【ｳｰﾙの】Sara攻城戦ｼﾅﾘｵ51【ちから】

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1 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/30 23:41:05 ID:SGsgI0d5: 攻城戦についての情報交換等を行うスレッドです。
叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は原則禁止。
ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。

前スレ
【宝箱】Sara攻城戦ｼﾅﾘｵ50【2008】
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1201236725/

禁止word
中の人乙ギルド叩き RMT BOT 必死だなｗの乱用
スレ違いな人が居たらすばやく此処へ誘導

キモイ奴等が晒すスレ 110人目
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1206165624/

評価関連の話題は↓で
SaraGvGギルド評価討論スレ　Level11
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1200373938/

評価方法の論議は↓で
■ 議論スレ9 名無しの主張 ■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1198297248/

評価対象外議論は↓で
■評価対象外議論スレ Lv.2■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1192322612/

【関連スレ】
SaraGvGギルド下位勢力総合スレ　パート４
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1165766662/

sara攻城戦有名レーサーを語り評価するスレ～5回落城～
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1185207103/
2 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/30 23:44:33 ID:hOJgblaZ: 　　　.r::;r､:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 i::r'　　 `""'' ‐''"　ヽ::::::i
.　　li!　　　　　　　　　 ,:　i:::::l
　　.lir　　　　　　 ,.　_　　r'::::;!
　　ﾐ　,r:_:､:. '　.:::::;:_:ヽ.:　l::/-
　　 ll!　´`.':　　:::､:`.'ヾ::　Y　 !
　　　li　 .:　.::　:::､:::｀::' 　 / '/
.￣￣ l.　　､__ノ :.　　　i` ´
　　r'　l　　,_＿＿　 ; 　 ! ｀　ｰ-
　 i　　ヽ　　　　｀　 ,:l!
　.l　　　ヾ、 .T 　_,　 /!
　l.　　　　ヽヽ´｀　, r' ;':!
　l　　　　　ヽ.'￣ヽ　　l

　　イチオッツ[M. Yiziotts]
　　（1927～1988　ドイツ）
3 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/30 23:45:29 ID:SGsgI0d5: VR :
1. [L'AILE ROUGE] ,25回
2. [鳥の詩] ,52回
3. [Eternal　Punishment] ,23回
4. [灼熱の百合] ,14回
5. [∮紅華苺∮] ,23回
CG :
1. [∮一期一会∮] ,56回
2. [Prelude to Spiral] ,12回
3. [天からの雫] ,68回
4. [MajesticDeads] ,75回
5. [L'Ours de tonnerre] ,40回

BG :
1. [Magical Lamplight] ,12回
2. [hydrangea of timeless] ,34回
3. [☆チームげっつ！！☆] ,71回
4. [深紅の双翼SLC] ,41回
5. [Black List] ,11回
LG :
1. [よかろうもん♪] ,24回
2. [Nouveau　Vent] ,15回
3. [-きゃらめるぼっくす-] ,25回
4. [Gold List] ,19回
5. [ЖHEAVEN'sGATEЖ] ,25回

あとお前等前スレでやり遂げたんだからいい加減自重なｗｗｗｗｗ
4 ：mage：08/03/30 23:53:52 ID:lrgwfyGu: こっち使うか。
前スレ調子乗ってサーセンｗｗｗ
5 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 00:20:45 ID:VEKMkRt7: 前スレ最後が街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかりで何があったか理解できないｗｗｗｗｗｗ
だれか説明よろしくｗ
街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 00:25:00 ID:xhWgPnSl: ラストB2街道が遅延防衛
アトラス攻め
10分ほど？で遅延解除
その後5分ほどでアトラスで割り
アトラス、イナバで逃げ切り

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 00:38:08 ID:/VOY1IYY: 街道相当人数いたのにな。
ざまぁとかは言わないけど、いい戦いだったのでは。
8 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 00:48:03 ID:xhWgPnSl: まぁ明日くらいには動画あがってるだろうよ
9 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 01:10:42 ID:uMBQQ75J: リベ助っ人10-15らしい
これが原因ではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 01:18:34 ID:qR40J5Ku: >>9
リベのスケットかなり入ってたんだな。
なんつーか、リベのスケット入れるとか街道も落ちたもんだな。
11 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 01:34:29 ID:kwZBDTxr: 街道やリストＭＬアナザーなんかから相当数紫陽花にいってたらしいから
それだろ
12 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 01:46:52 ID:d7cW4Xtr: そうだったのか　前のスレ見て笑ってしまった・・

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 03:12:07 ID:IlzxHcKs: >>叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は原則禁止。
>>ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。

街道じゃないけど叩きじゃねーの？と思った一人なんだが。
どうでもいい話するならキモスレ行っとけよ
14 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 03:18:37 ID:LeV234+l: 叩きでも愚痴でも妬みでもないが、煽りではあるかもしれんな。
Gv終了直後になって次スレなかったから埋め換わりに使われただけだ察しろ。

↓↓↓↓↓↓↓↓以下通常の攻城戦スレをお楽しみください↓↓↓↓↓↓↓↓
15 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 08:18:07 ID:60kEOPpb: MLまたB取ってるけどまともに戦ったことないんだけどそんなに強い？
LK陣の突破は凄いらしいけど実際どう？
16 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 08:20:57 ID:4nT7xyV7: 紫陽花は２～３週間前から元アトラス限定で声かけまくってたらしいな。

聞いた話だと街道1人、リスト1人から派遣にきてたっぽい。
アナザーは元々紫陽花と行ったり来たりでどっちの手伝いかわからないとか言ってた。

どっちかというと助っ人より復帰者が多かった印象。
懐かしい名前見た人も結構いたのでは？
17 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 09:28:05 ID:y5jzYVw+: でも昨日普通にUshasの奴もSweet Partyで見たんだが…。
auからUshasが脱退、じゃなくて、
auから紫陽花が脱退(Sweet Party+Ushas)ってことか？
18 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 09:43:08 ID:OrG/6PzL: ML人数は多かったよ、４０は居たかな
19 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 10:36:46 ID:sZj3IUo7: 紫陽花に懐かしいやついたなぁ復帰したんだろうか
紫陽花どんくらい人数いたんだろう
20 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 10:40:39 ID:4ycaQvJq: 街道ざまぁｗｗｗｗｗｗから来ました
21 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 10:58:10 ID:e4bFwP3F: >>16
街道1人ならそう変わらないような
22 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 16:02:28 ID:IlzxHcKs: >>街道やリストＭＬアナザーなんかから相当数紫陽花行っていた。

紫陽花Gv撤退の祭りぽい感じで結構移ってたな・リベに関しては祭りではないが
リベ自体がＧｖ参加してないとの事で参加しただけらしいよ。
紫陽花と似たような感じでＧｖ不参加との話も
よくあるどこかでＧｖだけしたいって人だけの集まり。
23 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 16:22:25 ID:yx8HKfsp: つーか紫陽花ってほんとにGv撤退なの？
なんかさびしい気もする。
24 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 16:29:50 ID:LeV234+l: >>19,23
引退者もかき集めた祭りで1DAYとか一部配布してたらしい。
悔いなく終われたみたいに言ってたし撤退は事実だな。
25 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 18:16:36 ID:Ioq3WxnG: >>17
同盟脱退っていうかアトラス本体となってる紫陽花のギルマスがリアル事情で引退orＧｖ引退
26 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 21:48:12 ID:WeFKprOp: >>23
紫陽花ってギルドを使わなくなるだけで
来週からはSweet partyやhydrangea of timeless使うだけでしょ
27 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 22:37:37 ID:fCV9LjFn: 事実を言うとだな。

au同盟から紫陽花は脱退。今はSweet partyとUshasでau同盟。

紫陽花はGvを撤退。解体するわけではない。
hydrangea of timelessっていうGは、紫陽花メンバーがGv用に作ったGv用ギルド。
紫陽花がGvを離脱することになり、系列Gのhydrangea of timelessも離脱。

前回のGvは元アトラスメンバー限定で祭り予定のため、休止・引退者に声をかけた。

そんなところだな
28 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 23:05:53 ID:WeFKprOp: >>27
ウシャスのマスターのブログに

＞あ、Gvは実は前回のGvで紫陽花同盟さんと最後のGvでした。
＞2008-03-24 23:26

２４日に前回のＧｖって書き方から
３月１６日のＧｖをもって解散したんじゃないの？
どうなの？

もう一つ
Sweet partyってhydrangea of timeless同様
アトラスがＧｖ用に作ったギルドじゃなかったの？
29 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/31 23:13:52 ID:UnOgQPcc: Sweet PartyはAlonditeマスターが休止の際の後継G
30 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 08:30:18 ID:eyxhunyX: つまりＡＵ同盟はＡ２(紫陽花＆アトラス+Alondite)とウシャスの３同盟から
Ａｌｏｎｄｉｔｅとウシャスの２同盟になったってことか
紫陽花アトラスがＧＶ撤退は少しさびしくなるな…最近はなかったが
３０日のｇｖは旧アトラスを彷彿とさせる大量のＬＫ陣がいて懐かしかったぜ

