体処理に、弓/レイド/本/氷像にJT。禿にHD。削りや氷像、LAの有無に関わらず最大Lvを常時選択。詠唱早いから誤差か。羨ましい。
WIZが久しぶり。との事だったが、気にせずいつもどおりのペースで狩り。
常時AMPを挟むので、それに合わせてサフラをしようと思ったが、今ひとつ。サフラに拘りすぎた事もあり、後サフラ多め。
AMPSG後はあまり氷像ができないので、弓に積極的にLAを入れた。その意図を読んだのか、弓をSG端当てするのが目立ったようにも思える。
氷像ができても、HL割が十分に間に合うため、ほとんど氷像が残ることが無かった。
SGの際にWIZの立ち位置が、若干支援に近い気がした。動きづらかったような感じがしたけど、ちょっと記憶があやふや。SG後、WIZは微妙に釣りを意識した動きだったように思える。
WIZがアイテムを丁寧に拾うタイプなので、その間にスクワットを挟んだりしてみた。先行中でのスクワットは少しぎこちなかった。反省。
1周した際に、狩場を独占している事に気づいた。キメラ/深遠の沸き具合から30分以上前から人がいなかったと思われる。
ルートを周期的に回るように気を配ってみたけど、どうだったかなぁ？中央下広間や左上下広間等、立ち寄る周期をもうちょっと考えたいところ。
先々が常に沸いてる事。あと、足元沸きを気にしなくていいのでいつもより前に意識を向けてみた。

169 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 22:02:26 ID:42Z2IQbk

支援が中途半端な立ち位置になることが多く、WIZは立ち位置に拘るタイプなので結果的に未開拓地に踏み込ませる機会を多く作ってしまった。
詠唱中断は殆ど無かったが、敵のタゲは持ちたくないようで未開拓地に踏み入れた後支援に擦る為に上に戻る等、若干うろうろしていた。
未開拓地に踏み込む際は、その後の状況を許容した上で踏み込んで欲しい。WIZ自身、終始動きに迷いがある感じがした。ぐだぐだが目立つことは無かったけど。
とはいえ、今日は支援の立ち位置が悪かった。動きやスキル選択等、色々中途半端だったなぁと。
ニュマやSWもたまに使用してみたが、座標をしっかり読めていないため、微妙な感じに。ｳｰﾝ
ぐだぐだが少々ありながらも火力や詠唱速度は申し分ないため、サクサク狩れた。
火力が高いWIZの場合は、もっと集められる人が相性がいいんだろうなーと思った。調子がよければキリエ多用したかったが今日は終始無難に狩り。
深遠が14体前後遭遇。11体前後殲滅。JT後はAMPSG10を挟むので、MHでも安心。ただ、足元沸きの心配が少なかった事を考慮して、SGは速度重視で叩き込んだ方が良かったように思えた。
凍結LA大分少なめ。ｼｮﾝﾎﾞﾘ。JTの威力も高かった為、殲滅は若干早かったくらい。 キメラ6体、魔剣各種1体ずつも狩り。
拉致が支援6WIZ0。なんというダメプリ。WIZソロゲー。申し訳ないorz
中央下広間殲滅後、重量オーバーで終了。無事故で帰還。

独占時は常時連戦なので、SP問題が課題だったが今日はレモン消費無しで済んだ。SPが気になった場面は2度ほどなので及第点かなぁ。
もうちょっと支援の調子が良かったら素直に喜べるんだけども。うーん。

1時間15分弱　1.86M/h

170 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 00:06:32 ID:NZWkezhl

SPがどうしてもきついならスピリチュアルリングでSP回復力あがるぜ
まぁ高いが（´Д｀）

171 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 09:41:46 ID:/jeHglTn

>火力が高いWIZの場合は、もっと集められる人が相性がいいんだろうなーと思った
逆だろ、高火力高速詠唱だからこそ数に関わらず迅速な殲滅で次へ向かいやすい
詠唱が遅く火力がInt126に満たない素Wizならばまた氷を割り切れる数の調整が必要
何にしろ集めれば良いってものじゃないしな
Wizを基準に集める数を考えるならステや火力ではなく割り易く氷をまとめていくテクがあるかどうかだ
支援側の基準なら「高精度の氷割りが出来るならある程度集めて行くと良い」と思われる。

