saraGvGギルド評価討論スレLevel11

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 14:12:18 ID:x/LmTxYr: wikiのギルドランク付け議論のためのスレです。
基本的に評価厨、中の人歓迎。
このスレでの評価厨、中の人乙、必死だな等のレスは無意味です。

【過去スレ】
Level1 ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7190/1076385016/
Level2 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1091373314/
Level3 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1099372382/
Level4 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1106537414/l50
Level5 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1116841285/l50
Level6 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1125918204/l50
Level7 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1135387243/l50
Level8 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1147877811/
Level9 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1182696554/
Level10 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1193235078/

SaraWiki 様
ttp://wiki.ro-sara.info/

私家版SaraGvギルドリンク集　様
ttp://www.saralink.info/wiki/

【禁止事項】
煽り
ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
個人名晒し
BOT、RMT
2 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 14:12:50 ID:x/LmTxYr: >>前950氏による
08/01/13 01:46:16の最終評価

★確定★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟(↑)
☆8・・・・猫飛行機同盟・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・A2同盟・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・ソード同盟・さふゆ同盟(新)・Another(↑)
☆2・・・・なし
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合（↓）

▼評価待ち勢力
Fly in the blue sky
伝説の協奏曲同盟
Nemesis
Rebellion
ＳＦパンダ同盟(おぺねこ同盟 + ふぃぎゅ＠くま同盟)

▼現在は評価保留中
もふもふ.(もてもて同盟解散) 1週目
テロ軍団俊男組！？(もてもて同盟解散) 1週目
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 1週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 1週目
猫天+CC同盟(ミカエルよりLD脱退) 1週目
Breath of Yggdrasill(BY+SF同盟解散) 2週目
Seraphic Feather(BY+SF同盟解散) 2週目

▼今週の注目勢力
List連合
亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟
IS連合
3 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/15 14:13:23 ID:x/LmTxYr: [2008-01-13取得状況]
Valkyrie Realms 1=[Prelude to Spiral]
Valkyrie Realms 2=[Freedom.]
Valkyrie Realms 3=[夜桜旅団]
Valkyrie Realms 4=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Valkyrie Realms 5=[ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ]

Chung-Rim Guild 1=[漆黒い街道の騎士団]
Chung-Rim Guild 2=[]
Chung-Rim Guild 3=[夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ]
Chung-Rim Guild 4=[ジャイ！！]
Chung-Rim Guild 5=[黄昏の守り神]

Britoniah Guild 1=[-きゃらめるぼっくす-]
Britoniah Guild 2=[Ferner Osten Kaffee]
Britoniah Guild 3=[☆チームげっつ！！☆]
Britoniah Guild 4=[Infinity of Darkness]
Britoniah Guild 5=[ねこ曜日]

Luina Guild 1=[-Skirish Roza-]
Luina Guild 2=[Black List]
Luina Guild 3=[侍 -月華-]
Luina Guild 4=[Magical Lamplight]
Luina Guild 5=[∮一期一会∮]
4 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 18:07:35 ID:RwWqBtyX: 確保値 2008-01-13
…………………　１９．５　　猫飛行機同盟　　　　　　　B4/B4･C4/B2/B2
…………………　１９．５　　ごじらくん同盟　　　　　　B2･C4/B1/B4/B3
…………………　１４．０　　ESC同盟　　　　　　　　　 B1･L1/L5/無/B4･L1
…………………　１４．０　　Magical Lamplight　　　　 L4/C3/C3･L3/L3･L4
…………………　１３．０　　List連合　　　　　　　　　L2/無/B1･V5/B1･V2
…………………　１１．０　　紅華+一期一会同盟　　　　 C5･L5/V1/C2/V1
…………………　１０．０　　街道連合　　　　　　　　　C1/C1/B3/無
…………………　　８．０　　亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟　B3/B3/無/無
…………………　　７．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　無/B2/無/B5
…………………　　７．０　　PS4(黒)同盟　　　　　　　 V1/無/C4/L5
…………………　　７．０　　桜吹雪同盟　　　　　　　　V3/L2/L2/V3
…………………　　６．０　　神々の黄昏 Ragnarok　　　無/C5/無/C3
…………………　　５．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　　無/L3/無/C1
…………………　　５．０　　ラヂヲ同盟　　　　　　　　V2/V2/無/L2
…………………　　４．０　　Another　　　　　　　　　無/L1/L5/無
…………………　　３．５　　罪と罰　　　　　　　　　　無/無/無/C4
…………………　　３．５　　さふゆ同盟　　　　　　　 L3/無/V1/無
…………………　　３．０　　ささてんがおー同盟　　　　無/無/V3/V4
…………………　　３．０　　Selenography　　　　　　　無/無/C1/無
…………………　　３．０　　†チェスの兵隊†　　　　　無/無/C5/無
…………………　　３．０　　エアーマンが倒せない　　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　無/B5/無/無
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　 B5/無/無/無
…………………　　２．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　無/L4/無/無
…………………　　２．０　　【 Original Zephyr】　　無/無/L1/無
5 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 18:09:29 ID:RwWqBtyX: …………………　　１．５　　no one pause　　　　　　　無/無/V4/無
…………………　　１．５　　〓月下氷人〓　　　　　　　無/無/無/V5
…………………　　１．５　　§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§　　　　無/無/V2/無
…………………　　１．５　　伝説を残す者達　　　　　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　パンダーエッグ　　　　　無/V4/無/無
…………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　V5/無/無/無

臨時
…………………　　３．０　　猫天烏同盟　　　　　　　　V4/V3/－/－
…………………　　１．５　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　　 C3/－/－/－

昨年12/30に砦を取ったギルドの一部が全て1.5点で計算されていたので、修正して
おきました。
あと、A2同盟がついに表から姿を消す事に…。
6 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 19:18:23 ID:hOsHwGRq: >>4-5
集計乙
ところで猫飛行機はNemesisと臨時同盟中なので
そこだけ修正おねがいします
（自分でやればいいんだろうが、計算方法わかってないので
間違えるよりは依頼しておきます）
7 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 19:29:45 ID:RwWqBtyX: 了解です。今週からみたいですね。表の上ではこうなるでしょう。

臨時
…………………　　４．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4/－/－/－
8 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 20:22:46 ID:RwWqBtyX: 確保値 2008-01-13
…………………　１９．５　　ごじらくん同盟　　　　　　　B2･C4/B1/B4/B3
…………………　１４．０　　ESC同盟　　　　　　　　　　 B1･L1/L5/無/B4･L1
…………………　１４．０　　Magical Lamplight　　　　 L4/C3/C3･L3/L3･L4
…………………　１３．０　　List連合　　　　　　　　　　 L2/無/B1･V5/B1･V2
…………………　１１．０　　紅華+一期一会同盟　　　 C5･L5/V1/C2/V1
…………………　１０．０　　街道連合　　　　　　　　　　C1/C1/B3/無
…………………　　８．０　　亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟　　B3/B3/無/無
…………………　　７．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　無/B2/無/B5
…………………　　７．０　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　V1/無/C4/L5
…………………　　７．０　　桜吹雪同盟　　　　　　　　 V3/L2/L2/V3
…………………　　６．０　　神々の黄昏 Ragnarok　　無/C5/無/C3
…………………　　５．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　無/L3/無/C1
…………………　　５．０　　ラヂヲ同盟　　　　　　　　　V2/V2/無/L2
…………………　　４．０　　Another　　　　　　　　　　　無/L1/L5/無
…………………　　３．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　無/無/無/C4
…………………　　３．５　　さふゆ同盟　　　　　　　　　L3/無/V1/無
…………………　　３．０　　ささてんがおー同盟　　　　無/無/V3/V4
…………………　　３．０　　Selenography　　　　　　　　無/無/C1/無
…………………　　３．０　　†チェスの兵隊†　　　　　　無/無/C5/無
…………………　　３．０　　エアーマンが倒せない　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　　無/B5/無/無
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　　　B5/無/無/無
…………………　　２．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　無/L4/無/無
…………………　　２．０　　【 Original Zephyr】　　　　無/無/L1/無
9 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/16 20:23:21 ID:RwWqBtyX: …………………　　１．５　　no one pause　　　　　　　無/無/V4/無
…………………　　１．５　　〓月下氷人〓　　　　　　無/無/無/V5
…………………　　１．５　　§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§　無/無/V2/無
…………………　　１．５　　伝説を残す者達　　　　　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　パンダーエッグ　　　　　　無/V4/無/無
…………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　　　　　　V5/無/無/無

臨時
…………………　　４．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4/-/-/-
…………………　　３．０　　猫天烏同盟　　　　　　　　V4/V3/-/-
…………………　　１．５　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　 C3/-/-/-

特に問題は無かったと思うけど、一応ちょっと整形も込みで修正。
こちらが正式で！
10 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 01:40:12 ID:PYzDyQwQ: ささてんがおーって・えっふぇｃｔと愛天華で別れたんじゃないっけ？
11 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 10:43:30 ID:0Tu3/JJ8: Selenography 直ってねぇ
12 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 14:54:05 ID:+mVWhta6: せっかくやってくれてるんだから、せめて言い方は気を付けようぜ。

で、評価ネタ。
先週の終わりに話題が出てたが、さふゆについて
レポを見たらL2でラヂヲがさふゆを30分近く防衛しきって確保ってあった。
よってさふゆは☆3より2がいいとおもうんだが、どうだろう？
確保がわりと取れてるみたいだから、anotherと同じくらいだと見て
☆3維持でもいい気はするけどね。
自分としては☆2を推すということで。
13 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 15:29:37 ID:BciM4rb6: レポ見てきて軽く整理すると
6日はL2ラヂヲvsさゆふのガチ　　結果ラジヲの防衛勝ち
13日はL3ソードvsさふゆのガチ　　結果さふゆが制圧
っとなってて、どちらも★3の勢力、なので今回はさふゆも現状は★3で私はいいかなっと思ってます。
ほかのガチとか、意見ある人いたらお願いします。
あと、人数的には大体30前後だったかな？うろ覚えでｽﾏﾝ
14 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 15:46:10 ID:1cFoC5pS: >>4-5

>811 名前:Saraの中の名無しさん投稿日:08/01/07 14:55:24 ID:RzZK9fGo
>Selenographyは月紅槍の１角だな
15 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 15:55:12 ID:mZXY3SkQ: 確保値 2008-01-13
…………………　１９．５　　ごじらくん同盟　　　　　　　B2･C4/B1/B4/B3
…………………　１４．０　　ESC同盟　　　　　　　　　　 B1･L1/L5/無/B4･L1
…………………　１４．０　　Magical Lamplight　　　　 L4/C3/C3･L3/L3･L4
…………………　１３．０　　List連合　　　　　　　　　　 L2/無/B1･V5/B1･V2
…………………　１１．０　　紅華+一期一会同盟　　　 C5･L5/V1/C2/V1
…………………　１０．０　　街道連合　　　　　　　　　　C1/C1/B3/無
…………………　１０．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　無/B2/C1/B5
…………………　　８．０　　亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟　　B3/B3/無/無
…………………　　７．０　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　V1/無/C4/L5
…………………　　７．０　　桜吹雪同盟　　　　　　　　 V3/L2/L2/V3
…………………　　６．０　　神々の黄昏 Ragnarok　　無/C5/無/C3
…………………　　５．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　無/L3/無/C1
…………………　　５．０　　ラヂヲ同盟　　　　　　　　　V2/V2/無/L2
…………………　　４．０　　Another　　　　　　　　　　　無/L1/L5/無
…………………　　３．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　無/無/無/C4
…………………　　３．５　　さふゆ同盟　　　　　　　　　L3/無/V1/無
…………………　　３．０　　†チェスの兵隊†　　　　　　無/無/C5/無
…………………　　３．０　　エアーマンが倒せない　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　　無/B5/無/無
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　　　B5/無/無/無
…………………　　２．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　無/L4/無/無
…………………　　２．０　　【 Original Zephyr】　　　　無/無/L1/無
16 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 15:56:10 ID:mZXY3SkQ: …………………　　１．５　　no one pause　　　　　　　無/無/V4/無
…………………　　１．５　　〓月下氷人〓　　　　　　無/無/無/V5
…………………　　１．５　　§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§　無/無/V2/無
…………………　　１．５　　伝説を残す者達　　　　　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　パンダーエッグ　　　　　　無/V4/無/無
…………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　　　　　　V5/無/無/無

臨時
…………………　　４．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4/-/-/-
…………………　　３．０　　猫天烏同盟　　　　　　　　V4/V3/-/-
…………………　　１．５　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　 C3/-/-/-

月紅槍同盟の中にSelenographyが入ってない週があったので修正。
ささてんがおー同盟は愛天華になったけどまだ確保が無いようなので一応削除。
17 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 16:13:29 ID:mZXY3SkQ: ★仮表★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・A2同盟・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・ソード同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・なし
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合・伝説の協奏曲同盟(新)

▼評価待ち勢力
Fly in the blue sky
Rebellion
ＳＦパンダ同盟(おぺねこ同盟 + ふぃぎゅ＠くま同盟)

▼現在は評価保留中
もふもふ.(もてもて同盟解散) 2週目
テロ軍団俊男組！？(もてもて同盟解散) 2週目
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 2週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 2週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 2週目
Breath of Yggdrasill(BY+SF同盟解散) 3週目
Seraphic Feather(BY+SF同盟解散) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 1週目

▼先週の注目勢力
List連合
亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟
IS連合
18 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 16:17:38 ID:mZXY3SkQ: 特に大きな変更点は無し。同盟情報の変更。
あと、伝説の協奏曲同盟は少なくとも一度は確保している事から評価待ちから
☆1へ移行。