とりあえず紫陽花のギルマスはお疲れ様でした。
来週からはその紫陽花・アトラス所属ぎるめんがどこにいくかでまた勢力が変わりそうだな
数は結構いそうだし
31 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 16:28:58 ID:R+kuL0G9: >>28
au同盟最後は一応24日がラストだよ。
32 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 18:26:48 ID:sqOlqBRD: そういやﾊﾞﾘｱﾝﾄ靴の効果はどんな感じ？
ﾊﾞｻｸLKや阿修羅がやたら強くなるらしいんだけど自分じゃ中々手がでない
劣化スレイプだけどDEF無視のバーサークや阿修羅にはもってこいなんだよなぁ…
33 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 18:33:29 ID:v2yLHY9Y: 阿修羅はINT高くないと微妙じゃないかな。
しかもINT高いとLK確殺ダメはふつうに出るだろうからあんまいらなさそう
34 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 19:16:06 ID:RlNfSD9y: 仮にバリアント靴履いたとして肩装備何にするんだ？
MDEF+4上がるしウールスカーフが一般的だと思うんだが

だとしたら
+7レイドウールに+7マタタイダルでいいだろ
HP+20％つくし、水耐性5％に精錬も出来る分硬いしな
SPの方はチャンプ位しか喜ばんでしょ

まぁチャンプにしたって
+7レイドウールに+7ソヒータイダルで
ＨＰ+10％にＳＰ+15％で十分じゃね
仮にSPが１ｋあったとして５％なんて５０だしな

とにかく阿修羅の威力を上げたいって金持ち位しか
いらないんじゃね？
35 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 19:36:02 ID:2bjN75/o: ESCが宿無しなんだが詳細ｐｌｚ
36 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 19:36:43 ID:2bjN75/o: ごめんL3か、なんでもない。
37 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 19:52:55 ID:eyxhunyX: >>32
まったくもっていらん装備だろ
阿修羅以外は不要　ＬＫとかにしても今はＨＰｃ刺タイダル＆ウールでＨＰ２０％効果あるし
↑の人がいってるようにＤＥＦとか水耐性もあるしな
バリアント買うならがんばって廃タイダル買うと思う
ＳＴＲ調整とか廃靴前提の人もいるだろうしな　ＬＫとか特に
阿修羅にしてもＳＴＲ調整ができないならＳＰあがろうときついしな
38 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 22:21:36 ID:sqOlqBRD: なるほどなー
LKメインだけどデコイになれるかと思って迷ってたんだ。
ﾀｲﾀﾞﾙ&ウールも視野にいれるよ、㌧。

後、ﾊﾞﾘｱﾝﾄの利点ってあるとすれば実DEFくらいなのかなぁ…
39 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 23:05:58 ID:z/pFfar4: V肩装備できるのがバリアントの強みだろJK・・・
40 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/01 23:55:35 ID:RlNfSD9y: 確かにＬＫならＶ肩とバリアントってのもありだな
最大HPは上げつつ精錬がない分非ダメ増やして反射も増やす
悪くはないな

俺ならちんけな反射ダメより
HPアップに精錬でDEF上げて水耐性にMDEFで少しでも生きるようにして
ＢＢでもしてた方がいい気もするが
41 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 00:35:49 ID:sYnY+UyU: ↑のV肩ありだけど、そこはそこでｃ何挿すか迷うよな。
42 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 05:24:48 ID:KKvxH+1l: となるとV肩はノクシャスかな
アシデモ対策って事に。

>>40
精錬でDEF上げてもGvじゃ余り意味がない気がする。
GvではMDEF属性HPがメインだよ。
43 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 07:56:53 ID:5NuGTK/5: 属性武器ADSで肩貫通が無くなった時点で
ADS対策にノクシャスもレイドもかわらんだろ。
LKでHPアップの理由は単に凍結阿修羅での即死対策で
そう考えたらV肩にレイドだと思ってたがな。
常時Mbrなら水耐性５％は正直微妙だし
ただのAMPSGで蒸発してくLKの存在も微妙だわ。
44 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 08:21:59 ID:fnIiA2Is: >>38
実ＤＥＦもなくね…？　精錬したら落ちるし

ＬＫならV肩はレイドだな　ＡＤＳ修正前はノクシャスもありだったが正直微妙になっちまった
ただそこまで金だしてＶ肩・バリアントにしたいとは思わんなぁ…
+７でも１９％反射だし　阿修羅がその反射で死ぬわけじゃないしな
↑でも誰かいってたがそんな金あったら廃タイダルと高精錬ウール買うな
45 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 09:11:03 ID:P/hyInaf: ノクシャスの遠距離耐性は魔法も含まれてるらしいし、
Gvではレイド＜ノクシャスなのは未だに変化ないんじゃないか？
阿修羅とか付与なしの物理に対してはレイドより弱くなるが。
46 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 09:46:36 ID:5NuGTK/5: LKに関してだけで言えば魔法が痛くて落ちるのは問題外かと。
もちろんMbrやら特殊な状態を除いてだけど。
一番怖いのは阿修羅やADS連射だと思うけど、阿修羅を考えレイド。
↑のはV肩をつけたらの話しだったので。
もちろんタイダルセットでもレイド推奨なのは変わらないな。

ロキ破壊やらロキ内で仕事する分にはノクシャス＞レイドはありえるけどね。
47 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 10:02:23 ID:qSc+F8YQ: バリアント靴は高精錬Ｖ肩とセットじゃないとＬＫには微塵の価値もないな。
欲しがるのは一部の阿修羅くらい。他はウールタイダルセットでＯＫ。

Ｖ肩に刺すｃは阿修羅耐えれる望みのあるＬＫならレイド。
阿修羅耐えれないＬＫやＡＸ、チェイサ、ＷＳ、クリエ等はノクシャスがいい。
48 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 10:06:59 ID:P7LpXQLM: バリアントは精錬値=0，7倍せずに直接DEFへ
だから+4にすれば実DEF4
普通の防具で実DEF4を得るには4÷0.7=6必須になる
精錬値を5にすれば普通の防具で言う+8の効果。
ただしバリアントが+5だとHPSPうｐが15％になる。
もしもだけど、バリアントで＋７が作れれば+10装備になるってことだから
+8↑になんてなったらそれこそガチムチLK装備になると思う
49 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 14:09:12 ID:qoYIfSBQ: 硬くして非ダメ減らしたら反射ダメも減って本末転倒だろ
V肩＋バリアント靴の利点は
最大HPを増やしつつ、非ダメを増やして反射ダメも増やせる所だろ

生きる為の装備なら素直に
+7辺りのレイドウールにマタタイダルでいいじゃん
50 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 16:38:33 ID:qSc+F8YQ: 阿修羅はDEF無視だぞ、とだけ言ってみる。
生き残りたいんならタイダルセットでいいじゃんってのは同意だが。
51 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 16:59:19 ID:kJd+O8p8: 流れ的に狩りの話なんじゃないの？
Gv+狩りでも実用ですよーみたいな
あくまでも予測だけど。
52 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 18:30:32 ID:qoYIfSBQ: >>50
>>48はわざわざバリアント靴を精錬してＨＰ下げた上に
ガチムキチにこだわってる辺りから対阿修羅の話じゃ無いと判断したんだが
53 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 19:06:48 ID:fnIiA2Is: EDPSBとか痛いしＤＥＦがなさすぎるのも問題じゃね　特にＥＤＰＳＢは
ＤＥＦでかなり差がでてくるしな
54 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 19:58:43 ID:ByPbtCwW: いちおうＧＶスレなんだからＧＶの話に決まってるだろ
55 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 22:28:17 ID:CIwZmwSi: >>53
GvでのSBって裏切りが多いんじゃないんだろうか・・・
だとしたら裏切りは人間系DEF無視
56 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 22:30:07 ID:OAljfk91: 無視じゃないよ。
57 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/02 22:41:18 ID:N37vEhw3: それロアじゃないの
58 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 02:05:44 ID:fkGnomYy: V肩の反射の効果が分かってないようだな。
Gv時のV肩の反射は、シーズモードが適用されてないから
実際阿修羅をくらうダメはシーズで軽減されるが
反射のダメは軽減される前の部分が反射するから
威力チャンプやモンクとかの阿修羅なら、反射だけで十分殺せる。
V肩は精練値1の差がかなりでかいんだよ。
そんな俺は+4だ・・・
59 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 03:00:44 ID:W+TFGvoE: 一つ聞きたいんだがＥＭＣもある今
相打ちで阿修羅一人削るのにどれだけの意味があるんだ？
60 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 05:12:13 ID:wLU+nuDc: 防衛側の阿修羅が落ちると1回EMCしたら5分間使えないじゃないか
5分はながいとおもうぞ
61 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 06:54:19 ID:IjTbOPjR: >>55
昔はロアの選択もあったが裏切りにｓついてから裏切りオンリーって感じだな

>>58
そうなのか　いい勉強になったぜ。しかしそうなると+７はほしくなるな…

>>59
少なくともその突撃の最中やＥＭＣで攻め回ししてるならその次も　その阿修羅によって落とされる味方がなくなる
だから結構でかいと思う　どの同盟も阿修羅は多くても５・６くらい、すくなかったら２・３程度だしな
それともしＥＭＣで戻ってても次からされにくくなるだろ　阿修羅側もＬＫの名前覚えるだろうし躊躇するんじゃね