>独占時は常時連戦なので
貸切だと沸きが微妙になって逆に間が出来易くないか？

172 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 12:19:19 ID:r9jyYPy1

城？火山？廃屋？・・・コモドで良いか

狩場：コモド西
Lv帯：86-89
構成：I>Dwiz、D=A>I>Vハイプリ
効率：Base1,52M/h / Job分からん
他PC：MEプリのペアptが１

wiz
int140調整、石化対策未実装。EC中は石化分かり難いよ！
支援が北東にmobをまとめてくれるのでガスターに徹する
SG3hit後の氷像にLovをぶち込めば大体メデュが落ちるのでmob数が多い時は使用
中盤からは数が溜まれば支援もLov前提の動きをしてくれたので助かる
線虫の属性が・・・どっちだっけ、LAFB2で落ちるのは逆に戸惑った
城用にボルト10だったよ・・・
まず自分の欠点やwizの動きが分からない。テンプレとか見るべきなんかな

支援
メデュに闇息、線虫が居ればルアフ、半漁にはLAを打ち込んで基本トレイン
氷像の散らばらない場所でAsm展開、サフラ使用→SGの流れ。
KEとAsmを使い分けていてトレイン中は被ダメ無しだった
線虫がうっとおしい様で線虫2匹をトレインするような場合は殲滅を指示していた
ほんと旧狩場での安定性は鬼やで

なんていうかwizにもダメだししてくだしあ(･ω･)！
逆に不安になる生き物なんです

173 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 13:06:11 ID:RMFr6iLq

落)89agi支援。最近復帰したというハイwiz氏に拾われる、
狩場お任せとのことだったのでコモド西提案。マイブーム。

狩場：コモド西洞窟　カル
Lv帯：96、89
構成：ハイwiz、A>D>I>Vハイプリ
効率：Base2196515/h / Job1.5M/h前後
他PC：独(・∀・)占

ハイwiz
EC未実装。特に言及しないけど。I=D二極完成らしい。さすがに詠唱も早く、毎回AMPを挟むので一度割れば残らない。
ネレイドは闇じゃないです地なんです。ネレイドとペストの属性を知ってるwizは少ないかもしれない。
立ち位置というか歩く際にmobに触ることが。巧く壁寄せができなかったり。支援側の引っ張る位置取りのせいかな。

ハイプリ
ハイwiz氏がかなりガンガンやるタイプ(？)だったのでかなりガンガンやった(？)。
MBで全部割れたらすぐ次へ、次をまとめてる間にDROP拾ったハイwiz氏が追いついてサフラ、SG、と。
wiz側に移らないように壁に寄せなかった際の氷像位置の把握、要練習。

月曜日の氷割りは難しいらしい(？)。変な方向によく飛んだ気がする。
っていうかメデューサc出ちゃった(・∀・)
DROP完全に意識の外だったからハイwiz氏が拾ったって言ってくれなかったら消えてたね…


>電車と効率
わかりにくい考え方ですが、「SGが出てる時間が長いほど効率が上がる」というのはどうでしょう。
電車をすればSGの時間(回数)が減りますが、SG回数を増やすと詠唱に時間を割かねばならない…
昔の有名人が言ってたことの改変ですが。あっちはMEソロでしたね。
ランダムテレポができないからそのまま当てはめることはできない、かな…

>>172
おつかれさまー。Jobは確かBaseの68%くらい。
特に気になる点も覚えてないし、そもそもそんなに難しいことを要求される狩場じゃないし。

174 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 13:53:13 ID:3yVCgWFr

関係ないWizからの意見だが
基本的に高DEXなら詠唱に割く時間が無いから回数を増やした方がお得だよ
個人的には120以上だと画面内を纏めるだけで良いと思う
長ったらしい理由を書いてみたが止めた

175 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 14:46:17 ID:/jeHglTn

>>173
その考え方はテレポで画面内に2-3体もいれば焼いて即飛ぶMEの考え方
そのままランダムテレポが出来ないから当て嵌り”難い”だろう
アユタヤME経験者のあなたなら理解出来るかと

MAP中の他PTの数や動向にもよるが、174氏の言うように高Dexならばさっとまとめてすぐ次へ
詠唱未完成なら壁背意識で一度割りしやすい場所まで移動して確実になど氷る事も踏まえた考えが必要