ＩＳ連合はドタバタのまま☆1に落ち着いてしまったので、例えば同盟規模とか対戦した
強さとかからもっと上だ、などというのがあれば意見どうぞ。

個人的には今回も2砦でずいぶん安定してきた紅華同盟が気になるが、レポに
あまり名前が見当たらずログからも経過が不明。情報あったらplz。
あと、これで4週宿無しになったA2同盟も少し気になる。
19 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/17 20:28:13 ID:p0e3CZSv: 個人的に保留勢力で削除していくべきかと思う勢力がちらほら。
元々レーサー同士の同盟で載せてたものは、解散して単独になれば
それほど注目する勢力にもならんのではないかと。
最低でもISと同等くらいじゃないと入れなくていいと思われる。
よって少し修正。

★仮表★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・A2同盟・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・ソード同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・なし
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合・伝説の協奏曲同盟(新)

▼評価待ち勢力
Rebellion
ＳＦパンダ同盟(おぺねこ同盟 + ふぃぎゅ＠くま同盟)

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 2週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 2週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 2週目
Breath of Yggdrasill(BY+SF同盟解散) 3週目
Seraphic Feather(BY+SF同盟解散) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 1週目

▼先週の注目勢力
List連合
亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟
IS連合

元BY+SFの2勢力は迷ったので入れてあります。
あくまでも主観的判断なので、ガンガンつっこみお願いします。
20 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 10:56:24 ID:zrtfQm7T: 今はA2からAnotherに移ってる人間が多い。
☆６街道・☆５桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
と比べるとここ数週は確実に下になると思う。

Anotherもあちこちから出たり入ったりが激しいから
今後A2に戻るかもしれないけどな。
21 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 15:02:04 ID:D43hys1u: A2とanother間で人員移動が行われているのか。
あまりにも確保が悪いんで今週にでもA2の評価下げ提案しようかと思ったが、
一応注目勢力ってことで様子見たほうがいいんかね。
22 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 15:47:15 ID:NVTbWqT4: >>18の上げた伝説の協奏曲同盟だが、
確保した週は4同盟で動いてるみたい。
ソースは↓

RO Play Diary(RespectってGの人のレポ)
ttp://ziraiya01.blog46.fc2.com/

で、そのRespectが同盟を募集してるのを見かけたので、
既に同盟解散済みだと思います。ってことで評価待ちor評価保留へ再移動でいいかと。
23 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 18:49:21 ID:zrtfQm7T: いやA2とAnother間だけじゃない・・・
Anotherには加入ではなくどういう事かわからんが、色々なＧの人間がうろうろしてる。
元いたＧからしたら若干ウザイけどスレ違いなのでこれはこの辺までに・・・

A2自体どうなってるのかわからんけどね。
とりあえず現状は↑に書いた通りだから評価に反映するならどうぞ。
24 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 19:58:41 ID:WPXsLLtS: Anotherは紫陽花とパンダと・えふぇくとから移動してる人が多いかな。
25 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 21:40:53 ID:pgSUQ1Iw: わからんことをどんだけ考えても結局わからんし、
とりあえず先週までの結果でA2下げやら話せばいいんじゃない。
ギルド間の事情まで評価で考慮する必要もないやろ
26 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/18 22:18:22 ID:NVTbWqT4: ここはあくまで中の人の評価スレじゃなく、
勢力の評価スレだからな。
人数少なかったからとか別Gで出てたからとか

そんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ!!
27 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/19 00:13:41 ID:zmdf5QtC: ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1190440990/l50
むしろこっちのｽﾚ向きだろ
もうちょっと考えてｽﾚに書き込んで欲しいものです
28 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/20 10:40:53 ID:Hd7bxIqE: 誘導の意味が不明すぎてスレ停止どんまい。
勢力内情報は評価するにおいて十分に必要な要素だからスレ違いではない。
A2は☆６の位置にも関わらず、４週確保できていない事で
何かしらの戦力の変化があった内容をここで話してただけだからな。

結局当日になっちまったが、今週もA2が確保できなかったら
レポあさりでもして少し対戦成績でも集めて様子を見ようか。
29 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/20 11:34:48 ID:zI9ewjXa: そうだね。
正直A2は下げる方向でいくだろうが、レポがあるのか・・・。
情報がないとISのように確保値のみで変動させなきゃいけなくて
実際の強さが明確にできないのがちょいと寂しいな。
なにはともあれ今週もがんばりましょ。

>>19の表から伝説の協奏曲を除いたもので確定かな？
もし今週も同盟で動いてるようなら見掛けた人よろしく
30 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/20 15:45:18 ID:UDNREGxE: ★確定★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・A2同盟・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・ソード同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・なし
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合

▼評価待ち勢力
Rebellion
ＳＦパンダ同盟(おぺねこ同盟 + ふぃぎゅ＠くま同盟)

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 3週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 3週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 3週目
Breath of Yggdrasill(BY+SF同盟解散) 4週目
Seraphic Feather(BY+SF同盟解散) 4週目
猫飛行機+Nemesis同盟 2週目

▼今週の注目勢力
IS連合
A2同盟
伝説の協奏曲同盟（同盟活動の有無）
31 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/20 15:48:52 ID:zUEmA9UP: お疲れです～。
32 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/21 23:26:15 ID:WM7ae6wJ: なんか過疎ってるな＞＜
33 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 00:06:07 ID:A+uFpbB0: 今週は、更に過疎りそうだな。
ラストがラストだっただけに。

亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟は、「かめもふ同盟」に決定っぽいな。

Platinum Blue + Dreadnought+Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．の臨時同盟「ガイアソード同盟」

今週はリストの人たちが、いろんなGでやってるっぽいから評価が難しいな。

また評価待ちが増えるのか。
34 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 13:01:35 ID:J3Ch7cTD: 終盤の攻防は対象外にするしかないとして、
A2がどうだったか気になるな。
今週なにかしら話したいところだ
35 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 14:45:48 ID:dWy/Ue4u: ESCはB1で街道に制圧されたみたいね

ガチだったみたいだし、ESCが弱体化したのか街道が強くなったのか・・・
両方か？
36 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 14:58:32 ID:ROMw1qCQ: 街道は今回人数が多かったらしく各地で勝っていた様子。
ESCは序盤マスター不在だったとレポに。
37 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 15:29:12 ID:ROMw1qCQ: 確保値 2008-01-20
…………………　１９．５　　ごじらくん同盟　　　　　　　L3･L4/B2･C4/B1/B4
…………………　１４．０　　街道連合　　　　　　　　　　B2･C5/C1/C1/B3
…………………　１２．０　　亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟　　B3/B3/B3/無
…………………　１１．０　　ESC同盟　　　　　　　　　　 B5/B1･L1/L5/無
…………………　１１．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　 B1/無/B2/C1
…………………　１０．０　　Magical Lamplight　　　　無/L4/C3/C3･L3
…………………　　９．５　　紅華+一期一会同盟　　　無/C5･L5/V1/C2
…………………　　８．５　　桜吹雪同盟　　　　　　　　 C3/V3/L2/L2
…………………　　７．５　　List連合　　　　　　　　　　無/L2/無/B1･V5
…………………　　６．０　　Another　　　　　　　　　　　L5/無/L1/L5
…………………　　５．０　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　無/V1/無/C4
…………………　　５．０　　さふゆ同盟　　　　　　　　　V1/L3/無/V1
…………………　　４．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　L2/無/L4/無
…………………　　３．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　C4/無/無/無
…………………　　３．０　　神々の黄昏 Ragnarok　　無/無/C5/無
…………………　　３．０　　ラヂヲ同盟　　　　　　　　　無/V2/V2/無
…………………　　３．０　　†チェスの兵隊†　　　　　　無/無/無/C5
…………………　　３．０　　エアーマンが倒せない　　無/無/無/B5
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　　　無/B5/無/無
…………………　　２．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　無/無/L3/無
…………………　　２．０　　【 Original Zephyr】　　　　無/無/無/L1
…………………　　２．０　　Pedalmen　　　　　　　　　　L1/無/無/無
38 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/22 15:30:07 ID:ROMw1qCQ: …………………　　１．５　　no one pause　　　　　　　無/無/無/V4
…………………　　１．５　　§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§　無/無/無/V2
…………………　　１．５　　伝説を残す者達　　　　　無/無/V5/無
…………………　　１．５　　パンダーエッグ　　　　　　無/無/V4/無
…………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　　　　　　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　オペレーションSRW　　　　V2/無/無/無
…………………　　１．５　　ショートカットした　　　　　V4/無/無/無
…………………　　１．５　　∮大空に煌く星のｷｾｷ∮　V5/無/無/無

臨時
…………………　１１．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4･C1/B4/-/-
…………………　　４．５　　猫天烏同盟　　　　　　　　V3/V4/V3/-
…………………　　１．５　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　無/C3/-/-

なお確保値の配点を見直そうという提案が議論スレで進んでいます。
興味ある人は見ておいて下さいね。
39 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 17:58:33 ID:gxHerIqq: ★仮表★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・街道連合(↑)
☆6・・・・A2同盟
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・なし
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合

▼評価待ち勢力
Rebellion
ＳＦパンダ同盟(おぺねこ同盟 + ふぃぎゅ＠くま同盟)
Breath of Yggdrasill
Seraphic Feather

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 3週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 3週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 2週目
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 1週目

▼今週の注目勢力
IS連合
A2同盟
伝説の協奏曲同盟（同盟活動の有無）

街道を一つ上げ提案。いくつかの勢力を制圧しており、確保結果も上々な事から。
40 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/23 18:22:51 ID:03xSjLoF: 今節の街道はかなり強かったぽいね（レポみた感じ）
今回の勢力をある程度維持できるなら上げても問題無いとお思います。
41 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 22:32:15 ID:CoEB9oQZ: 街道は攻めに関しては☆8の月紅槍よりも十分高い部分にいると思う。
ただ、防衛は同等人数程度の相手なら完封出来ると思うが、
数で攻められると抑えきれないんじゃないかな。
☆6↓の勢力になら勝てると思われるので、☆7には賛成。

他勢力だが、
☆3のさふゆ同盟も、最近はまた数が戻って来たのか、攻めも守りも良くなった印象があるので、
☆4昇格を推します。

SFパンダ同盟は、C3やL1などの乱戦主体となる砦を中心に回ってるみたいだから
きちんとした防衛・攻めの力は未知数なのを前提として、
攻めも守りもそこまで脅威を感じないので☆1を提案。

ブレユグ、SF、Rebellionは現状数も少ない(10人程度？)だし、レース中心としてるようなので、
まだしばらく様子を見た方がいいかと。

保留中の勢力の内、来週から評価対象となる勢力の目論見だけど、
愛天華同盟は☆1を強く推奨。数・質共に今のGvじゃ厳しい物があると思う。
猫天烏同盟は攻め・守り共に良い印象があるので、☆4～5を提案。
42 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/24 23:46:59 ID:Sqp7Ft1P: プレユグ・SF・レベは一度削除していいと思う。
人数含めレーサーしかしてないし評価勢力ではないかと。
また目立つようなら必然的に話題に上がるだろ。
43 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 01:16:29 ID:6G2Qw0F/: 街道については☆７でイイと思います。

さふゆは、安定してないんじゃ？
前に☆２か３か議論になったばかりだし。☆３の他の同盟とやって負けてることが多いんじゃ？
恋人部隊、ラジヲ＞さふゆ　のきがするんだがね。
安定をいうなら、砦確保率がなかなかいい、恋人部隊やラヂヲを☆４でもいい気がする。

愛天華って、こんなに弱かったのかね。人数減ってる？

ガイアソードは、レポ読むと数は５０人前後いそうだし戦い方次第で今後が楽しみだ。

ISは、議論にもあがらなくなったが、今節どうだったか、知ってる人いる？

大・中規模の同盟が増えてくると、小さな同盟は、きついかもな。
44 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 02:49:13 ID:wzFi1JbC: 「ＳＦパンダ同盟」　
　５０人前後　月１～２回で活動　
　何処かのGに詰め込まずに４G体制でやってっぽい？

確保でーた
　1/24　　V2　　　レーサー相手に稲葉で逃げ切り（鯖死んでたし何所も似た様なものか？）
　1/6 　　宿無し　攻め手４Gほど？守りきれずに落城　
　12/2　　L4　　　「紅華+一期一会同盟」の攻めから、２０分弱守り抜いた？

「ＳＦパンダ同盟」として活動した期間はまだ３週（だよね？）
自分の中ではまだ、評価保留中だったから触れなかったんだけど．．．
それでも仮に☆を付けるとするならば、レポをそのまま鵜呑みにして（危険だが）
「☆３」若しくは「☆４」辺りじゃないだろか？
45 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 08:09:24 ID:r1y/V5zi: >>44
たしか12月9日もやってたはず。結果は宿無し。
一応4週終わってるが正直評価する程同盟と戦ってないから☆1程度でいいと思う。
実力があれば自然と話題になって上がっていくだろう。
46 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 09:18:20 ID:QyiCD65a: 愛天華はエフェクトが入るまで☆４・５の中堅で
エフェクトが抜けて元に戻った。
ついでに人数の減少もあって☆４・５以下に落ち込むのはしょうがない。
実質☆３～５ぐらいまでは人数で大きく変化するレベルが多いからな。

ここ２週ほど注目してたA2だが
人数の減少はそこまででもなかった気がする。ぱっと見た感じ２０ちょいはいたかな。
たまに人数の増減もあるけど大体そんなもんだった気がする。
先々週あたり、桜吹雪の防衛崩せず、ラヂオも時間不足かもしれないが
崩しきれず宿無しになってる。
現状の成績では☆６はちょいと高すぎるのでとりあえず☆５に下げ推奨。
個人的にはもう1個下げてもいいかもなって思った。
47 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 12:44:53 ID:Azv9E7vv: >>46
＞個人的にはもう1個下げてもいいかもなって思った。
というのには自分も同感なんだが、鯖のことがあるからなあ・・・。