あと防衛側は攻めと違ってＥＭＣは常時できない、ライン維持もあるし　タイミングが難しい
だから実際は５分どころかずっとできない可能性もある。　重要職が落ちたならまた別だろうけどな
62 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 13:49:24 ID:4j3loZv4: なんかバリアント捌きたい組と
タイダルウール捌きたい組の論争に見えてしかたないな・・・
言いたいことはわかるけど
そのときの役割（防衛崩しか耐えるかetc）によって使い分けるって感じでいいんじゃないの
それ以上でもそれ以下でもないきがする。
63 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 15:54:13 ID:dB6d2pfX: 俺が最高の結論をくれてやろう
バリアント買える様な金があるなら両方持てばいいんじゃねぇの？
64 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 16:10:10 ID:HpsQLd1/: 俺の主観だけならﾊﾞﾘｱﾝﾄのほうが圧倒的にいいに決まってる。
値段から見ても分かるし肩にヴァルがつけてるという所が何よりいい。
ﾀｲﾀﾞﾙウールはGvのみの利点カード含めても60Mは必要だから
そんだけ金なあるならもうちょい踏ん張ってﾊﾞﾘｱﾝﾄ目指すけど。
だってﾀｲﾀﾞﾙウールってsメイルとか買うのとかわらないじゃん
65 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 16:41:14 ID:HpsQLd1/: 書いてから思ったんだけどﾀｲﾀﾞﾙ靴を+9にすれば圧倒的にﾀｲﾀﾞﾙの勝ちなんだな
だからといって+9ﾀｲﾀﾞﾙ作るなんて100M超えるし意味ないか
66 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 17:09:44 ID:dhimGxor: 過剰精錬V肩も含めるとバリアント揃えるなら300Mくらい必要なわけだが。
バリアントは絶対数も少ないしウールタイダルからちょっと頑張ってとかありえないな。

そもそもこういう装備の話はにゅ缶のGvスレの話題じゃないのか？
67 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 17:56:26 ID:MaNuW1V8: ただでさえ数ゲーなんだし装備なんてどうでもいいだろ。

いいすぎた
68 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 18:10:45 ID:DmVUboMl: 自分の装備したい物を装備すればいいじゃない

ほら解決
69 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 18:52:14 ID:BWY39hWL: バリアントとＶ肩売りたい奴等とタイダルとウール売りたい奴等が必死にしか見えません
70 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 19:04:05 ID:W+TFGvoE: 阿修羅って
「シーズモード：近距離スキル攻撃６０％」
ってのに該当するんであってる？
とすると、仮に２５ｋ出る阿修羅だったとして
反射ダメは＋７Ｖ肩で約７９１７
とりあえず＋４程度じゃお話にすらならないな

タラ、ベレ、レイド付けてなきゃ非ダメも増えて
反射ダメも増えるが
そんなん阿修羅食らう前に死んでそうだな
Ｖ肩ってそんな有用かねぇ
71 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 19:49:51 ID:MaNuW1V8: V肩は趣味だろ。
即死ダメくらってなにもできないってときにカウンターできるってだけ。
ただの自己満足だろ。
72 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 20:15:02 ID:LRLUuFgG: 俺も死ぬがお前も死ぬ！という感じ。
それならアリス盾つけたら反射ダメージも増えるんかな？
もともと阿修羅で落ちる前提で。
73 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/03 21:51:04 ID:YiXeBSfh: 上の方で出てたが、反射ダメにはシーズ補正かからないらしいぞ。
74 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 00:02:11 ID:Y7MmR7I4: 学がない人ばっかりですね
なんでV肩がいいのかすら分かってない人が多い現状でのGvがいかに廃れているか物語ってら・・・
75 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 00:16:35 ID:nPRpDZw5: 良いって理由が浸透してないのは産出源があれな人らで、無駄に価格吊り上げっぱなしだからじゃね。
便利だからって言っても、産出源が変わらない限りは恐らく購入者は増えないだろ。
76 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 07:47:46 ID:yDvCk/Ds: まあＶ肩もいつかＲＳみたく修正くるんじゃね　きたらゴミだな
77 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 10:41:04 ID:iKmBHiHy: V肩に修正入れる意味がわからないんだが。
それを言い出したら全装備において修正はいるだろう？
本当に学がない人ばかりなのか釣りなのかはっきりしてくれ。
78 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 11:07:25 ID:sDeCFEoX: >>77
>>76は被ダメに補正が掛かるのに反射には未補正の値が使われてることを
指して"修正"と言っているんだろうね。
他人を小馬鹿にする癖を直して自分の読解力の心配をした方が良いよ。
79 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/04 11:33:31 ID:cWrrea8u: >>78
>>77ちょっと春で頭がゆるんでるだけだそこまで言わないでやってくれ
80 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/05 14:45:56 ID:thajqIOw: まだ装備の話やってたのかよｗｗｗｗｗ
81 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/05 18:58:30 ID:HhknzYS7: 自演で自分擁護に必死だと聞いて飛んできました
82 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/05 21:40:20 ID:OWeP9HKD: >>80
>>79の書き込みの後１日以上たってまだやってるとか頭大丈夫か？
しかしまぁ長かったな。今週ずっとこの話だったんじゃね？
83 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 17:05:42 ID:OOps1esF: >>82
1日にこのスレ見て5日にもっかい見た奴ならまだやってる風に見えると思うが('A`)
お前こそ頭大丈夫か？
84 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 17:53:19 ID:C9/g9OW6: >>83
４日の時点で話終わって
丸一日以上書き込みが無いのに
５日にまだやってると思った奴頭大丈夫か？
85 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 18:14:25 ID:XkYiFWz2: >>81-84
>愚痴・煽り・妬み等は原則禁止
1嫁
86 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 18:17:04 ID:W5EZKsti: さて当日だな　今週もがんばろうぜ
個人的にはアトラス所属がどこに散るかが楽しみだ
87 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:02:34 ID:pghSRyrW: 評価スレに持ち込む際には、評価対象外ギルドを省くことをお忘れ無く。

[2008-04-06]
Valkyrie Realms 1=[∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
Valkyrie Realms 2=[ひよこ倶楽部]
Valkyrie Realms 3=[L'AILE ROUGE]
Valkyrie Realms 4=[侍 -月華-]
Valkyrie Realms 5=[D is best]

Chung-Rim Guild 1=[シャイ！！]
Chung-Rim Guild 2=[Oath of blood []]
Chung-Rim Guild 3=[蒼海月]
Chung-Rim Guild 4=[陽の雫]
Chung-Rim Guild 5=[伝説を残す者達]

Britoniah Guild 1=[404NotPenguins]
Britoniah Guild 2=[漆黒い街道の騎士団]
Britoniah Guild 3=[Infinity of Moonlight]
Britoniah Guild 4=[神聖埼玉帝国]
Britoniah Guild 5=[Black List]

Luina Guild 1=[Hunters]
Luina Guild 2=[Labyrinth of Destiny]
Luina Guild 3=[毎日骨太Returns☆]
Luina Guild 4=[Gold List]
Luina Guild 5=[Minerva]
88 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:09:50 ID:+DSI7UF8: ３分前癌防衛最強杉ｗｗｗ
89 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:20:29 ID:pFpCdZw6: 今週は癌の鯖防衛が最強だったなｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:20:45 ID:TzEj+ApY: 癌の鬼防衛にわろたｗｗｗｗｗ
レースとか数分前に割られたとこ涙目だよな
91 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:57:18 ID:187uoUCK: ML宿無しでジャイ熊はC確保か。
MLはどこ攻めてたのかが気になるな。
92 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 22:59:03 ID:yZ9h0xkY: ってか、大手のとこも下位に任せないでＣ２確保しろよ！！
93 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 23:32:08 ID:YowzXNuw: MLはラストがおー＋PS4の守るB1ガチで攻めて宿無しっぽいぞ
94 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 23:48:49 ID:KYBPA/IC: Chung-Rim Guild 1=[シャイ！！]

に不覚にも吹いた
95 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 23:51:58 ID:GNtXGYKZ: MLは遅延解除、半壊させるも癌防衛に負けたらしい。
96 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/06 23:57:13 ID:OOps1esF: >>84
悪い悪い>>80のはやってたって過去形だったな
春休みだからって毎日スレ見てる奴ばっかじゃないからな
これでも通じない厨房だったらもうｼﾗﾈ
97 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 00:11:08 ID:TkizJLN6: だからいい加減反応すんなよ。いちいち反論しないと気がすまないのか？
だれもその話をしてないんだから、そろそろ空気嫁。
98 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 00:14:59 ID:H00zJBvZ: >>94
どの辺が吹いたか理解に苦しむわｗｗｗ
99 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 00:21:21 ID:flyo+hfF: ジャイじゃなくてシャイだからだろｗ
100 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 00:34:26 ID:t5GL2mue: >>92
お前のとこが行けばいいんじゃね？

ジャイ熊のC1確保も凄いと言えば凄いな。
ちなみに「ジャイ！！」「シャイ！！」「ジョイ！！」とあるみたいだ。
101 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 01:01:32 ID:Et/QfEs6: そういや今週、Ｇｖロガーで動いてたところってあった？
前回のメンテの対策で、影響受けたっぽいのかな。。。
102 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 02:04:46 ID:lEZEEDO8: LIST５週連続２砦おめでとう！
103 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 03:17:16 ID:w8yDO5nq: そろそろどこかLISTの事宿無しにしてやれよ・・・
ごじら解散してからLISTの勢い止まらないな
また１強時代に戻るのかねぇ？
104 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 04:23:13 ID:XjJOjdh7: >>103
もう戻ってる
105 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 16:25:06 ID:xRJmD6am: Ｌ４でほぼ間違いなくリストと終盤ガチれるはずだからな
どこかのＢ勢力でそれくらいの気持ちがあるとこがいればだけど・・・
106 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 17:29:59 ID:X/ytRXA3: ごじらみたいな活きのいい同盟ができないかね。
107 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 17:34:36 ID:p/eGVpRt: いきのいいってどんなのだよｗ