176 ： ◆iHbaz.yrr2 ：08/01/29 21:41:11 ID:ZxYjvDBn

コモドにこもっとけと・・・
そういうことか？

177 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 22:53:41 ID:wwUhGJ41

つまらん洒落はやめなされ

178 ： ◆iHbaz.yrr2 ：08/01/30 00:19:53 ID:jICtfU3E

あら、ガムやるよ

179 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 00:59:07 ID:QOaWGA/N

アビス1F→2F　85?WS　??支援　82WIZ
どちらも初見。
ラグ軽め。狩場は1Fが独占。2Fが1〜2PT。(3F移動PTだったかも)
WSの希望?でアビスへ行く事に。支援はアビスに行ったことが無いらしい。私は支援で数度来たくらいか。
WSはAGI型。A≧S>Dと予想。竜盾?(否無形盾)、木琴装備で否風服。支援/WIZ共に、竜盾/ハイドアクセ無し。
WS先行の単体処理狩り。支援/WIZ共に被弾が死に繋がるので、大分慎重に進んだ。
WSは、鈍器で素殴り。武器2種持ち替え？稀にCR。QM後、ペロスならBDSノックバック用にWSの後ろにIWを敷いてみた。
今回はSGに頼らずに、単体魔法をメインに使ってみた。
ノーバス2種にはFB7前後。ミミック2種にはFB10。ペノメナにはFB10+追撃。緑ペロスにはFB10+FB6前後。赤ペロスはCB5連打必死。
青オシドスにHD5連打やや必死。黄オシドスには会わなかった。(遭遇した際どうすればよかったのか考えてなかった)
ペノメナは遠距離攻撃の為、そのときの状況で追撃が大分変わる。緑ペロスは、WSが殴り始めてから詠唱開始した際の私なりの最適感？追撃は、やっぱり状況次第。
存命とスリル優先の狩り。色々いろいろあったので、大分割愛。書いてて相当長くなった上纏められなかった。
1Fペノメナ池手前で、WSと支援死亡。
1F左下の軽い広間でWIZが赤ペロスのBDSで死亡(3kダメくらい)。殲滅後起こし。
2F右上通路で支援死亡。殲滅後起こし。
2F左下通路で風オシドスが4体沸いたのでSG。解凍した風オシドスがWIZに向かってきたが、自衛が遅れ被弾。被弾後にTSを貰いWIZ死亡。
支援も風オシドスのタゲを貰っており、自衛ヒールに手一杯だった為。WSは自前の回復剤で耐えるも死亡。支援逃亡。狩り終了。
その後(深夜1時10分過ぎ？)ROに入れず、清算できずorz
色々考えながら、その場でSC変えて試してみる。これの繰り返しだったような気がする。普段行かない場所に行くのは楽しい。
FWやSW自衛をもっと手早くしたい。JT等のノックバックも有効に使えたのかなー？うーむ。

55分強　493k/h

180 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 02:17:04 ID:QOaWGA/N

エラーで推敲するつもりがorz

>>179の追記
1Fペノメナ池手前の事故は、WIZが殲滅・・・したんだっけ？不明。起こしたのは確か。
狩り全体でペナ全員2ずつ。

城ペア　97廃支　95弓手
大分久しぶり。多分前スレ704の人。
ラグやや重め。狩場は大分混雑していた。
支援先行の基本単体処理。支援にアスム。弓手にキリエ。
禿にLADS→DS。レイドにLADS→DS→素撃ち2〜3発。本にLADS→DS→素撃ちかDS。弓にLADS。カリツ/キメラ/深遠/アリス全弾DS。
弓手は若干LA待ちがあり。LA入ってない際はDS1発多かったかな？
罠は、レイド/本/禿が3体纏めでのBM2個置きで確?
序盤、罠を撃ちたい素振りを見せる弓手と支援の息が合わない。
単体処理に意識をおき、偶然3匹背負った際も特に纏めようと動いていないのにFTが飛んできたりしていた。
FTが微妙に外れる事が大分目立った(罠展開自体はそんなに多くなかった)。その後のアンクル纏めもスムーズではなく、数手かけてしまったり、弓手が被弾したりぐだぐだした。
FT後のBMの設置に迷ったり(?)CAを失敗する事も度々あった。
支援の方で配慮すべきところもきっとあったんだろうけど、よく分からないorz
単体処理の際も以前と比べれば、若干精度が落ちる。それでも、十分の出来だったけれども。
どちらかというと、支援のLA失敗が目立った。LA判断ミス、後LA等々。
そもそも支援が散漫で、ブレスIAは切れてから掛けなおすことが多かった。
罠使用時はキリエ等モーションが出るスキルは控えようと思っていたのに、何度も掛けてしまったorz