それで、今週はラストで鯖のトラブルがあったから、
＞もう1個下げてもいいかもなって思った。
というのは保留にしておくのを提案。

他のGについても大幅な☆の上下はひかえておくのを提案。
48 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 13:51:08 ID:FUETDu+z: A2は20人前後なのか。予想以上に激減してたんだな・・・という印象。
一時期は40以上はいたと思ってたが自分だけか？
今回☆4に下げて、☆3下げを保留にしておけばいいんじゃないだろうか
49 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 14:43:54 ID:rL7lr+Ke: ★仮表★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・街道連合(↑)
☆6・・・・なし
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・A2同盟(↓)
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟(新)
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 3週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 3週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 2週目
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 1週目

▼先週の注目勢力
IS連合
A2同盟
伝説の協奏曲同盟（同盟活動の有無）

では以上の議論を踏まえて。SFパンダについては☆3～4という意見と☆1という意見が
あったので、とりあえず☆2スタート。A2は一つのみ下げ。他評価待ちは一旦削除。
50 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 17:10:17 ID:QyiCD65a: うちが今週街道を攻めた時のSSを見たらチャンプが最低４いたな。
感想だけ言わせてもらえば
ゴス処理ができていない
Wizが低レベル中心で詠唱が遅いのでSG弾幕のみ
LP返しが遅い
攻めが強いのかどうかは知らないけど防衛は☆４、阿修羅クリエの多さ考慮で☆５かな。
☆５↑の勢力にはゴス持ちがほぼ確実にいるので処理できない時点できつい。
まぁ個人的感想だけどね。
>>36が言ってるけど今回は人数多かっただけで来週が同じとはわからない。
1週の強さだけで☆変動はちと早漏じゃなかろうか？
51 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/25 18:15:13 ID:lxOTBCyz: ゴス一人処理できなかってもどうってことないと思うがな。
まぁ☆上げ早漏には同意。
また来週の結果で下げればいいだけとも思うけど。
52 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/26 02:45:25 ID:p00HDKRB: >>50
ゴス処理は上位でもひどいとこあるだろ、どことは言わないが
wizが低Lv中心ってのはどこの情報だろうか
LP返しはしらんが防衛☆4はないだろ・・
☆5以下の勢力とガチなら負けないだけはある

何も１週だけの強さで判断してるわけじゃないと思うが・・
いますぐ上げるかどうかについてはもう１週くらいみてもいいかと思う
53 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/26 08:49:39 ID:uWAl2Qmt: >>50
街道の動画見るとゴス処理がうまくできてないな。の割には抑えてたけど
wizが低lv中心はよくわからないが少ないだけじゃね。

1週だけの判断は早漏だが防衛☆4はないな。
そんなこと言ってたら他も下がってしまうぞ。
54 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/26 10:34:57 ID:w1PhnnGp: ＞ゴス一人処理できなかってもどうってことないと思うがな。
これは完全に致命的だろ。
LKなら防衛ライン後衛付近で無双が始まるぞ。

どっか↑のほうに書いてあったけど先週は人数多目だったんだろ。
それもふまえてだが、☆移動に関しては提案してから様子見が基本じゃね？
55 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/26 10:44:13 ID:tauE1awj: 街道は13日に月紅槍同盟、20日に猫天烏同盟から
守りきっているみたいだな。

結果見ると防衛も悪くないと思うんだが。
ゴス処理ができていない＝防衛が雑ってわけでもないだろ。
守りきったという結果が重要かと思う。
56 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/26 19:36:36 ID:JvO9peVZ: 今週だけじゃなくて、少し前から強くなってきているよね
57 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 00:46:11 ID:pYXxFj13: まぁ結果を出すのは早いだろ。
結果も残してるし、街道に強さが戻ってきたのもわかる。
だけど☆の変動は今週終わって結果が出てからな。
先週まで通りの結果が出れば全員一致で認めるだろ。

あとついでに
>>41みたいに抽象的というか個人的主観みたいな内容のみでは
評価変動に対する理由にはならないからな。
きちんとレポなり確認できる情報も添えような。
58 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 00:49:48 ID:LaDWa4OJ: ★確定★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・A2同盟(↓)
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟(新)
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 3週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 3週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 2週目
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 1週目

▼今週の注目勢力
街道連合
A2同盟
伝説の協奏曲同盟（同盟活動の有無）

んじゃあ今週はこれで確定で。街道は注目勢力にしといて、特に異存が
無いようなら来週で☆7浮上を提案、と。
59 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 03:11:31 ID:mYthKlOW: 街道については異論なし。
格上を攻め落としたりしたのが先週は特に際立ったが
以前までは☆6なりの内容だった。
来週の注目勢力で☆7候補とすることに賛成です。
60 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 03:19:37 ID:mYthKlOW: 追記。
伝説の協奏曲同盟は見かけた人居る？
自分はさっぱり見かけなかったが、解散ってことでFAなら除名でいいかもね。
61 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 04:57:24 ID:UFzkQkdZ: 0時過ぎにモロクでさふゆとリスペクト？（読み方いまいちわからん）が一緒に
さふゆのBCに居たんだが、臨時同盟でも組むのかね？
まぁ今日のGv見ればわかることか・・・板汚しｽﾏﾝ
62 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/27 09:34:10 ID:iGJfwQFJ: >>60
伝説の協奏曲同盟なら先週〓月下氷人〓に人員詰め込んでたみたいだったよ
63 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/28 22:56:11 ID:cF7HkHO6: 伝説が活動してるみたいなので以前と同様に☆1へ。
そんなわけで先週までの評価を上げとく。

☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・A2同盟(↓)
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂヲ同盟・PS4(黒)同盟・さふゆ同盟・Another
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟(新)
☆1・・・・アンデス同盟・ＩＳ連合・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
該当なし

▼現在は評価保留中
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散) 3週目
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散) 3週目
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退) 3週目
猫飛行機+Nemesis同盟 2週目
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 1週目

▼今週の注目勢力
街道連合
A2同盟
64 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 08:39:50 ID:GtTBYoY9: 街道が宿無しだな。
ごじらとガチってて、ラストの決め手はホム自爆だそうだ。

B2でESCをガチで崩せず撤退。
B1で遅延開始するもゴジラに崩されLP展開から崩され解除
その後制圧される。
ラストゴジラ攻めるも決め手無く終了。

まぁ☆９に挑んだわけで評価的にも☆９には勝てそうにもないなぐらいかな。
☆７が空いてる時点で比較対象になる物がなくて難しい。
☆５の勢力と街道を比べた時☆２の差は無い気がしなくもない。

2個分の差ってやっぱり攻めも守りも完勝ぐらいほしいしね。
A2が今週も宿無しだった事、街道を☆７に上げる事を考えて
A2を５に残し残りの☆５と☆６の街道を1個上げるのはどうだろうか？

紅華+一期一会が☆４だが、
現☆５の勢力達は紅華+一期一会に攻めも守りも完勝できるはず。
☆2個の差があってもいいと思うし。
65 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 08:52:14 ID:fEwZsW8F: Ａ２は今週Ｖ１確保。
66 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 08:53:55 ID:e5guDHrO: A2はV1取ってるよ
67 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 08:54:20 ID:e5guDHrO: 被ったorz
68 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 16:06:33 ID:X3nc7eL0: ★仮表★
☆10・・・・List連合
☆9・・・・ESC同盟・ごじらくん同盟
☆8・・・・亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・A2同盟
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
愛天華同盟(ささてんがおー同盟解散)
パンダーエッグ(ささてんがおー同盟解散)
猫天烏同盟(ミカエルよりLD脱退)

▼現在は評価保留中
猫飛行機+Nemesis同盟 3週目
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 2週目
IS+BY同盟 1週目
さふゆ+リスペクト同盟 1週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目？

▼先週の注目勢力
街道連合
A2同盟

とりあえずは同盟関係の更新のみ。ラヂヲ+アンデスは確認取れなかった。
AnotherにUshasは確認取れない上助っ人の範疇かも微妙なのでそのまま。
69 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 16:12:10 ID:GtTBYoY9: あれそうなんだ。知らんかったわすまん。ぺこちゃんのエンブのやつか。
↑で書いた後半はシカトしてくれや。
でもまぁ街道を☆７にしちゃうと
☆７の街道、☆５の桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・A2同盟
☆４の紅華+一期一会の差が微妙に違う気もするのは変わらない。

名前省くと
☆７＞☆５＞＞＞☆４ぐらいの関係性になっちゃう気がする。
街道上げるなら☆４・５あたりも修正しないと合わないと思うな。
70 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 16:45:49 ID:X3nc7eL0: 確保値 2008-01-27
…………………　１９．５　　ごじらくん同盟　　　　　　　B1/L3･L4/B2･C4/B1
…………………　１５．０　　ESC同盟　　　　　　　　　　 B2/B5/B1･L1/L5
…………………　１２．０　　亀の手+Ｆｒｅｅｓｉａ.同盟　　無/B3/B3/B3
…………………　１０．０　　街道連合　　　　　　　　　　無/B2･C5/C1/C1
…………………　　９．５　　桜吹雪同盟　　　　　　　　 C1/C3/V3/L2
…………………　　８．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　無/B1/無/B2
…………………　　７．５　　Another　　　　　　　　　　　L5･V1/L5/無/L1
…………………　　６．５　　紅華+一期一会同盟　　　無/無/C5･L5/V1
…………………　　６．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　C3/C4/無/無
…………………　　６．０　　天空の翼★彡　　　　　　　B5/無/無/B5
…………………　　６．０　　List連合　　　　　　　　　　 B3/無/L2/無
…………………　　５．０　　Magical Lamplight　　　　無/無/L4/C3
…………………　　４．５　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　C5/無/V1/無
…………………　　４．５　　猫天烏同盟　　　　　　　　無/V3/V4/V3
…………………　　４．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　無/L2/無/L4
…………………　　３．５　　ぴよぱんの雫同盟　　　　 V4/無/無/L3
…………………　　３．５　　パンダーエッグ　　　　　　L3/無/無/V4
…………………　　３．０　　神々の黄昏 Ragnarok　　無/無/無/C5
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　伝説の協奏曲同盟　　　 V5/無/無/V5
…………………　　２．０　　Pedalmen　　　　　　　　　　無/L1/無/無
71 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 16:46:11 ID:X3nc7eL0: …………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　　　　　　無/無/V5/無
…………………　　１．５　　オペレーションSRW　　　　無/V2/無/無
…………………　　１．５　　ショートカットした　　　　　無/V4/無/無
…………………　　１．５　　∮大空に煌く星のｷｾｷ∮　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　A2同盟　　　　　　　　　　　V1/無/無/無

臨時
…………………　１５．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4/B4･C1/B4/-
…………………　　３．０　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　無/無/C3/-
…………………　　２．０　　ラヂヲ+アンデス同盟　　　L2/-/-/-
…………………　　２．０　　IS+BY同盟　　　　　　　　　　L4/-/-/-
…………………　　１．５　　さふゆ+リスペクト同盟　　V3/-/-/-

上位陣に宿無しが多い中、桜吹雪同盟が着実に順位を上げている。
またレーサーが躍進。罪と罰、天空の翼★彡が上位に食い込んでいる。
正式評価開始の猫天烏は中位からのスタート。
72 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 17:12:51 ID:X3nc7eL0: そういや亀+Fはかめもふ同盟で決定したんだっけ。

街道連合については、難しいところだね。
今回宿無しだったけど、☆9のESCやごじらくんに挑んでの事だし、戦力的には
☆7で問題ないと思う。他を動かすとなるとまた議論が必要だね。
73 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/29 18:53:52 ID:1Y8WCr1S: ラヂヲ+アンデスは次週から
74 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 02:21:35 ID:wqOx4LDj: 街道を☆６から☆７にしても
どこより上になったわけでもなく
どこより下になったわけでもない。

☆７にしても☆５の勢力と☆2個も差があるのかすら微妙。

以前と比べると戦力アップしたのは認めるけど
☆の変動の必要性がどうも無い気がしてきたのは俺だけだろうか。

街道と☆５勢力の差が☆2個分なら
☆５勢力と☆４の紅華+一期一会の差は☆3個はあると思うしね。
75 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 12:52:24 ID:9ALtCFbY: 今週の結果で☆７に上げる根拠はない。
76 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 16:36:32 ID:QaQ5bmrc: >>75に同意
77 ：Saraの中の名無しさん ：08/01/30 21:14:50 ID:4IQsATJG: 一応レポからの内容をざっと挙げてみよう。
▼B1落城時間
21:30:26, [Seraphic Feather] , (13:54)
21:44:20, [深緋い街道の騎士団] , (14:33)
21:58:53, [Bloody Rose] , (1:9)

・街道のB1防衛をごじらがホム爆破から制圧（防衛時間14分以下）
・制圧後、街道が攻めて遅延解除
・そのまま時間切れでごじらの勝ち

結果としてはごじらの完全勝利ってことで街道の評価にはならないんだが
ポイントは街道が攻めた時がどうだったか、なんだよな。
普段どおりの遅延解除ってことなら評価に入れる事はないが
攻められてやばくなって解除、となるとまた違うし。