>>86
アトラス勢はアナザーとかＡＵで見たな
108 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 18:35:25 ID:X/ytRXA3: 終盤にリスクを恐れず強気に勝負にいける同盟かな。
109 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 19:04:35 ID:+quu6pAa: Gｖやらない人・新生活に移る人がいるからな～。
さすがに人口・装備で強くなってくるだろうな
現に色々ギルドもGv撤退等なってきてるし、さみしいものだな
110 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 19:12:40 ID:jN2/0XJA: たしかにどんどんGv人口減ってきてるよな
もって今年くらいまでなんじゃ？
111 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 19:51:45 ID:TWO6Kahl: ×ごじら強気
○ごじら何も考えてない
と思うんだ。うん。ｇｄｇｄとKYの代名詞だったわ。ごじら。
112 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 19:58:34 ID:xRJmD6am: ｇｄｇｄとＫＹで最強取れるってすごいな・・・
ごじらみたいに勝負重視なＧｖは実際憧れるな
その上、勝ちっぱなしみたいな状況だったわけだし中の人たちは相当面白かったんじゃないか
なにより元々強いっていうＧの集まりではなかったのにそこまで行けたことがすごいな
113 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 20:03:01 ID:1g5kXk2w: 癌のばかなクジのせいで以前の装備もカス扱いだしな・・・
流石にお頭の弱い厨房でも気づくだろ、もうＲＯは終わると・・・
そしてここは愚痴スレじゃないから退散退散。
114 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 23:14:01 ID:5EvUuAQX: よくわからんがごじらが最強とか勝ちっぱなしとかそんな時代あった？
115 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/07 23:18:36 ID:xRJmD6am: >>114
あれゴメン気のせいだったのかな？
ごじら同盟の終盤て毎回どこかとガチやって勝ってた気がして
最強はＬＩＳＴ１強の勢力表を崩したからまぁ間違ってはないはずかな？
116 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 00:29:45 ID:/QWT8ke5: ごじら最強でLIST1強崩した・・・？？
ﾂﾘか・・これは・・・？？
もし神龍同盟のこといってるなら、、、

・・ん。ガチで逃げ出して、、、結局まけたんじゃないっけ・・？？
よくわからなくなってきたが、>>112の説明だれかよろ。
117 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 00:37:15 ID:xdhJh4y3: え、普通にＬＩＳＴにガチで勝ってるでしょ？
それが神龍結成前にもガチで勝ってるから評価表がＬＩＳＴ１強から崩れたよね？
結果が出てるからそれは間違いないと思うけど・・・
118 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 00:46:58 ID:FJjynaZ0: あんま知らないんだろ。
119 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 00:53:45 ID:RgAFXeeG: どうやら元ごじらの中の人が必死なようです。
ごじらなんて散々数だけ同盟だって言われ続けただろｗｗｗｗｗｗ
せめてESCをフルボッコにしてから寝言は言えｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ今となっては過去の遺産なんだが。
120 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 01:58:55 ID:FJjynaZ0: つかキモスレじゃねーんだから。
そのへんは真面目にやろうぜ。
121 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 02:08:07 ID:/QWT8ke5: 評価スレの存在をわすれて過去みてきたが、
リスト1強だったわ。ずっと。
ごじらのはﾂﾘだろうから、もう触れないで置こう。
もう無い同盟のことで荒れてもしょうがない。

とまぁ、話の発端である終盤でもガチでってことなら
今回亀もふと街道が終盤ガチでラスト5分までやってたとか。From街道レポ
結果は街道が完封したらしい。
122 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 02:45:06 ID:V1r6ndB3: 正直今の物価の値段で、参加しているギルド的には資金面どうなんだろうか？
くじ等での暴落で経費払うのきつくなってきて、
資金回らなくなってきてるギルドもやっぱあるのだろうか。

もしそうだとしたら、癌自体がGvをつぶしてる事になるな･･･。
123 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 02:59:03 ID:W0nxc9Lz: ESCも落としてたしLISTも落としてたんだけどな…
>>もう無い同盟のことで荒れてもしょうがない
ってのには激しく同意

現勢力の中でLIST宿無しにしてやろうって気概のある勢力出て来ないのかね？
戦力だけで言えば上位同盟クラスならいけると思うんだがどうなんだろう？
どこの同盟も保身の為に宿無し覚悟で勝負しないってしか見えないんだが
このまま行くと停滞の時期再び到来すると思うんだよね（既に停滞の時期に入ったと思うけど）
どこかでまた活性剤になるような勢力が出てきて欲しいと思う
正直言って今のGvつまらんわ
124 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 04:44:58 ID:zkzcVMoz: >>123
後半の内容がまさに神龍だったわけなんだけどな。
上位勢力で当初はLIST潰しの気概はあったけど、
最終的には保身に全力投球。
125 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 05:23:40 ID:FIu/9NZb: LIST１強というか評価スレでESCも同じ☆９ジャマイカ。
ただLISTも多少減ってる気がするがESCは明らかに人数減ってるな。
126 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 07:31:04 ID:RavJQE6E: 随分荒れとるな。
結局神龍解散後のラストはごじらがListに勝利して終わったから、
無理もないか。
127 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 07:40:42 ID:9pj8kefq: LとってるHuntersてどんなGなんだ。
どこのレポみてもレースしてる訳じゃなさそうなんだがググっても引っかからんから
単独Gとしか情報がない。

強いんならGvの楽しみ今後増えそうでwktkなんだがな
128 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 07:52:12 ID:762lFW/1: ごじらについてはＬｉｓｔに勝ったてのは確かいつかのゴジラがＢ１とったときじゃなかったっけな
ただゴジラの周りからの印象は”乱戦・暴れる・指揮無視”とかが多いと思う
レポによればジャイギルマスが復帰したようなのでまた来週からジャイ・熊崎同盟は見れるだろう
数も３０↑はいるようだ

元ゴジラのＦＯＫもＬＮ・ダイナマイトモンキーズと組んで見事ピヨパンの守るＶ３を崩して確保
数も多く安定した強さを持ってると思うぜ　どちらの勢力も期待

>>127
他鯖から集団移住してきたＧが母体
ＲＪＣ出場ギルドだな　移住してきたころはよくＰＶイベントも開催していた
初期のころは移住したてで転生や装備もしょぼく微妙だったが最近転生・装備ともに充実
ただ特にこれが強いとかはないと思う　２０弱くらいのギルド

ちなみにＰＶ自体は主催がだれたかＲＪＣだかでで廃れたが
また今週末からＰＶイベントをやるようだ　主催ではないが盛り上がることを祈って宣伝だぜ
129 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 10:05:26 ID:PgwP1aNm: 猫飛行機が次週ＬＮと同盟組むらしい。
130 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 11:19:42 ID:VRy/o+0c: ゴジラがListに勝てた時のList側の参加者の少なさ知ってたら、
恥ずかしくて勝ったなんて言えないと思うんだ。
ガチの申し込みされても拒否しておいて、数が少ないときに制圧出来たからって、
俺TUEEしてるの見たら身内ながら気分悪いんだよな

愚痴みたいになった、ｽﾏﾝ。
131 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 11:40:03 ID:bwuXdmeh: >>128
ラグの多いGvG事情に貼ってあるレポを参照にするけど
FOK+ﾓﾝｷｰ+LR同盟は攻め被りに桜吹雪に加えてあなざーも一緒に居たみたいだぞ
レポによるとぴよぱんが30名前後って事になってる
30名前後のぴよぱんを桜吹雪と共闘でV３を崩すのに20分以上かかるってそこまで力感じないと思うんだ
少なくともレポ見る限りではの話だけど。

俺も次週からのジャイ熊に期待
132 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 12:09:07 ID:FJjynaZ0: >>130
参加者が少ない＝弱体化なんだからそれはしょうがないだろ。
そんなのどの同盟だって同じ事だ。参加者が倍いれば勝てるんだよ。
133 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 12:10:47 ID:CVqzdK5L: LNかどうかは知らんが猫飛行機がどっかと同盟組むのはマジっぽいな。
B安定して取れる勢力がさらに同盟増やすメリットって何だ？
2砦でUMEEEEEEしたいのか、それとも他力本願でESCでも落として再び同盟最強の座につきたいのか。
何かと注目されないと気がすまない性格してるっぽいしな、猫飛行機の中の人達は。
134 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 12:15:22 ID:FJjynaZ0: >>133
そういうキモスレ的分析はあっちでやろうぜ。
別に強くなるために同盟組む事は全然悪くないじゃん。
UMEEEしたいとか注目されないと気がすまないとかけなす必要全く
無いだろ。
135 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 12:39:05 ID:CVqzdK5L: >>134
すまん本気でキモスレと間違えてた。
ほんと…すまん…orz
136 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 13:26:37 ID:4ag/nsLS: まぁ確かにゴジラはリスト倒した事あるけど
１０回倒されて２回倒したレベルだろ。
んで今☆9のリストとESCなんだが２つの勢力に力の差がありすぎる
と思う。それにウシャス解散して全部リストに流れたみたいだし
ウシャスは前衛には定評あるしリストも今人数増えてるみたいだし
もうあそこの攻め止められるところなんてないだろきっと。

またGｖもこうして廃れていくんだろうな・・・ﾂﾏﾝﾈ
137 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 13:40:07 ID:9pj8kefq: そりゃ大型同盟くめば外野がある事無い事ぐだぐだ言い始めるし
経費維持も難しい。
モチベ維持もできず廃ばっかり残って、その廃もGvしかINしないひと
が多数出てきたりな。