181 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 02:17:26 ID:QOaWGA/N

中盤以降も、支援は調子?が上がらなかった。序盤同様、基本的に纏めに動くことはあまり無かったが罠展開の速さや精度は徐々に良くなっている感じ。アンクル纏めは終始丁寧にやっていた。
足元沸きが結構あり、弓手が被弾する事も結構あった。被ダメが大分痛そうに見えた。(非イミュン?)その際のアスム1詠唱を失敗することが目立った。その度、弓手は白ぽでカバーorz
弓手は、被弾した際に擦りにくる。それ以外は背負って殲滅だったかな？自衛用にCAやらサンドは使用してなかったような?どうだったかな。
キメラや深遠の交戦もいくつかあった為、弓手のSPは結構カツカツだったらしい。中盤過ぎにSP剤が無くなったとの申告。スクワット少ないようにも感じたけどどうだったかな？
深遠が3〜4体遭遇。全殲滅。アンクル纏め後DS処理。
キメラ2体も狩り。1度目はキメラ(+取り巻き)+レイド2匹だったが、キメラレイドにサンドをしていた。壁背ではなかったので取り巻きにしてくれた方が嬉しかったかも。
2度目は、取り巻きのタゲを全被弾しながら強引にキメラを殲滅。ニュマは遅れたか、もしくは出していなかった・・・かもorz
拉致が支援2弓手0。序盤で2度。序盤は、特に意識が薄かった。中盤以降も意識しつつもできていない。ｳｰﾝ
1時間経ったとの事で終了。無事故で帰還。

弓手が大分久しぶりだったらしい(狩り後談)。今日の狩り内容を見て、恐らく直ぐ勘を取り戻すだろうと思った。
支援は、弓支援が苦手なのを引きずり、基本の動き/支援サイクル/ルート選び等にまで悪い影響が出てしまっている。
やはり、鬼門。

1時間　2.36M/h(1.5倍期間)

182 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 02:21:55 ID:3WCnx1HV

baz可愛いよbaz

183 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 16:03:28 ID:6LpGiST1

90台2極HW、80後半AgiHP
場所：お城
時間：23時くらいから1時間
時給：平時換算1.58m/hくらい
ペナ：支援さんに1

　HWの調整はInt126、Sign*2、ラウレル挿し鯖セット

　転生前はD偏重素プリ(本人表現)であったが、今はAgi支援HiPriとなっている支援さん。
　レポを見ながらまた組める日を楽しみにしていた。

　相変わらずと思える面と上達したなと思える面、それに加えて現在のステを活かそうとする動きがみられて面白い。
　Agi支援ということで禿に素早く闇ブレを入れてトレインをするがそこで禿がAC状態になる事がわりと見られた。他の支援と来る時より高頻度でAC状態になっていたが、あれは立ち止まって闇ブレする事と何か関係あるんだろうか。
　ただ、私はLANVで禿を確殺出来るのでShiftクリックな闇ブレをするよりも、移動開始して最初が禿ならLA入れてしまってくれて、トレイン2体目からの禿には闇ブレで壁までとか、そういった切り分けがあっても良いかな。
　闇ブレで禿を避けながら行けるというのは楽しそうではある。
　コモド西で鍛えたのか、禿2体が同時に迫ってきた時の素早い連続闇ブレは上手いなと思った。
　これは私がShiftクリックでのスキル使用が苦手だから殊更印象に残ったのだろうか。

　転生前からの特徴として、危ういなら早い段階からPOTを連打する事。
　これは支援として生存しPTを支えるのには大げさでなく大事なスキルだと思う。
　今回はラグの為かPOTが出ず3本�j部屋で危うくなりリセットする場面もあり怖かった。
　また大広間では今度はAsmが出ず支援さん没にorz
　白く光ったが追いつかなかった模様。
　先に3�j本部屋でのリセットの件を書いておいてだが、基本HPに対してリセットは余り考えないのが裏目に出たシーンだった。

184 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 16:04:22 ID:6LpGiST1

　混雑もあったがルーティングはそこそこ。
　少なくともそっちはナイだろーって思う事はなかった。
　進行方向にMOBがいるかどうか判断する場所の把握も以前に組んだ時よりも身についているようで柔軟な進路変更も見らる。

　他、気になったのはたまにMOBを持ったまま止まったレイドや禿を待つとかでなく停止し、また動き出す事。
　Wiz視点ではSGを撃てということかと判断したが、詠唱はじめると同時に動く事が3度程あり判断に悩んだ。
　レイド待ちとかかといえば、レイド＋本をしっかり抱えたままでのそういう場面もあり基準不明。

　以前に組んだ時はまだWiz支援について手探りが多く見られたが、今回は転生してのアドバンテージやアスム等といった点でなくステを活かす等の自分なりのWiz支援の形が出来てきているのが感じられ楽しい狩りだった。
　こういった臨時で知り合ったひとの変化を感じていくのもまた臨時の楽しみだと思っている。
　私は楽しかったといえど、転がしてしまったけどなorz