時間だけでみれば58分に解除なわけで、まずないと思うが。
何か詳しい情報知ってる人とかいたら求む。

ちなみに自分は他に情報がないなら☆6維持で問題ないと思ってます。
78 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/02 20:57:20 ID:kkNgTAyq: AnotherとUshasの正式同盟ってのはないと思う。
先週Ushas面子をA2同盟(と言うかG構成的にアトラス同盟？)で見かけたので、
A2とAnother間を行ったり来たりするんじゃないかと。
79 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/05 16:02:40 ID:VZbrIb/V: 確保値 2008-02-03
…………………　１９．０　　猫飛行機+N同盟　　　　　B4/B4/B4･C1/B4
…………………　１４．０　　かめもふ.同盟　　　　　　　B3･L2/無/B3/B3
…………………　１４．０　　街道連合　　　　　　　　　　B1/無/B2･C5/C1
…………………　１０．０　　List連合　　　　　　　　　　 B2/B3/無/L2
…………………　　７．５　　桜吹雪同盟　　　　　　　　無/C1/C3/V3
…………………　　７．０　　月紅槍同盟　　　　　　　　 C1/無/B1/無
…………………　　６．５　　紅華+一期一会同盟　　　 V1/無/無/C5･L5
…………………　　６．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　無/C3/C4/無
…………………　　５．５　　Another　　　　　　　　　　　無/L5･V1/L5/無
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　　無/B5/無/無
…………………　　５．５　　Magical Lamplight　　　　 L4･V5/無/無/L4
…………………　　５．０　　猫天烏同盟　　　　　　　　L5/無/V3/V4/
…………………　　４．５　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　無/C5/無/V1
…………………　　４．５　　A2同盟　　　　　　　　　　　C5/V1/無/無
…………………　　４．０　　パンダーエッグ　　　　　　L3/L3/無/無
…………………　　３．５　　ガイアソード同盟　　　　　C4/無/無/無
…………………　　３．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　 V4/V4/無/無
…………………　　３．０　　ねこ曜日　　　　　　　　　　無/無/無/B5
…………………　　３．０　　テロ軍団俊男組！？　　　C3/無/無/無
…………………　　３．０　　no one knows　　　　　　　　B5/無/無/無
…………………　　２．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　無/無/L2/無
…………………　　２．０　　Pedalmen　　　　　　　　　　無/無/L1/無
80 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/05 16:03:01 ID:VZbrIb/V: …………………　　１．５　　伝説の協奏曲同盟　　　無/V5/無/無
…………………　　１．５　　ｖｏｄｅｒｆｏｎｅ　　　　　　　　　無/無/無/V5
…………………　　１．５　　オペレーションSRW　　　　無/無/V2/無
…………………　　１．５　　ショートカットした　　　　　無/無/V4/無
…………………　　１．５　　∮大空に煌く星のｷｾｷ∮　無/無/V5/無
…………………　　１．５　　Flash Invasion　　　　　　　V2/無/無/無

臨時
…………………　　３．５　　IS+BY同盟　　　　　　　　　　V3/L4/-/-
…………………　　３．０　　夏季秋引退ｲﾍﾞﾝﾄｷﾞﾙﾄﾞ　無/無/無/C3
…………………　　２．０　　ラヂヲ+アンデス同盟　　　L1/-/-/-
…………………　　１．５　　さふゆ+リスペクト同盟　　無/V3/-/-
81 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/05 18:51:17 ID:66aAI7Rs: 一応実際にGv中に見た情報で補足しておくと
今週B5確保のno one knows と Rebellionは同盟のようです。
臨時か本同盟かは解りません。
82 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/06 09:55:20 ID:Ra/N2920: 猫飛行機とNemesisって正式になったのか
83 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 01:20:15 ID:yu8gjRQA: >>82
>>79-80の表の「臨時」って、単に「結成して4週経ってない同盟」という
意味みたい。本同盟、臨時同盟というのとはまた別物と考えた方がいいかも。
84 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 10:45:09 ID:WO63J8sX: >>78
UshasとA2は先週から臨時同盟。
ソースはUshasのとーやの日記からー
85 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 14:30:34 ID:Qk7G81ov: ★仮表★ 2008-02-03
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・パンダーエッグ(新)・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
猫飛行機+Nemesis同盟

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 3週目
IS+BY同盟 2週目
さふゆ+リスペクト同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 1週目
A2+Ushas同盟 1週目
天華同盟(彼岸+DA) 1週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 1週目

▼先週の注目勢力

----
上げ下げは特に無し。新同盟が多いので保留ばかり。評価待ちから、パンダーエッグと
猫天烏を、大まかな戦績を元に☆3に仮に配置。猫飛行機+Nemesisも置くなら☆8～9
と思われるが、今週で解散という噂もあるのでいったん待ち。
86 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 17:34:22 ID:SpvRqP1x: 街道☆７上げでもいいんじゃない？
最近強化された感あるし実績もあるから。
87 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 17:46:03 ID:+kH3hiCb: という雑談は本スレへどうぞ
88 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 18:07:35 ID:ZjyH57cJ: 今週街道はMLに落とされてるな。
ほかに評価に関わりそうな戦績はないと思う。
89 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 18:14:09 ID:dcH6ynWv: 86が雑談なら85の最後の三行も雑談のような気はするが・・・・・・
90 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/07 18:24:15 ID:+kH3hiCb: 過去ログも読まずにあげようとするからだよ。
悪意はありません
91 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/08 11:30:14 ID:yvufWWFB: 確かにｗ
街道の☆の話はお前さんの言う最近終わったばかりだぞ。

保留と評価待ち以外の現評価値は特に変動がないだろうな。
あえて言うなら２砦率の高さ(指揮の判断力とそれを実行できる戦力)と
街道を落とした結果を出したMLを様子見にして
近々上げるのも考慮していいかもぐらいかな。
92 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/08 12:40:43 ID:733zW5wU: たしかにMLは強いと思うが防衛の実績聞いたことないんだが
93 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/08 19:35:23 ID:yvufWWFB: MLは終盤まで防衛しないからな。そしてなぜかほとんど暇防衛。
94 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/08 23:33:03 ID:/zTu2Nng: MLのL4防衛攻めたことあるが、簡単に抜けられそうだと思うんだが、
いざ攻めて見ると何故か抜けられないらしい。ウチの同盟の前衛部隊がショボいだけかもしらんが。
>>93の言ってることが本当なら、砦選びが上手いってことなんじゃね。
95 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/09 09:32:49 ID:Lskh5G4P: >>94ラヂヲ＋アンチの４０～５０規模のことだね。
それに対しＭＬは２５ほど？ラヂヲ＋アンチが弱いorＭＬのヒットストップがうまいか
どっちにしろ評価していいんじゃね？
攻めは十分強いと思う
96 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/09 09:55:10 ID:vMXuuZFk: 規模は35～40だよ。というか>>94と同じく中の人だが。
前衛は増えたはずなんだが、アシデモ地獄とLP張り替えしが上手すぎて
wpを少し制圧してからも全く攻め崩せなかった。相手の動きに負けた感じだな。
特にL4の細い通路で人数差を質で補える構造だったからなのも要因かな。

なんにせよ臨時相手だし、元はMLより格下同士の同盟だから。
評価材料にしなくていいと思う。
97 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/09 12:44:59 ID:hGh3h9Fj: ２砦は色々な要素があって取れるだろうが
MLが単独になってからの２砦率は異常。
２Ｇ使用とかでもなく完全に単体としてやってるのにも関わらず
これだけの実績を残せているし、
一応格上の街道にも勝った事を踏まえれば☆の上げは考慮してもいい。
注目勢力に名前を挙げておきたいと思う。
98 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/09 18:53:01 ID:vMXuuZFk: とりあえず注目勢力に入れるだけかな？
土曜日なんでそろそろ確定させましょうか。

★仮表★ 2008-02-03
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・月紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ(新)
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
猫飛行機+Nemesis同盟

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 3週目
IS+BY同盟 2週目
さふゆ+リスペクト同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 1週目
A2+Ushas同盟 1週目
天華同盟(彼岸+DA) 1週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 1週目

▼今週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

ただ、パンダーエッグは☆2のほうが釣り合いが取れると思う。
L3でがおー帝国と競ってたのは見たが、そこまで規模大きかったか？
☆2にいれて、注目勢力としてはどうかと提案してみる。
情報・反論どしどし歓迎デス
99 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 02:44:22 ID:D0AQiagC: レベ＋nokもじゃないのか？
100 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 11:19:22 ID:ortLnSPQ: そうでした、ご指摘ありがとう。
当日ってことで確定させちゃってokかな？
ご意見ある方はgv後にでもよろしく。

★確定★ 2008-02-10
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機+Nemesis同盟・かめもふ同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ(新)
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 4週目
IS+BY同盟 3週目
さふゆ+リスペクト同盟 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 2週目
A2+Ushas同盟 2週目
天華同盟(彼岸+DA) 2週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 2週目
紅槍同盟？（月紅槍同盟解散） 1週目
Rebellion＋no one knows同盟 1週目

▼今週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

※修正事項は下記のとおり。
・臨時同盟の解散により猫飛行機を元の☆8位置へ。
・月紅槍同盟が今節から別々なので保留勢力へ移動。
・各保留勢力を1週更新。
・ラヂヲ＋アンデスは今週のみ臨時活動をスキップらしい（ブログ参照）
　ので、更新せず1週目のまま。

今週もがんばりましょう
101 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 11:21:13 ID:ortLnSPQ: 猛烈にごめんなさい。猫飛行機+Nemesisになってたorz

★確定★ 2008-02-10
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ(新)
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 4週目
IS+BY同盟 3週目
さふゆ+リスペクト同盟 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 2週目
A2+Ushas同盟 2週目
天華同盟(彼岸+DA) 2週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 2週目
紅槍同盟？（月紅槍同盟解散） 1週目
Rebellion＋no one knows同盟 1週目

▼今週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ
102 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 13:37:10 ID:OUR0SX8G: >>101
月紅槍が解散するのは次から(つまり今日から)なのだから、2008-02-03の
表ではまだ存続していていいのでは。2008-02-10の表は、今日のGvGが
終わって来週作るものだよ。
103 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 13:40:23 ID:OUR0SX8G: ★確定★ 2008-02-10
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・月紅槍同盟・猫飛行機同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ(新)
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 3週目
IS+BY同盟 2週目
さふゆ+リスペクト同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 1週目
A2+Ushas同盟 1週目
天華同盟(彼岸+DA) 1週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 1週目
Rebellion＋no one knows同盟 1週目

▼今週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

という事で修正。n週目の数値も、実際GvG終わってから更新することに
しよう。そうじゃないと、本来ならListと猫飛行機も新同盟1週目になるし、
他にも新しく同盟作ったところあるかも知れないけど、それはやって
みないと分からないのだから。
104 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 13:41:18 ID:OUR0SX8G: ★確定★ 2008-02-03
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・月紅槍同盟・猫飛行機同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華+一期一会
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟(新)
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ(新)
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
ガイアソード同盟(ソード同盟+Ａ.Ｅ.Ｕ.Ｇ.) 3週目
IS+BY同盟 2週目
さふゆ+リスペクト同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 1週目
A2+Ushas同盟 1週目
天華同盟(彼岸+DA) 1週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 1週目
Rebellion＋no one knows同盟 1週目

▼今週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

ごめん、再修正。「確定」の横の日付のみ。これは02/03のGvGの評価って
ことね。
105 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/10 14:30:03 ID:ortLnSPQ: ご指摘感謝です。ご提案のとおりで問題ないと思います。
ありがとうございました
106 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/11 18:03:45 ID:ZMxLPTeo: 月紅槍の月が解散して紅槍になったみたいだけど、月のメンバーが紅槍に詰め込まれた
形になったらしい。

こういう時も、同盟構成が変わったと見なして評価保留にするべきなのかな。
それとも、実質的な戦力に変化は無いと見て評価続行した方がいいのかな？

機械的に、同盟構成が変わったから評価保留というのが面倒が起こらないとは思うが、
個人的には戦力がほとんど変わらなければ評価続行でいいと思う。今新同盟とかも
たくさん出てきてるし、ちょっとした事で評価から外す方向で行くと、☆評価のつく同盟が
どんどんなくなってしまう。
ただでさえ、4週待つというのが長すぎると思うくらいだし。
107 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/11 18:09:49 ID:4cmb4dED: 吸収合併ならあまり気にしなくていい気がするな
戦力で抜けた人が出てるならその分
この先、戦力低下の情報が出てきて自然と下がるだろうし
108 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/12 01:54:42 ID:04rlmISb: 戦力詰め込んでるなら大して戦力が落ちたとかないと思うから続行でいいと思うよ？
109 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/12 12:17:14 ID:Ya1F/97Y: 月のサブマスターは別Ｇ（たぶん後継？）で見た
110 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/12 19:06:37 ID:YzHG7Tp0: 同盟名について。

紅華+一期一会同盟は「紅華苺同盟」の様子。
ソースは同盟エンブレムと∮紅華苺∮と言うGを見かけたから。

天華同盟は「闇天華同盟」らしい。ソースは中の人のレポ。
111 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 03:43:58 ID:6RpcJDqF: そういえば神龍同盟の話題ですっかり忘れていたのですが、
確か愛天華分裂のもう片方の

・がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 　

ドーパミンラッシュ!!は、評価対象外Ｇに指定されていた気が？

そもそもド鍋同盟の裸パッチ騒動が発端となり、
評価対象外というルール自体が議論スレで作られたような？

そして、そのルールが例のサモＧにも適用されたため、
評価スレや攻城スレでは、そのＧの話題自体がタブーになっているのでは？
数年前の事なので、あまりよく覚えていないのですが、どうでしたっけ？
112 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 03:51:00 ID:bq7vhWIX: >>111
ドーパミンラッシュ活動自粛することでみそぎが済んでいる。
そもそも評価対象指定のくだりについての流れを理解できてない書き込みではないかな。

該当スレの過去ログもロクに読まずに数年前のことを持ち出して糾弾するのは
私怨粘着とも誤解を受ける可能性があるのでご注意を。
113 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 04:01:16 ID:6RpcJDqF: >>112

特に糾弾というつもりは無かったのですが、
不快感を与えてしまったようですみません。

議論スレの過去ログを辿ってみたのですが、
議論スレ7の
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1155120722/237-238
までしか辿り付けず、またその内容から評価対象外Ｇに指定されていたのでは？
と思い安易に書き込んでしまいました。本当にすみませんでした。
114 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 09:08:29 ID:rlECE0Wa: ド鍋同盟の時は対象外になったが、たしか少し前に評価対象外から
復活させる流れで進んでなかったっけか。
詳しく結論まで追えてないので申し訳ないが。
115 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 14:04:13 ID:mD381uno: 確か今は、議論スレから分離して別スレだぞ評価対象外制度。
ドーパミンはこのスレでも、制度スレからの評価復帰の告知があった。
前の制度はいろいろ問題があったみたいで、
今の制度はかなり変更されてるから ■評価対象外議論スレ■ の
テンプレ読んで見たら？いまVOL2がNO48にあるよ。