小粒が多少同盟組んだところで足並み揃わないし向上心が少なくて中々上位に上がらない

組める同盟数増やして同盟チャットとか実装してくんねえかな･･･
どうすればGv活性化するかなってしんみり悩んだりしたチラ裏
138 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 17:33:45 ID:jJG1pu62: Gv活性化にはもうLokiと鯖統合するくらいしかないんじゃないだろうか･･･？
いや人数的にLisaとくっついて昔に戻るだけか
139 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/08 17:38:26 ID:Su4Z3dub: だがGvG参加者以外も含む鯖内総人口は中堅↑に位置するので
sara自体は統合対象外の可能性大、と言う罠
140 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 00:34:16 ID:fmB4WitV: LisaやLokiと統合したら、明らかに全砦そっちの同盟で埋まるだろう…

規模やボスｃ神器の数が違いすぎるｗｗｗｗ
141 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 09:59:16 ID:aYy/C8oF: チラ裏妄想開始

>LisaやLokiと統合したら、明らかに全砦そっちの同盟で埋まるだろう…
そうなったら旧皿同盟（超大型）とか出来そうでwktk

チラ裏妄想終了
142 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 10:14:54 ID:XRZEZXUH: >>140-141
>>139
143 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 12:17:22 ID:TsOohfeE: ウシャスＬＩＳＴに入ってたな
今週のＧｖでそろそろＬＩＳＴはＢ１復帰でもするのかな・・・
144 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 14:20:43 ID:XlhMeesE: B5の神器アイテム狙いで
どうせレースだしって2砦しやすいＬ4抑えてるだけじゃね？
145 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/09 20:19:49 ID:CrEzSzxo: 全て統合の対象に
↓
誘導目標数を超えた分はマイグレで移動
↓
全ての鯖でユーザー数が均等になるように調整
というのが癌のもくろみだと思う
投資のコスト対費用が改善されるかな
いっそすべての町に砦を作れば。。。
ほとんどレースですね
146 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 06:14:10 ID:hYxQpG8g: LISTがB5を本陣にして商業値アップ狙えば面白くなりそうかなと思う。
147 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 15:47:43 ID:PNwpjyMk: LIST=寒いとしか
148 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 19:56:54 ID:UN86Bp6G: List=勝ち馬乗りとしか
149 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 20:39:53 ID:2wdaE+cs: List=倒すべき通過点としか
Listは今一番強いと思う、戦ってると「つえええｗ」と感じる、だからこそ倒す、それが面白いｗ
個人的にいきなり強いＧ入って勝ちまくっても面白くない
できるだけ少人数、できれば一からＧを作ってだんだん強くしていく、それが楽しいｗ
すっげえ大変だけどやりがいもある、本当にちょっとずつだけどＧが強くなってきているのが嬉しい
まだまだ弱小だけど、いつか宿無しとか経費とか気にせずにListに挑みにいきたい、そして勝ちたい
やる気だけなら負けないのにｗ
150 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 20:41:18 ID:GOsIf6Tt: Listも暗部から考えると努力して今の強さになってるってかんじなんだが。
強くなってから勝ち馬がどんどん入ってきてもともとの強さがなんか無くなった気がする。
151 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 20:49:53 ID:DMw53u4r: Listの強さは元Bellだろう。
元暗部なんてゴミ
152 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 21:40:27 ID:HCnxPMvi: >>151
一緒にキモスレいこうな
153 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 23:48:33 ID:rwnWLn2C: List沸きすぎ
吹いたｗ
154 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/10 23:57:32 ID:BVvQvZXY: 資金や装備云々の前に、
ウシャスやBellの人員や有望な廃人を勧誘して強くなっただけだからな
それでもどんな理由だろうと、正直に言うと強かったんだよ
今は見ての通り古参以外は雑魚しかいない、Listに入って俺TUEEEって勘違いしてる奴ばっかり
ま、それを倒せない今のsaraだから情けない
155 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 03:03:39 ID:RlY52fx+: 装備が必要なのは、LKくらいだろ。
他は転生して90くらいになってれば、
タラとかアンフロあたりがあれば、充分戦力になる。
特にプリ・wiz・雷鳥なんかは。
だから古参以外は雑魚というか、ちゃんと戦力。
ただ、その性質は寄生虫であり、他力本願なわけで、そこが叩かれる原因だな。
156 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 06:07:03 ID:ox7XxiBa: >>155
本当に装備が必要なのがＬＫだけだと思ってるならお前は間違いなく雑魚の部類ｗｗｗ
多少の戦力になろうが古参以外は並以下の雑魚しかいないよｗｗｗ
157 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 08:29:51 ID:ylmDBpQD: とりあえずお前はキモスレに帰ろうぜ。
確かにＬｉｓｔに入った＝ＴＵＥＥは間違っているが、
ＬｉｓｔのＧｖを体験すれば参考になる動きを見る機会が増えて
どこかで基礎知識だけのＧｖしてる人間よりは多少なりとも
成長すると思うけど。

装備だけ揃えればＴＵＥＥと思うなら評価対象外Ｇは
Listといい勝負になってるはずだし・・・
158 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 08:42:22 ID:t7Gc9F+R: >157
そういう意味では、その評価対象外Ｇも存在価値があるな（笑）
159 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 12:18:17 ID:O+fI8cY4: そもそもあんな気持ち悪いギルドはいりたくもねーよｗ

キモスレ帰りますね
160 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 21:01:57 ID:8J7F7rjY: >>156
ごじらはジャイの身内養殖で数とレベルだけで勝ってたんじゃないの？
だから乱戦は強かったと
たとえ質が並以下でも勝てば問題ないしね
161 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 21:23:32 ID:2Hk1jWDQ: 装備　れべる　プレイヤースキルすべて含めて質じゃないのだろうか
162 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 21:26:33 ID:gGJ5MdZh: 乱戦は装備で左右すると思うがな。
勿論数も重要だが、金ゴキ一人ゴス一人いるだけで全然変わるからな。
163 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 22:14:23 ID:Gw6jV6Bq: >>160

装備の力が一番発揮されるのは乱戦だよ。
人数＜装備

防衛になると話は別だけど。
164 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 22:47:15 ID:0kI1nbn8: LISTがいい動きしてるってのは、装備があるからそうみえるだけだろ
同じ人数で戦ったとしてもその中に金、ゴス、神器がまざってんだぜ
評価対象外Ｇは論外
165 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/11 23:19:47 ID:2Hk1jWDQ: 装備があればいい動きできるなら自分で出せばいいじゃなーい
ゴスからヘアバンドがでてもなかないぜ！
orz
166 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 01:29:18 ID:+WagF/LN: 実際古参以外ザコとか書いてるけど
そんなリストに負けてる同盟の妬み僻みにしか聞こえないのは
俺だけか？
167 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 01:58:37 ID:4jAsiJfP: 元ベル、くーぷ、ウシャスの連中は確かに腕も装備も凄いなぁと思うんだけど、
元暗部の連中は確かにいまいちパッとしないな。
上記3Gに比べるとGv実績も廃さ(いい意味で)も二＝三歩後ろな感じだったから仕方ないっちゃ仕方ないか。

Listの最近の弱体化の原因は、強くなりすぎて人員がかなり減ったこと。
時期的な物もあるが、楽勝すぎてツマンネってムードが強かったな。
別GでGvしてる奴もちらほら見かけるし。
神龍とかの時みたいに祭りでもありゃ休止組みも復帰するわ、
他Gで出てる連中もListに合流するわで全盛期なみの強さに戻ると思うが。
168 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 03:33:37 ID:Z2tcoKzi: >>166
いや逆にその古参が書き込んでるんだと考えるんだ。
だってその古参がすげー強いんだ、と書いてるのと一緒だろ？
169 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 03:39:21 ID:XIrfLRni: いつかsara最強のGになるために今日もぼくは金ごきを倒しにいく
行ったところでいつもいないんだけどな!
おれのきんごきどーこー＞＜
170 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 10:04:32 ID:poi+NLs6: >>149
Listの中の人だが、こういう目標を持って頑張ってる人がいると思うと、こっちもやりがいがあって嬉しいです。
171 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 13:14:39 ID:QKATv0bH: ありがとうございます。Listさま。
もったいないお言葉感謝します。
172 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 17:31:29 ID:KtPW/P2r: 今回、猫飛行機が臨時同盟組んでもList倒せないなら存在価値なし同盟に成り下がるだろうな
173 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 18:48:14 ID:a3HocCba: 存在価値がないのはお前だ。
いいからキモスレ池
174 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 18:52:54 ID:H1+gCYsc: Listの中の人意外の人だが、Listが弱体化すると抜け出す奴ばかりいそうでかわいそうです。
175 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/12 23:26:42 ID:cqJHUS+k: つまり神器アイテムとかAD目的の奴が多いって叩きたいだけ
俺と一緒にキモスレに帰ろうぜ
176 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 12:39:42 ID:HPoDko+U: とにかく今日のGvに期待だな
177 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 22:05:53 ID:r1BsBVSo: VR :
1. [神聖十字軍] ,29回
2. [蒼海月] ,85回
3. [Freedom.] ,21回
4. [Magical Lamplight] ,29回
5. [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．] ,54回
CG :
1. [神聖埼玉帝国] ,64回
2. [シャイ！！] ,32回
3. [人工楽園] ,25回
4. [黄昏の守り神] ,78回
5. [神々の黄昏 Ragnarok] ,24回