　私の反省はWizでペア久しぶりとかあるにしろ、持ち替えミスが前半目立った。
　またぼちぼちKeをくれる為それを前提に動いてしまい禿を擦ろうとして既にKeが切れてヒットストップでｇｄｇｄが数度。
　他SG設置位置ミス4度ほど(アチャをSG外へ弾いてしまう。アチャ含める為に少しずらしてSGを出し結局集約しきれない等)。
　壁寄せでない場合に割り易いように氷が集まる動きを取ったが多量にMOBを集める人でもなく、残っても1つ2つなので余り関係なかったかもしれない。
　途中、他PTをタゲっているアチャを含めたSGを撃ってしまい詠唱中に気づきチャットを出してダメージキャンセル成功。自分にGJ。
　相手は>>180ペアだったか。

　自己採点60点未満orz

　苦手な相手と思われてそうだが、こちらとしては組んで、見て、面白い相手なのでまたちょっかいを出そうと思う。ウヒヒヒ。

185 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 17:31:30 ID:QOaWGA/N

城ペア　97廃支　88→89リンカー(狩り中LvUP)
初見。
ラグやや軽め(リンカーは重め？MAP移動が長いので)狩場は、ペア2つ。空いていた。
支援はリンカーのスキルを殆ど知らない。が、打ち合わせは範囲攻撃が無いことを確認したくらい。
軽く情報サイトを見た後に、狩りながら確殺パターン等見ていこうと思った。
リンカーは、両手杖(スタッフオブイーグルだっけ?)盾無し。闇服。ステはI>A>Dで、料理込みでINT140。サインとフェン持ち替え、片方はイヤリング(清算後に聞いた)。
基本支援先行の単体処理。エストン→エスマの流れ。温かい風の属性は聖。余裕があれば禿用に土。
聖属性時は、レイド/弓が1確。禿が7割くらいで1確。本がLA1確。カリツがLAで5割くらいで1確。�jはLAで3割強くらいで1確。深遠には10k前後の与ダメ。キメラは見てない。
弓手ペア時のように、なるべく単体で向き合うように少し慎重気味に歩く。敵が見えたらキリエ上で持ち、HL当て→支援やスクワットの流れ。サフラは全くしなかった。
エストンした敵にエスマをする。わけではないようだ。そもそも連鎖スキルだと思っていたので序盤LA合わせをちょいちょい失敗した。
禿や弓を若干優先して殲滅させている感じ。適当?深遠のタゲ合わせが上手く出来なかったらしい。(支援は自衛必死で見てなかった。)
敵遭遇時や殲滅時の際、支援とリンカーの位置が大分近い。支援と立ち位置が被ったり、隣接することもちょいちょいあった。
リンカーは立ち位置を気にしないタイプ。斜線で撃てないときに困っていたくらいか？斜線に関しては、支援が上手く誘導できなかった。反省。
あまりに近い為、支援が動きづらく感じた。リンカーに擦ってしまう事がちょいちょいあった。
リンカーはタゲを持っても気にしないようで、あまり擦りに来なかった。盾を持っていないこともあり、被ダメはかなり大きい。禿から300〜600?
支援がリンカーの自衛スキルを把握していなかった為、必要以上に焦っていた。カウプ/カアヒ/落法を使用していたらしい。
リンカーはあまりアイテムを拾わないタイプ。先行時も、位置が若干近い。支援と別の道を歩いたり、回り込んだりする等未開拓地に足を踏み入れることが少し目立った。
弓手ペア以上に単体殲滅を強く意識したい狩りだと感じたので、控えてもらえると嬉しいかなーなんて。