てか、キモスレみたいになるので、少し思考してカキコよろ。
116 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 14:09:05 ID:2Z+2COEH: 確保値 2008-02-10
…………………　１４．０　　かめもふ.同盟　　　　　　　B1/B3･L2/無/B3
…………………　１４．０　　街道連合　　　　　　　　　　C1/B1/無/B2･C5
…………………　　７．５　　桜吹雪同盟　　　　　　　　 V4/無/C1/C3
…………………　　７．０　　紅槍同盟　　　　　　　　　無/C1/無/B1
…………………　　７．０　　パンダーエッグ　　　　　　C3/L3/L3/無
…………………　　７．０　　ぴよぱんの雫同盟　　　　 B4/V4/V4/無
…………………　　６．５　　罪と罰　　　　　　　　　　　　無/無/C3/C4
…………………　　６．５　　PS4(黒)同盟　　　　　　　　C4/無/C5/無
…………………　　６．０　　テロ軍団俊男組！？　　　C5/C3/無/無
…………………　　５．５　　Another　　　　　　　　　　　無/無/L5･V1/L5
…………………　　５．０　　猫天烏同盟　　　　　　　　V3/L5/無/V3
…………………　　５．０　　恋人部隊同盟　　　　　　　B5/無/無/L2
…………………　　３．５　　Magical Lamplight　　　　無/L4･V5/無/無
…………………　　３．５　　ガイアソード同盟　　　　　無/C4/無/無
…………………　　３．５　　ＳＦパンダ同盟　　　　　　 L5/無/無/V2
…………………　　３．０　　紅華苺同盟　　　　　　　　 V1/V1/無/無
…………………　　３．０　　天空の翼★彡　　　　　　　無/無/B5/無
…………………　　３．０　　∮大空に煌く星のｷｾｷ∮　V5/無/無/V5
…………………　　２．０　　Pedalmen　　　　　　　　　　無/無/無/L1
…………………　　２．０　　†チェスの兵隊†　　　　　　L1/無/無/無
117 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 14:11:24 ID:2Z+2COEH: …………………　　１．５　　伝説の協奏曲同盟　　　無/無/V5/無
…………………　　１．５　　ショートカットした　　　　　無無/無/V4
…………………　　１．５　　Flash Invasion　　　　　　　無/V2/無/無
…………………　　１．５　　鳥の詩　　　　　　　　　　　 V2/無/無/無

臨時
…………………　　７．０　　A2+Ushas同盟　　　　　　　B3/C5/-/-
…………………　　５．５　　IS+BY同盟　　　　　　　　　　L4/V3/L4/-
…………………　　５．０　　Rebellion+nok　　　　　　　 L3/B5/-/-
…………………　　４．０　　神龍同盟　　　　　　　　　　　B2/無/-/-
…………………　　４．０　　ラヂヲ+アンデス同盟　　　L2/L1/-/-
…………………　　１．５　　さふゆ+リスペクト同盟　　無/無/V3/-
118 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 14:44:39 ID:2Z+2COEH: ★仮表★ 2008-02-10
☆10・・・・なし
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟

▼現在は評価保留中
IS+BY同盟 3週目
さふゆ+リスペクト同盟 3週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 2週目
A2+Ushas同盟 2週目
闇天華同盟(彼岸+DA) 2週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 2週目
Rebellion＋no one knows同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
リスねこ同盟(List連合+猫飛行機同盟) 1週目

▼先週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

---
同盟関係の更新のみ。
119 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 16:22:08 ID:N932DOtx: ★仮表★ 2008-02-10
☆10・・・・なし
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟

▼現在は評価保留中
IS+BY同盟 3週目
さふりゅ同盟 3週目
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 2週目
A2+Ushas同盟 2週目
闇天華同盟(彼岸+DA) 2週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 2週目
Rebellion＋no one knows同盟 2週目
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟 2週目
ラヂヲ+アンデス同盟 1週目
リスねこ同盟(List連合+猫飛行機同盟) 1週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 1週目

▼先週の注目勢力
Magical Lamplight
パンダーエッグ

---
LDとテロ軍団の同盟と、
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞと神々の黄昏 Ragnarokってとこが
それぞれ同盟組んでるらしい。
ってことで自主追加しといた。
それと伝説の協奏曲同盟は月下氷人が同盟に加わった模様。
こっちの取り扱いは誰かに任せる。
120 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 16:29:17 ID:5QkM6VHa: 保留多すぎでスカスカだなｗｗｗｗｗ
121 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 16:55:54 ID:2Z+2COEH: 修正ありがとう。

ここまで同盟構成激しく変更があると、4週経過で評価開始ってのが有名無実に
なるかもねー。☆評価あるのは、単に同盟構成変わってないってだけになっちゃって。
難しいところだね。
122 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 18:11:59 ID:M7vkxQ0t: 2.3週目、辺りのギルドなら早ければそろそろ正式か解散かだろうし
もうしばらくの辛抱だね
123 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/13 20:52:19 ID:rlECE0Wa: なんだかんだでsaraが激動の時代にはいってるんだよなぁ。
ある意味表が今の現状を物語ってて面白いな。
と、雑談になってすまん。
表の更新ありがとうございます
124 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 10:58:09 ID:aRw0qEBP: 新しい同盟多すぎて、対戦したんだけどどこだったか覚えきれんな。
ここが新勢力かって意識して戦うのも難しいし
あきらかな臨時を除いてもちょい多すぎて
保留から☆に出していくのはちーっとめんどくせえな・・・
125 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 11:06:57 ID:J6VsE3xx: しばらくは評価を変動させることが難しそうだねぇ。
ま、こういうのも新鮮で楽しいっちゃ楽しいけど。
今週は特に評価するところがなさそうだし、
保留候補達はひとまず4週経過してから少しずつ考えていこう
126 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 14:03:05 ID:39h7TC+G: ガイアソード同盟とやったことあるんで評価の参考にしてくれるとうれしい。

基本的にリンカーギルド(ﾚｰｳﾞｧﾃｲﾝ?)のEMCから攻めてくることが多い
ただ、指揮系統が弱いのかバラバラで攻め込まれる分にはたいした脅威でもなかったかなぁ
うちは45-50くらいの防衛ロキ1枚
突出してたのはマスターリンカーの裏抜けとEMCの速さ
ただﾚｰｳﾞｧﾃｲﾝに入ってる人数がそこまでいなかったのかちょっと耐えれば耐え抜ける感じ
他に一人LKでしぶとくてWIZ地帯荒らしてきたのがいたくらいか

ぎゃくにこちらが攻めになると前衛がブーンPOTで抜けるとほとんどついてくるから後衛の侵入が楽だとはいってた。
動きがよかったユニットはWSとLKが各1くらいかな、あとはリカバリーしてるプリも少なめ
ヒットストップしっかりできればもうちょいまともになるかもしれない。
魔法に関しても連携がとれてないのかSGばっかり重ねてることが多かったから抜けるのは割りと楽だね
ただ、LP張り返しは早かったからそこは評価してもいいと思います。

最近2週はレースしてるみたいだから当てになるかはしらないけど一応参考までに
数はわりといるから今後に期待なのかな？連携とかちゃんとできればそこそこ強い同盟にはなるとおもう。

長文＆お目汚し申し訳ない
127 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 14:05:34 ID:39h7TC+G: 追記
マスターのリンカーだけどLvが高くないのか割とすぐ死ぬ
128 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 15:19:54 ID:aRw0qEBP: 育て型にもよるけど自力だとINT=VITみたいな形で
INT先行になるからVit低めなのかな。
養殖だとVitは優先で上げれるからそんなに低くはないだろうけど。
VITカンスト９０後半でも装備加えてHP８～９ｋ前後だろ。
阿修羅とADS除いてすぐ死ぬなら装備がぬるいからだろ。
129 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 15:31:12 ID:39h7TC+G: あぁ、数書いてなかったけど
数は45~50　うちと同規模程度だとおもった
130 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 16:10:11 ID:DUy/SxxQ: >>126
それだけ詳細に書けるなら他同盟についても書いてくれ
131 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/15 16:29:18 ID:39h7TC+G: >>130
やったことがあるところならできるが
とりあえず評価待ちだったんでな
どっか書いたほうがいいところあるか？
132 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/18 11:56:45 ID:72v2LXUQ: LISTの中の人です
先日いっぱいでリスねこ同盟は同盟終了、単体に戻ります
133 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/18 21:55:33 ID:mFEBv6Ww: >>131
さふりゅとＩＳ＋ＢＹとラヂオ＋アンデスよろ
134 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/18 21:56:10 ID:mFEBv6Ww: すまん、あげちまった
135 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 00:52:40 ID:u30VbRvS: 保留勢力について書いて見る。
主観だから他の人とはずれてるかもしれない。
本文長いとか出たから2つに分ける。

ガイアソード同盟。
数は45～50前後。攻め、防衛とも並程度。
ノピGについては、ノピGの割に攻めの時のEmCの回転が遅い。
他のノピGと比べると2/3か半分程度の速度か。
レースだと早いみたいだが、リチャージになれてない様子。
動きもバラバラ、確保率も低いとあまりいい所も見受けられない。
数人厄介なのはいるが、同盟全体で評価するとしたら☆2～3だと思う。

IS+BY同盟。
最近新しく構成された同盟の中では一番抜け出てる気がする。
数は45～55前後、硬い砦で防衛されたら正直かなり厳しい。
乱戦が得意なブレユグと、防衛が得意なISが上手く混ざった印象。
実績、確保率的に☆5クラスだと思う。

さふりゅ同盟。
レベが抜けた直後のさふゆ同盟と何か変わったか？って聞いたら失礼だろうか…。
防衛も以前と特に変わったと思えないし、数も増えたように思えない。40前後？
☆2か3が妥当だと思う。

---以下まだ保留の勢力---

A2+Ushas同盟。
攻め強くなったなぁ、数戻って来たなぁと言う印象。
数は40前後だが、他の40前後の勢力と比べると抜き出てる。
防衛はゆるい方。☆5前後か。

闇天華同盟。
数がいない。見た感じ15～20なんじゃないか？
レースかごち以外での確保は正直厳しいと思う。
☆1でも高い評価だと思う。

がおー帝国。
すまん、見たことない。
136 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 00:53:05 ID:u30VbRvS: Rebellion+nok同盟。
攻めがなかなかに強い。防衛はそこそこ？
数は40前後で、特化職と前衛職が多い印象を持った。
どこかと組めば化けるかもしれないなぁと思った。☆3～4だと思われ。

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟。
レーサーの上位同士がくっついた同盟だけに、
アタッカーなどの攻撃職が多い。
攻撃力はあると思うが、防衛は未知数。C5のを見た限りでは防衛向きの構成じゃない。
☆2が妥当。

ラヂオ+アンデス同盟。
これもさふりゅと同じかな。特に変化は感じなかった。☆2～3？

LD+俊夫組同盟。
L1で見た感じだと、数は30前後程度で特別突出した面は見られなかった。
良くもなく悪くもない平均的な同盟って印象。☆1～2じゃないかな。

---感想ここまで---
最後に提案だが、猫天烏同盟の☆4への昇格を提案する。
理由としては、防衛力が☆3の同等勢力よりも抜きん出ていると思うし、
確保率でも十分に結果を残している所から。

紅槍同盟の評価保留への移動か、☆降格も提案。
見た感じ数も減っているようだし、月が抜けたことでやはり数自体減ってる様子。
ぶつかった印象だと未だに金チェイス以外に目立った部分が見つからないし、
月が抜けて2G同盟になったため保留へ移動するか、継続評価とするなら☆5辺りへの降格を検討して欲しい。
137 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 01:20:36 ID:uroS7Cj1: さふりゅはやったけど印象にのこってなかったので割愛させてくんなまし

IS+BYについて
数は45~50程度(?)
攻撃面
List等の超ユニットまではいかないが、そこそこの装備を持ったペコ軍団とAXが複数いるのが印象的か
とりあえずロキ破壊やLPはったりといったきっかけがあるとなだれ込み状況を一気に押し切ってくる感じ
印象的だったのはAX二人とLK一人くらいか
BYに関してはマスターの都合上EMCの回転はさほど速くないがそれを補って余りある個人のスペックや動きがある
防衛側としては集合時点で荒らせると楽ではあるが、なぶり殺しにされかねない
ISのほうに詰め込んだりしてノピEMCから高速でEMCをされると手がつけられなくなるかもしれない。
複数の高スペックキャラで切り込みそこから活路を見出す型か

防衛面
数のわりに密度が高く感じる
前述している高スペックキャラが前に、WIZ陣の数が多く一度つかまると抜けるのはきびしいか
前衛＆支援が少ないようにも感じた、特に支援不足か
阿修羅やクリエはそれなりだが2PCが多いのか動かないものもいくらか多く見られる。
抜けられた後に追う役をきめているのか全体的に布陣が崩しにくい印象
WPスクリームから攻めたりするとリカバリーが追いつかないかもしれないのでいいかもしれない
防衛時はQMをロキ周りに配置することが多く、うまく自陣営の構成が使えている（前衛不足の補充）
割と規模も大きく、連携もそれなりに取れていたので順当に結果を出している様子
恐らくレーサー程度ではいくら数で押そうと抜けるのはきびしいだろう

仮同盟なのでなんともいえないが本同盟になれば上位に食い込むかもしれない

ラジオ＋アンデスは今のところやってないのでやったら書くかも
138 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 01:26:09 ID:uroS7Cj1: >>135
全体的におおむね同意