BG :
1. [深緋い街道の騎士団] ,10回
2. [Gold List] ,20回
3. [大麿一家] ,34回
4. [深紅の双翼SLC] ,46回
5. [†チェスの兵隊†] ,87回
LG :
1. [-Skirish Roza-] ,25回
2. [★チームげっつ！！★] ,16回
3. [フェンリル] ,29回
4. [Breaｔh of Yggdrasill] ,18回
5. [がおー帝国] ,22回
178 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 22:13:08 ID:Ls1YvfAg: ESCは猫飛行機+LNに負けたみたいだな。
数的に同じくらいだったからどうなるかと期待してたが。
179 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 22:27:33 ID:OtDF7Ajh: >>177
評価スレとここの両方にマルチポストしてるが、片方だけでいいんじゃないのか？
180 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 22:35:55 ID:20JtHviM: 見やすいし両方貼っとけばいいでしょ
181 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/13 23:08:10 ID:ZzZT39bJ: "GvG"の雑談ｽﾚだしね
182 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 00:43:31 ID:6IVgHndC: 今週は2砦多いな。そしてリストはBに戻ったのか。
183 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 01:43:02 ID:OYC6pLsW: >>178
人数どんなもん？
ＥＲ入ったら画面一面まっ赤でびびった
184 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 01:47:26 ID:M0+R7mPn: 猫飛行機+LNは人数60～70だったな。
185 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 02:31:41 ID:OYC6pLsW: >>184
㌧クス
186 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 09:03:47 ID:INzkscn+: >>183
19:50頃にゲフェン東セーブポイントに蝶したときに見たかんじでは
40くらいいた。そのあと増えたのか。
187 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 19:35:18 ID:GDksb4+5: 猫飛行機だけで45～50いるんだから
確実に60↑はいただろ

所で元アトラスの人達って今どうなってるか分かる人いる？
別Ｇ作ってやってるとか、まとめてどっかいったとか、完全にバラけたとかさ
188 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 00:37:58 ID:25Ml7RNB: Gv出る人は大体ばらけてる。
出ない人は出てない。それだけ。
189 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 00:52:50 ID:lc5s35tW: 殆どバラバラだな。
190 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 10:36:22 ID:7TnmY4JE: 紫陽花撤退祭りで燃え尽きた人が多いみたいだ　あとギルマス引退したし俺も引退するか～
みたいなのも数名　それ以外はそのままAlonditeとかアナザーとか色々だぜ
191 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 11:19:02 ID:ZYnPSeto: ばらけてアナザーでgvでてるのは
ｱﾅｻﾞｰの某ﾎﾞｽ必死人の関係者が多いから
装備それなりにいいだろうし、戦力あがるんじゃないか？

昔Listでgvでてたことあったけど
これといってPSがどうとかの問題じゃないな　あまり変わらない気がする。
まぁ、普通に特殊装備を使えて、俺TUEEEできるぜ！って感じなだけで
強いて言えば
防衛のどこを優先して潰すとかそこらは各自の判断だろうけど
まともにgvやってるとこならどこでもやってることだろうと思う。
192 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 18:02:04 ID:wOXW7VJj: 某ＧってちょこちょこＣ２とかＶ４確保してるやんか
それなりに力あるような気がするんやけど？
評価スレで話題でてるんやが、触れないんで
こっちに書いてみたんやけど
評価スレ的な書き方やと☆２くらいでＦＡ？

ついこの前対戦したんやけど
防衛しててもなかなか落とせない奴とかいて
人数の割には手強い感じがしたんや
何で大手連合や大手同盟は確保阻止に動かないんやろか？
193 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 18:10:31 ID:Un+Bk9uP: 下手な釣りしかできねえ癌畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 18:33:24 ID:OnYNCzfZ: 触らずキモスレ池。
195 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 20:48:51 ID:nOgdxPn/: ☆１～２辺りのとこだと、正直絶対砦を護り切れるとは言い難い。
褒めたくは無いが攻撃力は侮るな。
あと下手に係わると○○指定とかされるので・・・
めんどくさいので見かけたら転戦が吉。
196 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 22:15:05 ID:NWIb2psY: ゴス持ち対策の練習台くらいの役にはたつ。
197 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 23:07:39 ID:Un+Bk9uP: 指定されたところで困ることあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 01:25:14 ID:A5T7/k9v: ↑オマエが相当馬鹿だってことはわかった。
199 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 10:44:50 ID:RRmmj/ur: 戦えば余裕で勝てるが
見るのも嫌って人が多いからうちの場合は転戦だな
ようするに楽しくないので戦う意味が無い
200 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 11:25:50 ID:8zcyzdz2: あのギルドの話題はキモスレでやりませんか？
201 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 12:25:17 ID:DWmdWIT2: Gvについての話題ならここで問題ないと思うが。
サモ嫌いな奴が多いのは理解してるが、触れてはいけないのは評価スレでのお話。

去年☆4だった同盟にいたんだが、当時サモからは守りきれなかったな。
>>195も言ってるけど、人数が少ないから防衛はザルだが装備が強いから攻めは強力。

現在の弱体化してるサモでも☆3程度のところは落とせる気がする。
（あくまで「落とせる」だけで、取り返されることを防ぐことはできない）
要はバランス悪いから評価しにくい。総合力は☆2～4と思われる。
202 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 12:49:43 ID:VHTlbdiE: 201は取り合えずキモスレ行くといいよ
203 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 13:03:25 ID:DWmdWIT2: 触るのが嫌な人はスルーすればいいのに。
204 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 13:09:12 ID:mcBfclud: 別にサモウライの話題をここでしてはいけない
ということはない
ここはＧｖの情報交換スレなんだから
サモウライもＧｖ出て砦も取ってるんだし話題が出ても普通
キモキモの内容ではないレスに対して
キモスレ池って書いてる人がキモイ
205 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 13:39:50 ID:VHTlbdiE: >>204
もっともな事だったな。でも何で最後で煽りいれてるんだ？
お前も十分キモい

>>201
評価したけりゃ評価スレ行けば良いんじゃねぇの。そこで俺は頭に血が上ってしまった訳だが
それか専用スレでも立てれば良いじゃん
206 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 13:59:28 ID:kopOlBlM: あれだけの装備揃っててもたかが☆２のキモウザの話題なんて誰がするんだよ？
あ、すいませんキモウザの方でしたかｗ
207 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 14:10:54 ID:b/TAaHx+: ブラギ状態のジョーク1枚と阿修羅数枚があれば全排除出来るようなザコに興味はありません。
触れるとばっちいから誰も相手しないのを自分らが強いと勘違いしてる集団の話しても意味ないだろ。

つーかもっと他の話題あるだろ。同盟再編多いんだし。
208 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 14:13:22 ID:B7PzGt3P: 評価スレなんかソレこそスレ違い
あっちは正式に話題に出すことを禁止してるからな

別にここでサモウライの話することは悪くはないが
愚痴・煽り・妬み・叩きは禁止されているこの場所で
お前らこれらを抜きでサモウライの話題が出来るのか？
出来るなら全然かまわないんだがな
209 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 15:35:10 ID:bOHPYoa/: >愚痴・煽り・妬み・叩きは禁止されているこの場所で
>お前らこれらを抜きでサモウライの話題が出来るのか？

無理だな。だからこそ、キモスレへの誘導が適切ってこった。
駄目とは言わないが、もっと相応しい場所で扱ってやれよ。
210 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 15:55:31 ID:DWmdWIT2: >>208
サモの話題を出すことは禁止ではないけど非推薦ってことだな。
だがもしサモが話題に出た時は、このスレの人も禁止事項は遵守して欲しいものだ。

>>205
戦力について☆2～4と同じぐらいなのでは？と語ったつもりだったが、
評価に入れるならここ、と言ったように見える書き方をしてしまって申し訳ない。

>>209
誘導先としてキモスレは適切とは思えない。
推測だが、このスレで質問する以上はおそらく愚痴・煽り・妬み・叩きを排除した情報を求めているのではなかろうか。
愚痴・煽り・妬み・叩きの禁止を守れない人は「ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。」と主張したい。
211 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 15:56:05 ID:9PZTnfAK: ＞１９８
理由も説明できねえ馬鹿に言われてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 16:01:03 ID:mcBfclud: マジレスすると俺が対戦した時は人数１５－２０人程度
ＬＫ３-４人は硬く、魔法で落とせない（ゴズ？
乱戦時ＡＤＳ連打してくるので要注意。
特定の砦（Ｃ２、たまにＶ４）狙いの模様。
突破力は下位同盟と同等以上はある。
213 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 17:48:08 ID:qctQfTW0: >>212
ゴス持ち複数・ADSを気前よく使ってくるのは以前から。
装備が１年くらい前のままなら、金ゴキチェイスがいたはず。うろおぼえですが。

突破力は強い。
なんていうのか、面の圧力で押してくるのがListだとすると
尖った先端で突きやぶってくるって印象。←これは少数のせいかもしれない。
ただし人数のせいもあってか持久力はそうでもない。
突入した戦陣と後続が分断されることもよくあるような印象。

ER前での共闘は基本的になし。
乱闘を好むため、ER前での突入待機時に後方から攻撃をかけられ
陣形を崩される可能性もあるので、その点は注意が必要。
214 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 19:51:11 ID:wKDY01dZ: なあ、知ってる人いたら教えて欲しいんだが
がおー帝国のEMCマスターって誰？