186 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 17:42:56 ID:6LpGiST1

杖はSoSじゃなかろうか
そして本1確は恐らく勘違い
本LA確条件はINT140のSgin*2で90後半のBaseレベルが必要
# エスマはBaseで威力うｐ

187 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 17:43:13 ID:QOaWGA/N

序盤、深遠(1体目)遭遇時に支援の闇鎧が壊れてしまう。サブが無いので、以後裸。被ダメが大分きつい。レイドから440とかorz
キリエ多用を続けていたが、狩りでのぐだぐだと、その際のアスム切り替えの詠唱失敗が目立った。後半につれアスム頻度が上がっていった。
中盤?に�j部屋に行く途中の通路でリンカーがMH(4体くらい？)を背負ってしまい死亡。MB等が発動したらしい。
回復剤は未使用か。控えめ?カアヒに頼りすぎない方がいいかも。
�j部屋や本部屋、中央下広間等MHが形成されている場所にも度々寄った。ここでも多くを釣らないように気をつけた。案外スムーズにいける。
MHを背負うことはそんなに無かったが、ぐだぐだが結構あった為SPきつめ。油断してソヒー靴持って行かなかったのがなぁ。先行中や被弾時等スクワット必死。
リンカーの被弾が多い為、アスムを回すようになる。後半に行くにつれ頻度が上がったかな。
後半は、深遠に会うことが無かったので若干楽になった。ぐだぐだは終始変わらず。
深遠は2度?遭遇。全殲滅。鎧無し時の深遠とカリツの被弾がきつい。2度ともレイドや弓/禿混在だった事と、リンカーも敵を背負っていた為大分慌てた。
2度目の深遠?で軽いMHだったこともあり支援が、白ぽとレモン連打。BDSが絡んでたら支援は死んでいたと思う。リンカーもその際にレモン使用していた。SP回復剤は共にこのケースのみ。
深遠殲滅には大分時間がかかった。キメラも1体狩った・・・っけ？
拉致が支援3リンカー0。単体殲滅の場合は、拉致0を目指したいところ。しっかし拉致頻度多くて毎度申し訳ないorz
1時間との事で終了。ペナはリンカーが1。

清算後、リンカーのスキル講義に時間を取らせてしまいました。申し訳ない。

1時間　2.01M/h(1.5倍期間)

>>183

>>180の狩りと同時間帯だったか。支援さんがレポ上げるかなー？と待っていたが、意外な先手が。
城のようなイレギュラーな場所だと、割り方法や精度に支援の腕を試されているような気がする。割りはMBとシフトリカバー。たまに予約HLって感じなのかな？

>途中、他PTをタゲっているアチャを含めたSGを撃ってしまい詠唱中に気づきチャットを出してダメージキャンセル成功。自分にGJ。
にやにや。

188 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 17:47:45 ID:QOaWGA/N

>>186
スタッフオブソウルでしたorz
本1確条件はそんな後半じゃないと無理なのか。うむむ。指摘いただきありがとうございます。

189 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 20:44:36 ID:rBlkOklT

報告してる人は報告してる人の知り合いが多そうだ

190 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 21:35:41 ID:QOaWGA/N

ノーグ1Fペア　97廃支　97WIZ
初見。
ラグ普通。狩場はペア4〜6。ソロが2〜4。前半やや混み。後半そこそこ混雑。
支援先行のSG展開。両者にアスム。
ゴーレム以外3HIT確。ゴーレムは6〜7HITで確。
単体処理にJT10。追撃にSS。
序盤、インベでタゲ取りながら歩こうと思ったが、イマイチ上手くいかないのでHLに切り替え。シフトIAもちょいちょい掛けた。
ある程度タゲを取りながらラフに先行。WIZがタゲを持つことも結構あったが、熊とゴーレム以外なら問題ないかなーなんて。
サフラ後、SG展開までにHLを挟む余裕があるので共闘もきっちり入れた。
WIZは擦りや回り込みの動き等手慣れている感じ。やりやすかった。サフラ待ちはするタイプなので、サフラをガンガン投げてみた。
かなりの頻度でフェン装備のままSG通しだったと思われる。
ゴーレムはHL割後LA挟みで確なので、大抵1SETで終わらせることが出来た。SGの位置がラフでゴーレムの足が遅い事もあり、上手く収まらないときもあった為シフトIAも併用。
ノーグ1Fは久しぶりな事もあって、複雑?な道に慣れずしっかり歩くことが出来なかった。元々歩きづらくて苦手意識があったっけなぁ。
混雑していたこともあり、他PTの後追いになってしまうことも結構あった。ｳｰﾝ
WIZが両手杖(スタッフオブソウル?)で、ゴーレムに非アスム状態で殴られた際1k↑の被ダメが出るのが唯一の懸念。
ゴーレムはちょいちょい流してしまったのは反省。私のHLじゃゴーレムとカホにはダメージ0なんだよな・・・(たまーに当てることが出来るけど)。熊はきっちりタゲ取りをしたので、WIZのスタンは0。
氷像のゴーレムもたまーにHLが0ダメージで割れないときがあった。ｳｰﾝ
アイテムは殆ど拾わずにガンガン狩った。ノーグは1Fも2Fも暴れる狩場だなぁ。と。
どっか殲滅後終了。無事故で帰還。

ゴーレムかなーり増えてます。

1時間弱　3.04M/h(1.5倍期間)