ガイアソードは流石に実績不足も否めないしな
俺も☆３程度でいいと思う

IS+BYは☆6程度でもいいとは思う
確保率はもちろんとして、防衛や排除からの遅延持込のうまさも評価に入れてみると☆５は若干低いと思われる

さふりゅは↑にも書いたが印象にのこってないや
139 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 02:46:49 ID:yTs28Nfv: IS+BY同盟についてはいままで情報がいまいちでてないのに
☆５や６がつくのは驚きなんだけど。
そういう書き込みもいいんだけど
どちらかというとどこの同盟がIS+BY同盟と戦ってどうだったかを
中の人とばれない程度でもいいからはなして欲しかった。
(IS+BY同盟を○○同盟が攻めていたが～など)
どのくらいの勢力でもって戦っているかによって印象変わるんだよね。
140 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 05:24:03 ID:HBU4XMLb: >139
相手側のブログ情報が無いからＢＹ＋ＩＳのブログが情報源になるけど
Ｖ３で
ぴよばんの雫
ＭＬ
猫天烏
Ａ２

Ｌ４で
さゆふれ

から防衛してるぽい

攻めは不明
ただ、攻められた感想だけど
ＡＤＳ（無詠唱？）＞ＬＰ＋大魔法　の流れが怖い
後人数が増えたことにより　前衛が増えて厄介になったという感じ

ただ、相手報告のガチが無いことが本気攻めかわからないから
☆４からでいいかと

A2+Ushas同盟。
ゴス前衛が多い印象
阿修羅やＡＤＳでは落ちないから対策してない所はつらいかも
ゴス組みで荒らして落とすという感じ

防衛はゴス対策をしっかりしているので
単なるゴスごり押しだと落ちない印象だった
141 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 09:14:40 ID:T9dXnKyW: 情報を出してくれるのはとてもありがたいけど、
ちょっと第三者からでは判断しにくいな・・・。
当事者の感想だけで変動するのは混乱を招くし意見しようがないので
>>139さんのいうとおり、できれば具体的な対戦相手や結果を
記載してくれると判断しやすいと思う。
(どこと対戦して何回目で制圧、何分間攻めを防いだ、とか。)
対戦相手や内容が分かった上での感想ならとても貴重なんだけどね。
142 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 09:56:26 ID:Wm1jsLUg: IS+BYと攻守ともに対戦したけど何と言っても防衛はかなり硬め。
魔法やHITSTOPの密度ががっちりしていて、LPだしてからの対応がいまいちだったが
そこまでは十分評価できる防衛能力だった。
攻めに関しては防衛力と比べると若干見劣りする部分が多いな。
決定的なユニットが存在しないっぽいので大した印象は持てなかった。
だが弱いと思う部分も見当たらないので乱戦状態になると押しは強かったな。
個人的体感では攻め☆４か５　
防衛☆６か８ぐらいの勢力と同じ(７がいないので)ぐらいだと思う。
143 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 11:04:01 ID:4sZHHJJ0: ・さふりゅ同盟
リベを加えていた時とは全然強かった。
同盟相手変わるだけで結構違うものだと正直驚いた。

今週はＭＬからラスト防いだらしいと一応情報

・A2+Ushas同盟
Ｃでラスト某Ｇを防ぎきる。
以前だと負けていたがウシャスを加えてかなり強化した様子

・紅華苺同盟
もう評価入っているが人増えていた。
144 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 11:45:51 ID:u30VbRvS: >>143
いやさふりゅが全然強いとか有り得んだろJK…。
と思って調べたんだが、さふりゅに+Flash Invationが同盟に加わってたらしい。
つまり5同盟だな。そりゃ強いわ。
145 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 12:10:07 ID:0t93MY7O: A2+Ushasは休止組みが今回来てただけっぽいから来週は弱まると思うぞ
ウシャスを加えて前衛が強化されたのは同意
146 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 13:31:19 ID:Ykz0bpqy: さふりゅの5同盟はいつからなんだろうな？
そうなるとまた保留リセットになるが。

141氏もいってるが、感想がたくさん出てるけど、
どれも個人の感じた内容が強くてどうしていいかわからん・・・。
できれば相対評価の参考情報として扱いたいんだが、
少しでもどことどこが当たったとかわからんかな？
147 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 13:41:05 ID:yTs28Nfv: 要するに143のような前提があって感想があれば
第三者でも把握できるものがあるんだよね。
明日になればID変わるだろうから明日に期待。
148 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 13:41:35 ID:4sZHHJJ0: さふりゅで４Ｇもあったっけか？
149 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 14:25:15 ID:uroS7Cj1: レポ見るとガイアソードのほうでMLラスト攻めてるみたいだが
EMC直後のSSも出てたからたぶん間違いない

となるとさふりゅのほうにいってたのはどうなってるんだろ
さふりゅのレポみる限りラスト10分くらいでガイアソードのほうにいったっぽいか？
150 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 21:03:23 ID:XycAyHcY: ＭＬは21時３０分ぐらいから遅延防衛中のさふりゅに突撃
残り21時50分ごろに撤退。
ちなみにさふりゅ同盟は今回臨時で5同盟。
主観として、攻めはレベが居た頃よりは強くなってるが、防衛はさほど変わってないと感じた。
151 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 21:49:41 ID:Ykz0bpqy: ★仮表★ 2008-02-19
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟

▼現在は評価保留中
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 3週目
A2+Ushas同盟 3週目
闇天華同盟(彼岸+DA) 3週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 3週目
Rebellion＋no one knows同盟 3週目
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 2週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 2週目

▼先週の注目勢力
-----------------------------------------------------
りすねこはとりあえず解散したことで元の位置へ。
基本的には先週のものに保留勢力を1週更新したくらい。
さふりゅが5同盟になったのはいつからだ？
評価待ち勢力にするべきか、新たに保留1週にするか。
そこらへんご意見よろしく
152 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/19 21:58:10 ID:GWfEkcuZ: いやりすねこが解散してGvに参加するのは次からなんだから、今回の評価では
まだりすねこのままなのが正しいのでは？
153 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/20 05:42:54 ID:trVexq61: さふりゅ同盟
侍 -月華- + フェンリル + Яespect + 灼熱の百合

Яespectってとこが「＄ WAN TED ＄」「Legend of Kingdom」の後継G。
マスターとか一部メンバーもいるから$oul of Freedomの後継でもあるかもな。
実際はЯespectはほぼ詰め込みになってるようで、数もそんなに増えてないせいか
外見的には3G同盟のままにしか見えない。
先週当たった時はЯespectととは解散したのかと素で思ったしな。
154 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/20 07:05:47 ID:TuAeo6ks: ユグドラ＋ＩＳは対戦相手側のレポがなさすぎるのがなぁ
月紅槍、猫天鳥、ＭＬとそれぞれガチでやって勝ってるぽいんだが
相手側のレポがない以上未知数としか言いようがない
155 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/20 08:57:06 ID:Vd8eNdqF: やっぱり対戦した相手との交戦結果が一番明確だからな。
ここに出してくれた情報を見るにそこそこ防衛が強いってのはわかるが
それのみをそのまま☆の評価理由にはしにくい。
せめて紅槍あたりからレポが出ればいいが。
156 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/20 13:31:47 ID:iX5h8MH9: PS4(黒)同盟の某レポなら少しは判断材料になるかも
157 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/23 22:38:18 ID:jle4LP4o: で、そろそろ前日だが仮表とかどうすっかね？

★仮表★ 2008-02-19
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight・IS+BY同盟(新）
☆4・・・・紅華苺同盟・ガイアソード同盟(新)・さふりゅ同盟(新）
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力

▼現在は評価保留中
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 3週目
A2+Ushas同盟 3週目
闇天華同盟(彼岸+DA) 3週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 3週目
Rebellion＋no one knows同盟 3週目
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 2週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 2週目

とりあえず評価街だけ中にいれた、('A`)ﾉでも実際どこいれたらいいかよーわからん
158 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 00:45:30 ID:CQ0TQYsV: 議論継続してなくて当日ぽんと仮表をだしてももめないか？
159 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 00:46:46 ID:MzDCk5t1: 思ったこと。

ガイアソードに☆4は評価高いと思う。☆3で良いのでは？

さふりゅは先週の扱いをどうするんだろう。
Flash Invationがギルドごと臨時参加らしいが、
これを同盟として取るなら
先週は5G同盟での評価になるからまださふりゅとしては3週になる。
助っ人として取るなら評価対象になるが。
どちらにせよ、こちらも☆4よりも☆3だと思う。

で、個人的に注目したいのが、紅槍、かめもふ、街道、猫天烏。

紅槍は先週C1で街道、恋人部隊との競り合いから撤退してV4行くも、
終了10秒前？にPS4(黒)に割られて宿無し。
月が抜けてから宿無し続きだし、元々ぱっとした印象のない同盟だから、
今週の結果次第では☆6か☆5、途中の交戦結果次第では☆4へ降格でもいいと思う。

かめもふは、Bでの確保率、同盟人数、そしてBを確保しつつ派遣を出せる安定性から、
☆9への昇格を提案したい。

街道は、序盤の攻防では特に何かしたってのを耳にしないが、
安定して確保しているし、隙があればBも取ってる。
今週もCやBを確保したら、☆7でもいいのでは？と思う。

猫天烏も、確保率の関係で☆4の紅華苺と同等と見られるので、
今週も確保した場合、☆4への昇格を提案したい。
160 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 01:19:48 ID:jVTkjHt3: でも亀って戦力だけで見ると☆6か7ってとこだよな
逆に言えば戦力の割りには異常かとも思える戦果を出してることになるが

街道も確保が立派だと言えそうだ

ネコリスと神龍の影響でこのところBに空きが多かった感じだったが
ネコリスが分離したので次回からのB戦線はどう変わっていくかな
どこか新しい勢力が抑えることがあれば面白くなりそうだが

☆6,7,9が隙間だらけでこの辺りは評価しにくい感じがあるな
161 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 09:16:50 ID:pdReWJ7+: >>159
紅槍は月が抜けているのに☆８はありえんな。
具体的な戦績集めればわかると思うが対戦成績で一気に落としてもいいわ。

ただかめもふ、街道は上げはない。
かもめふが猫飛行機より上だという実績が無いだろ。
街道の確保率は確かにいいかもしれないが、ちょっと遡ってスレ読んで来い。
（遡って→さかのぼって）

以前より確保率が上がった＝☆上げじゃない事を頭に入れておいてくれ。
確保率が上がった事に対してどういう理由・内容なのかを確認してから
☆上げを提案してくれな。

ただし今日はもう日曜当日になったんで、とりあえず↑ので確定でいいだろ。
新しく評価入りした勢力、変動したい勢力は明日以降動かせばＯＫ。
162 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 10:54:15 ID:3U9+8uaq: 実績がないことをいえばIS+BY同盟(新）・ガイアソード同盟(新)・さふりゅ同盟(新）も
大して実績がないというか、書かれたことも確認のしようがないことが多いと思うが。
どういう理由・内容なのかを確認してから☆上げを提案してくれなというなら
自身もあの仮案を確定させるという前に、具体的にどういう理由・内容で確定させるといってるのか説明しなきゃならない。
具体的な戦績集めればわかると思うがという前に具体的な戦績を
入れ込むところ、上げ下げするところには理由を付してもらいたいな。
それと過去ログよめというのではなく、過去ログのどれを用いて自分の主張を通したいのかはっきりしたほうがいい。
163 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 12:14:59 ID:pdReWJ7+: 過去の読み返して理解できないようなので説明してやるが
街道が☆上げるのは一時皆賛成したが、☆５～☆８の関係性を見る限り
☆５と街道の戦績に☆２個分の差がない事もあって☆６維持でまとまったはず。
同じ事を繰り返さないでもらいたいだけだ。

今回の新勢力の☆位置に関しては２０日から議論が止まっていて
実際に日曜日当日になってしまった以上今日現在では確定とするしかないだろ。
あの表がおかしいと思うなら明日以降きちんと議論し
☆位置を修正していけばいいんじゃないのか？
164 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 12:48:54 ID:+mjyhMsJ: >>163
街道をどうしても☆７にしたいのが蒸し返してるだけだろ。
165 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 13:43:21 ID:CQ0TQYsV: >>pdReWJ7+
煽り口調はやめよう。
勝手きままに個性を出すのも個人の楽しみの一つかもしれないけど、
それは評価をまとめるのに邪魔にならない範囲内で楽しんで欲しい。
議論が止まったのは確定するほどの情報がスレで得られてないから。
確定したければ議論を継続しておくべきだった。
166 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 15:03:04 ID:qbPPb+N4: 紅槍同盟が☆8は無い。
前回も街道に負けてるみたいだし、☆6か☆5が妥当。
街道は☆6のままでもいいと思う。
167 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 17:09:32 ID:pdReWJ7+: >>165の言いたい事がさっぱりだけど1行目だけ理解できた。
もちろん俺もあの状態じゃ正確な評価じゃないと思うが
あの状態のまま日曜になってしまったのだからとりあえず>>153で変動はストップ。
今日のGv終了後からでも>>153を叩き台に議論していじっていけばいいだろ。
>>166
今日はGv終わるまで変動はしないほうがいい。
紅槍の具体的☆数が出したいのなら後でそれなりのソースを拾ってきてくれ。
月が抜けた後の確保状況ぐらいしか出てない。
168 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 17:13:21 ID:R9JCvj7y: IS+BY同盟(新）・ガイアソード同盟(新)・さふりゅ同盟(新）をこのままでは
不確定要素が多いまま表へ反映させることになる。
情報ソースもしっかりしたものが出ていないし（体感的な参考情報が多い）
今週は保留にしておくべきかと思うがどうだろう？
時間がないから上の表で確定っていうよりは、
時間がないから週初めの表のままで確定ってするほうが納得できると思う。