たしかEMCマスターだけはギルドの情報として
スレに名前を出しても良かったはず、と思って聞いてみる。
215 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 20:03:55 ID:SVY0RmGR: つかGvGスレは別にギルド名や個人名を出しちゃいけないという縛りは
なかったような。逆にこことキモスレ以外では出しちゃダメ。
216 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 20:54:55 ID:zlWMCmAF: サモはまあ評価対象外かもしれんが、Ｇｖに関係してる以上別にいいんじゃね
情報があれば対策もできるしな
・数は２０前後、ゴスが多い８くらい？、金ゴキはサモギルマスが言うには２枚
・ギルマスは金ゴスの♀チェイス、魂もほぼ入っている
・共闘は基本なし、後ろからＥＭＣによる突然の奇襲など注意

構成や火力については
・ＬＫ４～５前後、ＡＤＳ３前後、王２前後、ＡＸ２前後、Ｗｉｚ０～２、献身１、教授１～２、ゴスジプ１、ハイプリ、鳥
・ゴスについてはＬＫとジプがそうで、回復財も惜しまなく使うので落ちにくい
・主な火力はＬＫ陣での暴れと鬼のようなＡＤＳ、ＥＤＰ系スキル
・ＬＫについてはゴスが多いこと、高精錬Ｖ肩による阿修羅道連れが多いため注意
・ＡＤＳについてはまさに鬼のように飛んでくる、ＬＰ戦のときは注意
・教授、鳥が少なく(２ＰＣの可能性も)それを落とせばましになる
・またメギン装備のＬＫ、アサクロがいるため注意
・マヤパかツールか見えているようなのでそちらも注意、ＡＤＳについてもﾃﾞｨﾚｲがおかしいとのﾚﾎﾟもあった

こんな感じか　対策としては
・ジョークの徹底、これによりかなり楽になる　数が同等か以下の場合ないときついかもしれない
・金ゴスチェイスのためサイトではあぶれないため、和音やマヤパなどで対策
・ゴスはしっかり凍らせて阿修羅で処理。ただし上記のとおり反射には注意　ＬＫの反射は１０ｋ近くになる場合も有
　同時阿修羅などすれば確実か　数は多くはないので焦らず一人ずつ落とすのが良
・要職を落とす　特に鳥を落とせば次のＥＭＣまで楽になる

ゴス対策、金ゴキ対策の練習にはいいかもしれないな　しっかり基本がなってる防衛なら守れると思われる
217 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 21:08:57 ID:20G3S5Zu: 詳しくていいね。
小規模の同盟だと鳥が少なすぎてブラギ・ロキ・ジョーク・不協和音の全てを実行するのは難しいんだよな。
だから小規模同盟だと異常に強く感じて中堅以上だと雑魚雑魚言われるのかもしれん。
218 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 21:12:32 ID:zlWMCmAF: 連投スマソ
ＥＤＰ系スキルってのはＳＢやグリムな
阿修羅の反射は描き方が悪かった、スマン
ＨＰ２４ｋの+7Ｖ肩ＬＫに落とすのに必要な通常で４０ｋでる阿修羅として
それの反射ダメが８ｋくらいＶ肩が+１０だと１０ｋいく罠　バランス型とかの王だと死なないが
威力型の王だと死ぬ　というか威力型でないとそもそもその威力がでないから気にするほどではないかもしれん
まあそれでも反射が威力低い阿修羅でも４～５ｋはくるだろうし注意は必要　ＢＢで暴れられたら相打ちとかもあるし
ＨＰが低いorレベルが低いうちは注意だな
219 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 21:32:29 ID:zlWMCmAF: 阿修羅についてはサモＬＫなど所属問わず、威力調整が難しいと思う　タイダルウールセット実装でさらにだな。
反射については献身もきかないし　適当な倒し方がＷ阿修羅やＳＧかぶせによる即凍結の阿修羅連打などか
威力型は反射に気をつけて、他の型は同職にあわせたり連携もあると良か
またアサクロについては魂がほぼあるためＥＤＰＳＢが前衛以外は即死級の１０～１２ｋだしてくる
リンカは２ＰＣでの入り口、ＢＣ魂と思われる

何にせよ　ゴス装備対策(ＬＫ・ジプ・教授)、金ゴキ対策(主にＬＫ)、金チェイス対策、阿修羅の威力調整や周りとの連携
ジョーク・和音・サイトルアフ徹底、乱戦時の動き、ＡＤＳ対策のニュマなどなど
いやらしいとか、要対策と言われる動き全般を凝縮した感じだろうか　上記でいったが基本をしっかりしてる同盟なら他の同盟と変わりなく
対応できると思われる　逆に崩される同盟は職や数の問題もあるだろうが　どこかの対策が弱いのかもしれん
たとえば金ゴスＬＫに一瞬で抜けられてＷｉｚ地帯あらされて崩れた　とかだと
ヒットストップが甘かったり、罠がしっかりしてなかったり、ジョークがなかったりなどとなるしな

と長々と連投など正直すまんかった
220 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 22:36:35 ID:cotSyUL7: 1番の対策は通報していくことだよ。
221 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/18 23:49:46 ID:/zZpIr/a: 装備廃キャラどうこうよりも、その後、嫌がらせを受けることがネックなんだよな
GMに被害が及ぶって判ってて、そこを攻め先に選べるか？
C確保はGvと関係ないところの結果
222 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 00:23:51 ID:QOF1TxH4: 逃げれば逃げるほどつけあがるだけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 00:25:24 ID:2oYwTb8t: >>220-221
キモスレでやれ

>>222
お前に関しては諦めてるから勝手にしろ
224 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 00:46:16 ID:w01aVjP7: >>221
無差別に嫌がらせしてっから一緒だろ。
225 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 06:30:18 ID:Q/wHW86h: >>220
だな、通報が一番の対策かもしれん

>>221
粘着指定や攻撃指定(笑)などあるが　世間一般からＭＰＫ・ノーマナーギルドとしてみなされるようになってからは
回りも援護してくれるし気にしなくていいんじゃね
ＧＭに警告にこられてからは表立ってひどいことはしなくなったみたいだしな
Ｇｖにしてもどちらにしろ共闘はないわけだからokじゃね
226 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 06:33:24 ID:jGdr+v/B: >>225
Gvとは関係ないが未だにオデンでMPKしてますよっと。
どう見ても表立ってます。
227 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 07:43:26 ID:3VN2s1nM: いいからキモスレいけ。
宣伝は自分のブログでやれ。
228 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/19 11:26:10 ID:zcKxagyI: Ｇｖ時間中での某Ｇの「傾向と対策」を質問したかったんやが
なんか荒れてしもてすまんかった
Ｇｖでの対策についていろいろ丁寧に教えてくれた人に感謝
229 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 00:19:22 ID:oFXOFvYG: 評価対象外ギルドが混じっているので、評価スレに転記するならそこだけ削除するのを忘れずに。

それと、元評価対象外で、クラ改容認ギルドとして有名になったところも、久しぶりの砦取得おめでとう。

[2008-04-20]
Valkyrie Realms 1=[Black List]
Valkyrie Realms 2=[Oath of blood []]
Valkyrie Realms 3=[パンダーエッグ]
Valkyrie Realms 4=[ひよこ倶楽部]
Valkyrie Realms 5=[鳥の詩]

Chung-Rim Guild 1=[ArcanaRing]
Chung-Rim Guild 2=[黄昏の守り神]
Chung-Rim Guild 3=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Chung-Rim Guild 4=[深紅の双翼SLC]
Chung-Rim Guild 5=[蒼海月]

Britoniah Guild 1=[-きゃらめるぼっくす-]
Britoniah Guild 2=[深緋い街道の騎士団]
Britoniah Guild 3=[Ｆｒｅｅｓｉａ.]
Britoniah Guild 4=[L'AILE ROUGE]
Britoniah Guild 5=[Magical Lamplight]

Luina Guild 1=[十三番目からの隔離]
Luina Guild 2=[ドーパミンラッシュ!!]
Luina Guild 3=[Яespect]
Luina Guild 4=[Gold List]
Luina Guild 5=[Breaｔh of Yggdrasill]
230 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 09:36:51 ID:Hd3oK9bu: ＭＬの数がかなり多く感じた　各レポでもかかれてたし
さらに増えたのかね　単体３０↑とかすげえな…
ここ最近は単体で強いところなかったし　ＭＬだと昔のＲＳを彷彿とさせるな
231 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 10:53:35 ID:4RD1jhqr: 昔だと単体３０↑ってそんな凄いことでもなかった気がするけどね
俺が知ってる限り、SL、LN、CMの単体時代はほとんど３０人超え、
特にSL、LNの全盛期は４０～５０いたと思った
232 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 21:16:20 ID:XLdibMBI: >>231
CMって単体じゃなくね？
233 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 22:43:26 ID:dgMABOez: MLの元祖じゃないか？BCRK同盟解散後に単独だったような。
234 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/21 23:22:50 ID:Hd3oK9bu: ＭＬの元祖はＲＳじゃね　ＣＭは確かＣｒｙｓｔａｌＭｏｏｎだかそんなので
血双月同盟だったきがす　まあＣＭもギルマス交代とかでかわったようだし今はどうなってるかわからん
235 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 00:33:04 ID:gZTIRfm1: ＣｒｙｓｔａｌＭｏｏｎだな
血双月解散後少し単独期間があったようなないような
RSは次の同盟が決まるまで単独って感じだったから
いつのまにか大手同盟に入っててあまり単独ってイメージがないかも
236 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 01:25:04 ID:qkZUJkQX: オレはKillersとかSOUL LOVEはかなり印象的だな。
人数が25～30くらいしかいないのに、片や攻め特化。片や防衛特化。
たしか鯖2強だったセクハラーズ同盟とFA2が衰退し始めた頃の時期かな？
あそこまで特出した少数勢力ってのも珍しくておもしろかったな。
237 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 01:31:25 ID:br0NHVgj: 懐古厨うぜぇ
238 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 01:47:31 ID:QsPR6Mrq: 懐古というか普通に庭防衛最強な頃は楽しかったぞ
2-2実装してロキ防衛マンセー
転生実装して　ギルドスキル実装してEMC使って延々と防衛有利
今より前が楽しかった
239 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 04:09:00 ID:nsMhIG0j: >>238
転生実装して　ギルドスキル実装してEMC使って延々と防衛有利