191 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 05:43:58 ID:AJI+G1Nt

>>183
どうも私です。お疲れ様でした。
闇ブレスを入れる際に立ち止まって禿がAttackingになった場合、
単純に禿の行動機会が増えてACが選択される率も上がるということなのかな？
KE張ったまま走るだけであれば接敵時間も短いのでACの機会も減る、と。
禿1匹目LA⇒すぐに禿2匹目、ディレイでブレスできずーとかがあったので…
範囲殲滅なイメージのあるwizペアでのLAのタイミングがよくわからない。
回復剤はWSPにしてから個数に余裕ができたのでケチることが減りました、が、
WSPに頼った狩りは美しくないですね…それで数字が(格段に)上がるなら別ですが、
耐久力を見極めるのが先決と感じました。コモド西だとだいぶ集めても余裕なのですが。
ぼーっと突っ立ってても割りと避けるので残りKEをあまり気にしないのもあり、
立ち止まって進む方向を考えたりしてたかもしれません。あとクリックロストが増えた気がする…
mobの移動速度が速くて自分に余裕がなくてwiz側のKE更新が少なかったかも。

>>190
ひとつだけ気になったことが。
HLの与ダメが1未満になるのって、(mdefに関わらず)属性相性が100%未満の場合だけでは？
具体的には水地火風Lv4及び聖属性全般。
ノーグ1Fで言うと、カホとラーヴァゴーレムが火4ですが、
凍結させてしまえば水1になる為HLが1未満になることはないのでは。

192 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 09:20:15 ID:CpUA+LeJ

>>187
にやにやって！？
たまには自分を褒めないと凹むばかりじゃないですか

>>189
臨時行く内にどれが誰とわかるのもありますから
私はそんなに書かないのですが相手が190氏だったので書いてみた次第

>>191
お疲れ様でした
LAディレイ考慮すると難しいものがありますかー
書かれている耐久度の見極めと合わせて調整出来ると良いですね
それにNV実装HWとか、城好きでなければあまりいませんしね
私の他は今だと2人くらいしか当たりがないかも
サフラ待ちしないWiz相手の場合は立ち止まると殲滅の合図として詠唱してしまう事が
ままありますのでご注意を

>HL
自Intが低く相手のMDefが高いとmissもあります
例えばDV教授の魔法じゃ棚のMOBの一部に共闘取れないなど
ラヴァもカホもMDef高いですよ(特にカホ)

193 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 09:21:21 ID:CpUA+LeJ

189氏へのレス内"190氏"を"191氏"へ脳内変換よろorz

194 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 09:52:24 ID:AJI+G1Nt

>HL
いや、それはmdefのせいではなくて「属性倍率が100%未満」という条件があるからだと。
もちろんmdefが高いと「属性倍率がかかる前の与ダメが１になりやすい」のは事実なのですが。
mdefに関わらず、「属性倍率が100%以上」であれば、たとえ素int1でmdef90とかであろうと1ダメは通るはず。
vit金剛がポリンに殴られても1ダメ通るのと理屈は同じです。
棚やおでんでよく教授がNBミスらせてますが、あれも属性倍率が100%未満だから。
念属性は特にそれが起こりやすいですしね。
無と闇は属性Lvに関わらず、念と不死以外のLv2以上も漏れなく100%未満です。
間違ってたら恥ずかしいのでちょっと今試せませんがあとでウィレスに商人でスクロール魔法撃ってきます('ω`)

195 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 10:41:46 ID:NAkcdPms

また関係ない奴の戯言ですが
HLで共闘はMISSになりますが凍り割りは成功するはずです
共闘でミスが出るような敵に対しては凍る瞬間にダメージが入るように早めに打つと
凍る前の状態で計算されて1未満になるので、そのような敵には凍った後に
詠唱が完了するように心がけるとしっかり割れると思います
ダメージまでに時間が有る為遅くなってしまいますが

196 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 11:20:43 ID:CpUA+LeJ

>>194
属性倍率とMDefの事は理解
Vit金剛にさらにAsmかけるとmissになるのは1ダメ半減で1未満になる為ってことでいいのかな
ヒドラ池の真ん中に立つVitHPとかもmissの嵐になっていた記憶が


対属性計算はWizとして魔法が通るか通らないかの基準で見ていたので
そこらの計算知識が曖昧でした　thx

197 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 17:43:13 ID:GaiaGBE0

空気読まず棚臨れぽ

1.82-92 LK Hiwiz Hpri*2 Clown Sni Pro Cmp
狩場激混み
7fついた時点でかなりの量だったので8fに避難しましたが
7fを抜けるとそこは人のゴミでした。

LK
やや後ろを気にしなさすぎな感
分断される場面が多かった気がする
壁よせの頻度は高かった
上記のことのぞけばなかなかやりやすかった

hpri*2
正直あまり棚臨での個体差がわからない・・・！
強いて言うならば支援が切れてたことがおおかったことと
SWへの意識が薄かったかな？というぐらい

Pro
たいへんそうでした。後述

Clown
ArVちゅ・・・いやなんでも
ブラギ切れが多かったかな20秒の性質がよくわかってなかった（？
ArVしてる時間が長かった気がする
ただ、ブラギでブーストするよりArVのがはえーとか言われたら
小心者の私は泣いてしまうので特に何もいえませんでした