あと、日曜日の時点での変更提案はまた次週に。いわずもがな。

★仮案★ 2008-02-24
☆10・・・・なし
☆9・・・・なし
☆8・・・・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟

▼現在は評価保留中
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 3週目
A2+Ushas同盟 3週目
闇天華同盟(彼岸+DA) 3週目
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) 3週目
Rebellion＋no one knows同盟 3週目
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 2週目
リスねこ同盟(List連合+猫飛行機同盟) 2週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 2週目

▼今週の注目勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟

-----------------------------------------------------
今週変動意見の上がった３勢力は注目勢力として、
今週の動向をしっかり見極めてどこへ入れるか討論しよう。
先週上がってる感想・意見などもその際の参考材料にはなる。
りすねこは先週終了時には同盟状態なので、今週のGv後に表へ反映で。

以上、どうでしょう？
ミスや問題などあればご指摘いただけると有り難い
169 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 19:36:08 ID:fDcvYONe: >>168
まぁ、現状だとそれがいいとおもう。

IS+BYは先週派遣出す程度まで余裕あったっぽいし終盤に注目かな？

さふりゅは今週手堅くいくか、上へ挑戦するか・・・

ガイアソードは今週までで仮同盟でノピマスが今週不在らしいな
どう動くやら・・・

ソースは各種レポからだから各自辿ってくれ
170 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 23:14:39 ID:R9JCvj7y: てなわけで168が確定版として、Gv終了後の分も置いておく。

★仮案★ 2008-02-24（Gv終了後）
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・PS4(黒)同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟
A2+Ushas同盟
闇天華同盟(彼岸+DA)
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!)
Rebellion＋no one knows同盟
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟

▼現在は評価保留中
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 3週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 3目

▼先週の注目勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟

今週もお疲れ様でした。
神龍は別々？2砦？どっちかわからんから変更なしにしておく。
しかし一気に保留勢力が増えたな。
171 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/24 23:20:15 ID:m+3QzYPc: がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) +PS4同盟臨時
172 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 02:08:40 ID:tV2/mYcl: >>171

PS4は前衛少なかったから以前は後衛まで一気に行けたけど
がおーと組んでかなり進めなくなってた
バランス的に良い同盟なんじゃないかな
レポによるガチっぽい戦果は
C2でぴよぱん雫同盟を防衛
L5でさふりゅ同盟の遅延防衛を破り確保

あとぴよぱん雫から雫抜けるのな
173 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 05:53:52 ID:5LLfb5EV: ひとまず保留勢力のみ更新。

★仮案★ 2008-02-24（Gv終了後）
☆10・・・・List連合
☆9・・・・なし
☆8・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
☆7・・・・なし
☆6・・・・街道連合
☆5・・・・桜吹雪同盟・ぴよぱんの雫同盟・Magical Lamplight
☆4・・・・紅華苺同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・Another・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ
☆1・・・・伝説の協奏曲同盟

▼評価待ち勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟
A2+Ushas同盟
闇天華同盟(彼岸+DA)
Rebellion＋no one knows同盟
ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ+神々の黄昏 Ragnarok同盟

▼現在は評価保留中
神龍同盟(ESC同盟+ごじらくん同盟) 3週目
ラヂヲ+アンデス同盟 3週目
LD+俊夫組同盟(Labyrinth of Destiny+テロ軍団俊夫組！？) 3週目
がおー帝国+PS4(黒)同盟 1週目

▼先週の注目勢力
ガイアソード同盟
IS+BY同盟
さふりゅ同盟

>>171
正確な評価情報として出すのであればソース元の記載もお願いします。
174 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 08:24:10 ID:ACLe2Ebt: ソースっつーか実際のGvで見たんじゃないの？
175 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 08:49:53 ID:CCoymUV0: >>174
俺はAAAとBBBが共闘しているのを見た。
俺が見たんだからソースなんていらない。俺が見たのが証拠だ。

これが通用するなら無敵だな。
176 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 09:00:54 ID:ImePqOnM: いや>>171は同盟情報なんで>>173のアンカーの意味が不明だろ。
ちなみに俺も
がおー帝国(IP+ドーパミンラッシュ!!) +PS4同盟臨時
は実際に見たし。
177 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 09:02:10 ID:ACLe2Ebt: うーん、そういう言い方しなくても。
実際見て、どことどこが同盟組んでいたとか、そういうのも情報の一つ
じゃないかな。どこかのブログに書いてある事についてしか話しちゃ
いけないというのなら、別にこのスレ見なくても勝手にブログだけ見て
ればいい話だし。

というか、その「無敵」という考えがどこから来るのか分からない。みんな
ものすごく情報を捏造したがってるのかな？
178 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 10:58:52 ID:McUprPws: 173です、自分の説明不足で誤解を招いたみたいで。すみません。
アンカーは>>171ではなく>>172でしたorz
179 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 11:21:27 ID:0+I/VdlT: >>177
逆だろ。
「俺は見た」では適当な情報が乱れ飛ぶ。
見間違いってこともあるだろうしな。
やはり同盟からの正式な公表などのソースがあるほうが望ましいってことだろ。
180 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 11:27:28 ID:BoRLQsY0: がおー帝国+PS4(黒)同盟、ぴよぱんの雫同盟、両方とも所属してる人のブログに記述が有る
181 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 12:00:09 ID:97tMEsnE: 灼熱の百合のブログにもラストに少し記述あるね
182 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 13:52:25 ID:c2DmqpGU: >>179
別にいいんじゃね。「俺は見た」でも。
183 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 14:20:34 ID:ImePqOnM: 本人達のブログやレポに載ってるのが正確なんだろうが
現場で同盟を組んでいたのが見えたのは嘘とかないだろ。
来週から組むとか今週まで組んでたとかの情報はソースがほしいけどな。
アンカーミスだったようだし、今週でぴよぱんの雫から雫脱退は某有名レポにあるぞ。

評価に戻るけど評価待ち集団はレポ待ちって事で
現時点での変更はぴよぱんの雫が来週から保留に移動ぐらいか。
184 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 14:38:36 ID:rs9Diu4p: blogを持っていない、更新していない同盟もたくさんあるし、第三者による目撃情報は歓迎。
参考情報とすればいいい。心配するほどデタラメな情報が飛び交うことはないと思う。
185 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 15:15:53 ID:McUprPws: 目撃情報だけで評価を確定させることは危険だけど、
ひとつの参考情報として扱うなら十分有益かと思います。
なので全てが不要、という意味でもないのでご理解ください。
レポの内容に加えて目撃情報を加味すれば更に正確な評価につながりますね
186 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 18:47:09 ID:7DGbiN2q: 開幕Ｂ１で見かけた時はあっさり防衛抜けた印象があるが、
>>172の情報によるとそこそこの実力かもな、がおー+PS4臨時同盟は。
落城ログみるとＣ２を某ギルドに制圧されたのか？
放棄してわざわざ遅延防衛してるＬ５行ったのか？どちらなのか気になる所。
187 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 19:21:43 ID:97tMEsnE: ブログみたけど今週某Ｇ人数あんまりいなかったようだ（15～20?)
放棄なのか制圧なのかは知らないが
単純に某Ｇとやっても面白くないから他行っただけだと思われ

話聞くとがおー+PS4は逆走とかしてたようなこと言ってた
うちも某Ｇ来たらやりてぇｗ
188 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/25 19:31:20 ID:D0+UPhiR: ドーパミンのレポによれば

>攻め：サモウライさん
>２派ほど突撃を受け止めまました。
>ここで転戦のため３ＭＡＰに迎撃に出て帰還。

逆走してるSSはキストのレポにあるな

L5に行ってるのはイミフだが
単純に守るよりどっか攻めたかったんじゃ
189 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 17:51:56 ID:54uZ7ZK1: ごじらくん同盟はList連合の中の人のレポによると
堅砦のＢ２でガチしてListに攻め勝ってるな。

遅延防衛していたListの防衛ラインに突撃して
ＬＰ引いて、ＥＭＣされても削っていって、遅延解除させ、
さらにイナバ防衛されてもラスト５分間でギリ落としてる。
指揮もかなり高かったみたいだし、Listと互角以上の良い戦いをしたと
評価しても良いんじゃね？

臨時解散して元に戻った時の評価ルールはよく解らんが、
即評価ならListと同等の☆評価にして良いと思う。
190 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 17:54:20 ID:54uZ7ZK1: >>189の６行目
指揮→士気に脳内変換してくれ、誤字すまんかった。
191 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 18:46:10 ID:Ggnw8BaK: >>189
先週のネコリスもそのまま元に戻ってるんで
即評価で良いんではないかな？

神龍前もゴジラ君はリスト宿無しにしてたはずだから
俺も☆見直しても良いかもと思います。
ただ、最近のリストが戦力落ちてきた感じもあるで
ゴジラ君を上げるのか、リストを下げるのかは難しいところかなとは思うけど
192 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 18:47:45 ID:taZ5ixaY: >>189
即評価できるかどうか微妙な気もしないでもない。
理由としては、
・Listは安定して☆10を維持してきたという歴史がある。
　（即評価ではない前提で考えているので反論も出るだろうが）
　このListに安定して「良い勝負」ができるならば☆10でも良いだろうが
　今回限りというようであれば同等とはみなせないのではないか？
・前例とは異なるのではないかという疑問。
　１年くらい前にListが蒼樹に落とされたとき、即評価で☆10にならなかった。
193 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 20:06:48 ID:VXUTzf4e: 最近のリストの傾向からして落としても守れないってのがある。
同じくごじらくんもリストを落としても守れない。
ここでポイントはリストが攻め向きでごじらくんが防衛向きということだが、リストの攻め向きは攻めが極めて高い。
よって両者が同位置とは考えにくい。

リストを☆9にすれば一番納得いくのではないか。
194 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 21:19:56 ID:a7L6dmaN: リストは攻めまわりが多いのでなかなか欠点が表に出にくいけど
実際守りに関してはかなり弱くなってる感じがするね（昔に比べてだけど）

前回もガチで街道にもほぼ崩されてるし
終盤も今回のゴジラ君みたいに本体で宿無し覚悟で攻められたら
かなりの確立で落とされるんじゃないかと思う（もちろん☆上位同盟だけど）
派遣出してなければ結果は変わるとは思うけど
派遣出した所を狙われるときついのではなかろうか？
それでも鯖トップクラスなのは認めるけど・・・
195 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 21:33:12 ID:mWXVpznk: >>193
ごじらは防衛向きではないな、ごじらも攻めの方側のＧだと思う

実際リストはガチ対決だとそこまで落とされてはいないはず
だいたい他の勢力がガチの状態から加わって落とされる感じ

実際リストをガチでやりあって宿無しにしてるのって２回ともごじらだから上げてもいいんじゃない
196 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 21:50:07 ID:YXbBzUcq: >>195
ちょっとまて。
Listｖｓごじらの結果だけで評価変動させて良いのか？
他勢力ｖｓごじらの結果もふまえて考えないと総合的な評価は出ないんじゃないか？

もう１つ。
ネコリスが解散して元位置に入ったからごじらについても、というのはわかる。
だが、元位置に入れるのとほぼ同時に評価変動させるのはどうだろう？
本来なら元ネコリスも元神龍も、４週待ちかどうかでも判断がわかれるところなのではないか？
これについては根拠としては薄いかもしれないが、大型同盟を組んだことによって
戦術などについて考えが変わる可能性があるかもしれないということだ。
なにか学ぶところ、得るところがあって、性質が変わっている可能性があるかもしれない。
そのため、個人的には評価待ちせずに元の位置に配置が戻ったことについても
やや納得いかない部分があったわけなんだが・・・。
197 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/26 22:14:04 ID:2/t964Nh: 元の位置に戻すのはいいんじゃない？
それで変化が出て、弱くなった強くなったというのがあれば変えていけばいいし。
198 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 00:13:09 ID:U6lDDlRn: 評価4週保留にする時は、
・正式同盟の解散後
・臨時同盟期間
上記だったはず。
よって臨時同盟解散後の勢力は保留対象とはならない。
199 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 00:32:11 ID:nk9DUJk4: 実際ごじらって他のとことやっても普通に勝ってるよね？
今回の街道とのガチもそうだし
神龍組む前までは亀もふ、ESC、リストと勝ち続けてる気がしたけど
200 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 07:30:15 ID:sAtjW4uE: ごじらは神龍臨時前までは☆９なんだし
>>191の書いてるように前にもリストを宿無しにしてる。
今回のＢ２ガチ勝利も含めて実績十分と見たい。
リストと同等評価が妥当だろう。
リストが長くSaraの頂点に立っていた実績は誰もが認めるところだけど、
こじらを☆上げして『両雄並び立つ』で良いと考える。
201 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 09:43:59 ID:EghyfTZs: ごじら解散の噂はどうなのかな？
GLマスターレポのコメ欄に

＞ごじらは今週で解散ってききましたから
＞そのあれゆえの気迫じゃないっすかね

ってのがあるけど、どうなの？教えて！え○い人！！
202 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 11:29:28 ID:Ie59nPdG: >>201スレ違い
203 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 12:25:28 ID:dy0/hNxE: 実際ごじらがつよくなったわけではなくてリストが弱体化したという印象が強い。
というか、実際に人数的にもリストが弱くなったのは明らか。
今までは圧倒的にリスト勝利の印象も根強かったしな。
リストを9下げに1票。
204 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 13:04:25 ID:RV0/qbUs: 別にスレ違いでもないだろ。
ごじらが解散したら評価できねえしな。
205 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 13:34:23 ID:dy0/hNxE: スレ違いだろ。解散する時のことなんて今週の評価とは関係ない。
仮に解散したら来週から別々の勢力へ分けて保留へ移せばいいだけ。
206 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 14:45:54 ID:OFfa34cM: >>203
その弱体化したリストに２つの黒星をつけた同盟がごじらだけってのが評価されてるんじゃねえの？
ごじら以外でリスト宿無しにした同盟は最近いなかったからな。
☆１０のリストに唯一黒星をつけた同盟としてごじら☆１０で問題ないと思う。
リストもごじらも他同盟に負けるようになれば必然的に☆も下がるだろうしな。
207 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 14:58:17 ID:J2obADtW: >>206
そんなに安易に☆上げていいのか？
弱体化する前のListに黒星つけた蒼樹＋LNが評価されていないのはどうなるんだ？
208 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:03:58 ID:bY5yrtQM: じゃあ何十回Listを倒したら並ぶんだよｗ
209 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:25:40 ID:dy0/hNxE: >>208
リストを下げれば並ぶじゃない。
210 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:28:12 ID:dy0/hNxE: もっといえば、ごじらくんがリストを100回落としたとしても
☆10にはならない。

もともと☆10の勢力は今までの経緯から滅多な状況にならない限り
あてはまる勢力はいなかった。（というか特出する勢力がいなかった）
ただ、☆10にあてはめた当初のリストはあまりにも強すぎて
どこの同盟でも防ぎきることが不可能なほどの強さだった。
よって☆10となっていたわけ。
そのリストが他同盟から落とされてるんだから、☆9に下げるのは必然。
211 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:28:43 ID:bY5yrtQM: まー下げるのと上げるのどっちがいいかはまた別にして。
何度も何度も倒したら今度は並ぶ以前に勝ってる方を上にしなきゃいけなくなるんだから、
「並べる」のにそんなに何十回も勝たなくてもいいだろ。
212 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:29:57 ID:bY5yrtQM: >>210
☆評価は相対評価と決められてるんだから、別にこうじゃなきゃ☆10にはならない、
などと決め付ける必要ないんじゃない？
そういうルールがかつて決められた事は無いし、君の中のルールでは。
213 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:34:33 ID:EghyfTZs: ごじら解散疑惑がスレ違いとは知らなかった。

評価する上で基本以前の問題な事だと思ってたんだが…。
214 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:35:41 ID:28475PWl: ☆１０をつけるっていうのは安易に上げていいのかといわれても仕方がないレベルだろうな
215 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:49:17 ID:VP0pZOUH: 元々☆10というのは「他に倒せるものがいなくて誰も文句なく「強い」というレベル」
というような定義がなかったっけ？
うろおぼえだが、だいぶ前に☆ランクにそういう言葉での定義つけた記述をみた記憶がある。
Listが☆10つけることになった当時の頃だと思うので、マジで古い話ですまんが。

↑から考えると、今のListが☆10にふさわしい力を持っているかどうか、を
考えるべきじゃないかと思う。
ごじらを☆10にするよりも、むしろListを「王者」＝☆10から☆９に落とし、
☆10を空席にというのを提案する。
216 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 15:57:44 ID:Q+8hS0gU: 相対評価ねぇ、つまりLISTは他と比べて上だから☆１０にいるって事だろ
でも攻めは確かに断トツで強いが防衛は☆８レベルの防衛力も無いだろ？
戦績からみると恐らく街道と同レベル程度

そうなると、ごじらと総合力で見てどちらが☆１０に値するか、って所だな
217 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:01:13 ID:bY5yrtQM: ま、俺も別にごじら☆10というよりListを下げるでいいと思うけどね。

ただルール的に、☆10はこうじゃなきゃいけない、みたいなのは特定しなくても
いいんじゃないかな、と。☆9まで納得の行く評価がつけられていて、それでいて
なおかつ☆9より上のところがあったら☆10つけていいんじゃないかと。
218 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:02:38 ID:w7vkwBdv: だが、そういう意味ならゴジラも☆10にするほどの実力なんざどう見てもないな
Listが弱体化してるのは事実なんだし、Listを下げるでなんら問題ないだろう
219 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:06:23 ID:Ie59nPdG: ごじら☆１０よりリスト☆９の方がしっくりくる

>>213
思い違いなので攻城戦スレへどうぞ
220 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:06:33 ID:o805xR1+: ごじらと総合力で見てどちらが☆10っていうのはおかしくないか？
なにがっていわれると、うまく説明できないが☆10に１ギルドってほどの力量の差は感じられない。
どうしてもというのならば２トップってイメージがある。

ごじらもListも攻めは強くても守りは他と大差ない、あるいは他のほうが硬い。
現状のイメージだと、☆８と☆９が増えてきて、☆10に該当するような
飛びぬけて強いGがないという感じ。
だから、どうしても☆10にしたいというのならListとごじら両方に☆10だな。
221 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:15:06 ID:Q+8hS0gU: >>220
非常に気持ちはわかるんだが、相対評価だって言われたもんでなぁ

個人的には >>217 とか >>218 と同じ気持ち

相対評価
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E8%A9%95%E4%BE%A1
222 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:24:43 ID:bY5yrtQM: ま、相対評価だからと言って絶対☆10を作らなきゃいけない、ってわけでもないけどね。
偏差値みたいなもんだｗ
223 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:33:57 ID:sfW4trkh: LISTだろうとゴジラだろうとどっちが１０でもいいんだが
１０を空席っていうのもなんだかなぁ
現saraＧｖでとりあえず一番強いギルドなら１０でいいと思うんだ
どっちかわからないならLISTとゴジラ１０でいいと思われ。
224 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 16:49:40 ID:bY5yrtQM: でもListが☆10につくまで、結構長い事☆10は空席だったよ。
さっき言ったように、相対評価と言っても偏差値みたいなもので、だんご状態なら
無理矢理☆10は作らなくてもいいとは思うけどね。
もちろん理由が何かあれば、両方☆10にするのも何も問題ないけど。
そのへんは、今の☆7～9あたりの同盟とのバランスじゃないかな？
225 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 17:46:54 ID:sAtjW4uE: ☆１０に抵抗感ある人がいるなら
☆９でごじらくん・リスト『両雄並び立つ』でもいいけど。
神龍臨時前はＥＳＣも元々☆９評価なんだし
>>224の言うようにバランスをとらないといけなくなるんじゃないか？

☆１０・・・該当なし
☆９・・・・ごじらくん同盟・List連合
とするならＥＳＣとのバランスはどうよ？
☆８に落とすのか？

それよりも
☆１０・・・ごじらくん同盟・List連合
☆９・・・・ＥＳＣ同盟
☆８・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
相対評価なんだし、別に☆１０を神聖化する必要も無いと考える。
この方か先週までの☆９と☆８評価とのバランスに影響しないので
良いと思うのだがどうか？
226 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 17:49:33 ID:dy0/hNxE: ESCは今週B4で猫飛行機の攻めを防いでいるし、３者☆９でも違和感なさげでは？

☆１０・・・該当なし
☆９・・・・ごじらくん同盟・List連合・ＥＳＣ同盟
☆８・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟

これでも全然ありだと思う。
227 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:04:21 ID:28475PWl: ☆10に空きがあるのはおかしいといったら☆10の同盟が解体する度に
その下の同盟を自動的に上げなくちゃならないしな。
そうすると☆８のも☆９に自動的にあげるのかと収拾がつかない。
それと両雄並び立つっていうのがかっこいいと思って使ってるのか知らないけど
正直気持ち悪いと言うか、気持ち悪い。
一回目は我慢できたけどさすがに二回目は
同じ位置にするのは反対ではないんだけどね。
228 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:07:59 ID:dy0/hNxE: >>227
下4行は不要。
煽りや批判口調はキモスレでお願いします。
229 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:08:23 ID:lSac3c+n: レポートとか読んでの感想だけど
ゴジラとESCはほぼ互角な感じなんだけど
ESCとリストとなると＝にはならないような気がするんだよね
現時点でガチでリスト守れる可能性があるのはESCだと思うけど
実際かなり善戦していても守りきってないと思うんだよね（俺が調べた感じでは）
かといって☆８勢力でガチでESCを落とせるかといううとこれも難しい感じするし
だから
☆１０・・・ごじらくん同盟・List連合
☆９・・・・ＥＳＣ同盟
☆８・・・・猫飛行機同盟・かめもふ同盟・紅槍同盟
こっちの方がシックリくるような気がするんだけどどうだろ？
230 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:13:45 ID:28475PWl: レポート読んだところによるとゴジラはリストから守りきれたことが何回かあるの？
ＥＳＣが守りきれてないのは分かった。
231 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:21:44 ID:lSac3c+n: >>230
それも無いと思うんだけど攻めで２回宿無しにしてるのが
今の評価を変えようて元になってるんだと思うんだけど
ESCの場合は守れる可能性があってもリストを崩せる可能性は現段階では
無いと思うのでもちろん崩した実績もないから
ゴジラ＝リスト・ゴジラ＝ESCになっても
ESC＝リストにはならないのでは？という投げかけです。
232 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:26:05 ID:dy0/hNxE: 申し訳ないです、自分の読解力が低いようで意図が理解できません。
防衛はごじらよりESCのほうが上、攻めはESCよりごじらのほうが上、
リストは防衛は一番下、攻めは一番上、
これって均衡って言いませんか？
233 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:40:40 ID:lSac3c+n: >>232
リストの防衛が１番下とは書いてないんだけど
あくまでもこの３つの同盟の戦績を見たところ
リストの防衛をESCでは破る事が出来てないんですよね
そして守れる可能性が１番大きくても実際はまだ守りきった事は無い
したがってリスト＝ESCにはならないのでは？てことです。
あくまでもガチもしくはそれに順ずる戦いにおいての結果を見ての感想ですけど

ESCがリストをきっちり守りきったて言う実績があれば総合的にみて
同ランクでも良いとは思うんですけどね
個人的にはESCの場合守りの方が突出してて攻めは余り目立たない
今のGvではどちらかというと特殊な同盟と受け止めていますので
守りだけでリストに並ぶならせめて守りきった実績が欲しいと思うのです。
234 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:50:30 ID:28475PWl: ESCの防衛がその中で一番硬いっていうなら☆一つ分も差をつけることはないんじゃない？
そういう考え方もする人もいるだろう。
235 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 18:54:52 ID:bY5yrtQM: 攻めと防衛は非対称だからそのへん難しいね。
ある防衛を破ってとりあえずエンペ割れば攻めの勝ちってのは分かるけど、
防衛は難しい。何分守るのが勝ちなのか、そもそも攻め側からしたら撤退したら
負けなのか。そういう意味で攻めと防衛の価値が一緒じゃないから、単純に
何勝何敗とかで判断しづらい部分がある。
236 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 19:06:26 ID:4JmmWe5H: こんな言い方は不適切かもしれないが、最後は印象になってしまうしかないのかな。
「AよりBの方がどうみても強いだろう」
「いや同じくらいじゃないか」
というような意見を統合するしかない場合もありそうだね。
237 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 20:58:18 ID:6IOmtmRh: >>233
貴方の意見にほぼ同意
ごじら＝リストの２ＴＯＰには同意できるけど
ＥＳＣはリストと互角の実力であるとは言い難い。
リストに攻め勝つなり、防衛してリストを宿無しにさせるくらいの
戦果があるなら３ＴＯＰでもＯＫだが・・・

>>229の評価案を推す。
ＥＳＣはネコリスの前例通り、臨時解体後に元の評価にもどし☆9に
配置するのが適当である（今回変動要素が無いならだが）
とするとやはり>>229評価が落ち着く所だろ。
238 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 21:54:35 ID:S6+vTay5: 233です。
個人的には知り合い多いESC応援してるんでリストと並ぶ評価は嬉しいのだけど
贔屓目に見てもやはり、リストとの差は確実にあると思うんですよね
ぜひ実力でリストに並べるように頑張って頂きたいものです。
239 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 22:14:21 ID:28475PWl: ESCとゴジラは☆ひとつもはなれてないんじゃないの？
リストの弱体化がどのくらいかはしらないけど。
240 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 22:34:11 ID:ItgHtUWB: 上の方でスレ違いとか言ってる奴バカ？
特に>>205の意見がアホ過ぎる
ごじらくん同盟解散なのに何でいつまでも議論続けてるの？

あくまで解散前のごじらくん同盟を
ESCやリストと比較してこの２つについての議論ってなら問題ないけど
先週より前は臨時同盟してたし更にソレより前となると情報が古すぎる
参考にするとしても先週のみと材料少なすぎだし

もう解散した同盟を評価しようってんなら
ソレこそスレ違いじゃないか？
241 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 23:00:10 ID:nk9DUJk4: 正式に解散って出てるわけではないから別に問題ないんじゃない？

現状でリストとやりあって宿無しにできるのがごじらだけなら別に☆並べるってのはそんな揉めることでもないんじゃ
242 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/27 23:14:18 ID:EghyfTZs: >>240
いいんだ・・
スレ違いなんだよ・・・
俺が言い出したんだ・・・・
存在しなくなるかもしれない同盟でも評価するのがこのスレなんだとさ･･･
243 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/28 01:14:15 ID:n05hSGfr: 少なくとも先週のGv終了時は解散していない。
それなら来週の評価で解散扱いにして表から外すのが基本。
気持ちはわかるが前々からそういう流れで扱ってるんだから
>>240,>>242はいい加減空気を読め。
244 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/28 01:17:25 ID:n05hSGfr: もしごじらが解散だと言うことでいじるのﾒﾝﾄﾞｸｾなら現状維持でいいんじゃないの。
自分はリスト弱体化してるから★9に下げるべきだと思うが。
そもそも今週ごじらが勝ったのは、ごじらが強くなったわけではなく
リストが弱くなった結果だろ？
245 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/28 01:18:09 ID:lZcx3fwd: >>243
そんなルールは存在しない
246 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/28 01:20:49 ID:lZcx3fwd: 書き忘れたがその逆のルールも存在しないってことね。
247 ：Saraの中の名無しさん ：08/02/28 01:26:12 ID:n05hSGfr: ルール