あとブラギ出す位置が不安定
みんなにかけるためにずっと動いてるよりは
どしっと構えてもらってそこに逆に他の面子がのるみたいな方がやりやすいと思う
あくまで個人的に、ですが

Cmp
あしゅら☆はぉーけん♪
をよく打ってた
ただ阿修羅を打つべき優先順位を特に決めてなかったような
後続に張り付いたmobは優先的に打ってほしかったなぁとか
あとswにのってるmobに対しても打ってたきがする
教授さん大変そうだなーとか思いつつ

hiwiz (自キャラ)
まだまだ位置取りが甘い感じ
本・Aマミ混みのときにそれらから被弾をもらわないようにとか
GX後のタゲリセ対策もあまりとれてない感
あとは慰み単体時にSG使わずMCで共闘して砂などに任せた方がいい気がしたので
それでやってましたがいいんですよね。謎

198 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 17:52:00 ID:GaiaGBE0

2.87-97 Pala Pro Sni Hiwiz Hipri*2
狩場は時間の関係か2ptしか見当たらず
前回とは違い7Fでずっと狩っておりました

パラ
壁寄せが未実装だった気がする
処理中にＪＴで飛ばされてあわやって場面が多かった
それとよくSG展開中に動かれることがしばしば
タゲがー！
あとはなんかよく止まってた（？

Pro
特には
SWも後裔についた敵のタゲとりもちゃんとこなしてた感

Sni
上のやつのsni、書き忘れた感がありますが
やっぱりあまり個体差がつかめない…。

多分自分がやったことないからなんだろうか

hipri
個体差略
が、支援切れもなくSWの意識も高く滞りはなかったかな？

hiwiz
ＳＧ展開が早すぎた感
前がよく止まったので(言い訳)開始していいのかなとか思って
ｓｇ展開したら→アーッみたいなことがやや多かった
ちょっと執行と近すぎたかな、位置取り
とかそんな感じ

例によってえっらそうな書き方になっていますが
中の人はへた略

199 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 20:42:49 ID:NfyaKXd/

できればでいいけど、効率がどの程度出たか書いて貰えると指標にしやすい

200 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/31 22:24:44 ID:AJI+G1Nt

>>196
yes yes、mdef計算が終わった時点で与ダメが1未満だと1に切り上げ、
その後属性倍率⇒多段hitの順で計算します。

>>197
タナトスにエンシェントマミーが湧くようになったのかと（ｒｙ

流れに乗って棚臨。

狩場：タナトスタワー上層部7⇒8
Lv帯：83〜93
構成：クリエ(前衛)、砂、ハイwiz、教授、クラウン、ハイプリ*2
効率：Base6.5M/h前後 / Jobも多分似たようなもんかと (1.5倍期間*教範)
他PC：7Fが自分ら含め4〜6？　混雑気味と感じたので8Fへ、たしか独占

クリエ
アリス盾。アンチペ実装。運剣☆武器持ち替えかな。vit低め。MHP8k弱。
壁寄せを意識してはいたけどインデュアが気軽に使えないのでカクカク。
あまり後ろを意識しない…のかな、だいぶ奥の壁に寄せて白く光って待機が多々。

砂
引っ張ってる慰めにDS連打で無理やり落とすことが。要5発だったかな。
基本的に♯、8F予定ではなかった為か、対聖時FA連打が比較的多目。

ハイwiz
よくmobが流れてって殴られる。独占のはずなのに横湧きが…時間湧きだからしゃーない。
自分にSWはたまにしてたと思う。常時EC。

教授
常時EC。SW多目。PTMのSP申告は1hやって全部あわせて2回…だったかな。デキる教授(笑)
特に共闘はしていなかったような。出過ぎる人よりよっぽどいいです。

クラウン
ブラギ歩きあり。ArVは一度もしていなかったような？
移動中のブラギ維持はあまり意識していないのかな。交戦中は全員に回す。

ハイプリ(もう一方)
V=I>DかV>I=Dかな。毒が一瞬で治るので解毒出番なし。
私もそうだけど後衛が殴られてると前衛のフォローへの意識が薄く。ううむ。

ハイプリ(私)
A>D>I>V。タナトスにおいては詠唱が遅くてMHPが低くてヒール回復量が低いorz
SW頻度を上げたほうがいい。精度も。あとはAsm更新頻度。