EMC使えたら攻めのほうが有利じゃないか?
封鎖さえしっかりしておけば何度でも突撃できるし

ここだけ気になってしまった
240 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 04:23:45 ID:ZYfALt6p: 庭防衛が楽しかったのは激しく同意
241 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 04:48:33 ID:75dubLp+: 防衛有利より攻め有利な時代だろｗ
242 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 05:00:41 ID:8UigC3X7: 転生実装までは防衛有利かもしれんが、リンカー実装で攻め有利になってるな
庭防衛が楽しかったのは同じく同意
243 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 06:22:55 ID:c/wh46Qn: 防衛が型にはまってつまんなくなったのは、砦内部でのインティミ発動(修正されたが)・高飛び・崖越えＥＭＣによる
防衛がＥＲ以外ほぼ不可能になったせいじゃねえかな　まあつまんないかどうかは個人の主観次第だが
攻めも守りもパターン化というかＥＲ固定化したのは残念だったな
244 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 06:39:52 ID:AEZ7onpS: リンカー実装でって何が影響ある？
カイトカウプは十分な弾幕があれば突破には至らない
少数精鋭主義が通りにくい仕様になっただけじゃ
ＭＳのスタンいつだっけあれでＡＧＩは極端にしにやすくなったし
高飛びも人数が居れば単体抜けても処理できるだろうし
今でも完成した防衛はよほどのアクシデントがない限り落ちないと思う
でもそれを望む人が少ないんだと思うよ
防衛が少ないのは単にＳａｒａだからだと思うよ
245 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 07:22:50 ID:twez7P4A: >>243
だなぁ。B1とか2MAP目からも防衛出来る構造になってたりするし、
もしノピとEmCなかったらここめっちゃ硬い防衛出来るんじゃね？
って砦がいくつかあるだけに残念だ。
Saraで前半だけでもノピ・EmCなしで遊ぼうぜ!!なノリになってくんないもんかなぁ。
そしたら絶対開幕から防衛してもいいんだぜって勢力出てくると思うんだ。

>>244
お前は突入したことがないのか？
カイトカウプなしでの突入と、
カイトカウプ有りの突入じゃブーンで抜けれる距離結構変化するぞ。
場合によっちゃ、魔法・前衛の厚さ次第だが、
無詠唱じゃなくても高Dexならロキ抜けてSGとかLPとか出来たりする。

さらには特殊な事例だが、
VitAXがブーンでロキ抜けて前衛相手に魂EDPSBわはーしたり、
魂チェイスによる速度アップの潜伏、
リンカー自身がノピで抜けてWiz地帯でMBをするなど、
リンカーの導入は攻めに対して相当有利に働いてる。
246 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 10:33:13 ID:Rj5bg7i6: キムチマンセーな仕様になってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 10:33:19 ID:h7qaF46w: 動画up少なくなったな
個人的には大手よりレーサーの動画が見てみたい
248 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 11:19:26 ID:Rj5bg7i6: 基本レバーを回すだけの朝鮮玉入れと同じで
馬鹿みたいに同じ動作を延々とできるやつしか残れねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うｐが減るのもとうぜんのながれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 13:04:13 ID:tzarElcU: 動画は撮りたいが、負荷が大きいGvの中で撮るのは要求スペックがかなり高いぜ
他にもいろいろ処理が必要だしな
250 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 14:17:46 ID:1lQdPEvB: 猫飛行機とLNが正式同盟になったらしい。listとどっちが強いんかな。
251 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 14:24:09 ID:Es7pxBLm: まぁLIST
252 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 14:47:46 ID:MCr7sCwR: まぁ猫飛行機＋LN
253 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 15:05:41 ID:qYNs+zXZ: 攻めたらListのが強いだろうが、Listが防衛だと負けそうだな
254 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 15:46:09 ID:e7p4l08K: 実際今週　LIST防衛で猫飛行機攻めで猫飛行機勝ったらしいな
255 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 15:59:08 ID:6HVVYKZL: 攻めたほうが勝つ、現状守れるわけないんだよなぁ理論的に
256 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 17:56:35 ID:sxIrGbmW: 突き詰めると攻めが勝つのは同意だわ。
まぁ防衛が有利すぎてアナグマさんみたいになったら
それはそれで愚痴りだすんだろうけど。
257 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 19:53:33 ID:dadPluo5: 人数比でいったらＬｉｓｔの方が優秀だけどな。
ＬＮと組んでＬｉｓｔから守れないんじゃ情けないと思うが。
258 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 20:03:26 ID:gauz4csC: まあそういわず応援してやろうや。
259 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 20:26:18 ID:wTU9peAq: Listは装備があるから、攻めに関しては大分カバーされてるってだけだろ。
あの同盟から守るのが、どれだけ厳しいか分かってないから言えるんだよ。
260 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 22:58:08 ID:rD+D5J+u: 防衛不利の時代、2130くらいまで防衛するメリットないからなぁ。
防衛のほうが金食う上に、防衛してる所少ないから攻め集まって
確実に落ちる。
そんな状態なのに防衛してる所には本当に感謝するわ。
防衛ないと全部レースになるからね・・。
40前後いるところは、落としたら防衛してくれよぅ！
261 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/22 23:32:18 ID:wOU5ty+8: それをけっこうよく守ってるのが猫飛行機って印象あるんだけど
もしかしてウシャスがいた頃の印象ひきずってるだけかな？
最近どうだっけ
262 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 00:06:41 ID:BUKtB2af: 先週は金LISTが裏ＥＭＣ決めて落としてるけど
金マスターのブログによると正攻法では落とせなかったってあるな。

ウシャスが居たころは攻めが強かった印象だがその時の攻めの中核は
今はＬＩＳＴに移動してるからな。
今のLISTから多少なりとも防衛らしいことができてるのはさすがなんじゃないか？
263 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 00:13:14 ID:MV5TIvrC: 猫飛行機LNはまだListとしかガチってないのかな？
ESC落としたんだっけ？
どちらにせよ、評価はまだ難しいな
同盟２週目にしては順当な戦績あげてるとは思うけどね
これから連携強化してけば更に伸びる可能性もあるし
264 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 04:39:05 ID:VzIe3GqQ: 今ある程度中堅↑の勢力の平均参加人数ってどうなってんのか知りたいな。
かめもふと猫飛行機+LRが今70人で人数トップか？
他はList、ESCが50人辺り、
桜吹雪、ラヂアン、紅華苺、猫天烏が40人辺りだったと思うが。
265 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 04:59:18 ID:bpjcZx4x: Listはもっと人数いそうだが(60くらい?)、週によって違うから良くわからんな。
266 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 09:52:13 ID:+/3SQhMd: >>263

今週のＧｖでＢ２　
防衛：List
攻め：猫飛行機LN

猫飛行機LNが攻め全排除でＢ２落として
排除されて街道撤退

排除しきって攻め落としたのか、排除しつつ攻め落としたのかは不明
Ｂ２だし猫飛行機LNの攻めが、強いのかもと思ってしまうが
これからの戦績次第だろうな
267 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/23 23:25:44 ID:BiQ4ewie: 流れぶった切って申し訳ない。ちょっと聞きたいんだけど、、、
たまーにプロ南でGv助っ人として落ちてる人いるけど拾ったことある人いる？
無駄に経費喰われるだけかなー？
268 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 00:06:14 ID:GUZ4pncR: 廃Wiz、教授、弓って感じのチャット出してるケミなら見たことあるな。
不足してる職だったら拾ってみてもいいんじゃないか？
だが黒い噂がある奴には気をつけたほうがいい
269 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 00:39:32 ID:vCo+ACn/: 聞きたいんだが血薔薇って、ジャイに吸収されたのか？
270 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 00:40:00 ID:6i6hyGBu: >>267
wiz、教授、鳥、舞辺りはＬＶと装備そこそこでも役にたつし
経費もあまりかからないから拾って損はないんじゃないか。
ただ、助っ人なんてその場限りの人達だし
いれたら内部の情報が漏れる可能性があるのは
覚悟したほうがいいかもな。
271 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 01:06:04 ID:0Xigsilj: レベが来週でGv撤退らしいよ
272 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 04:21:23 ID:Ls7ZgXmf: >>269
予想だけど、結局の所はFOK切りたかっただけの
見せかけ解散だったんじゃないの？
表面上1Gだけ切ったとなれば感じ悪いしね
1回解散しとけば面目は保てるから。
273 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 12:23:24 ID:WwoDRpb2: FOKだけじゃなく神龍であれだけ恥じ晒したのにまだＧＶやってるのが
信じられないけどな。
274 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 12:40:35 ID:o2ewOnLF: 血薔薇の一部が助っ人として出てたみたいだな
ここのとこ血薔薇自体が単体で見ないから吸収されたようにみえたんだろ

まぁ、>>273はキモスレに帰れよ
275 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 17:58:02 ID:cB4+JAtM: レベ撤退か。
Gv好きな人もいるけど半分ぐらいはGvどうでもいい人だからな。
ちょいキモスレ向きっぽい内容だけど
某S氏が嫌いでGv出ないどころか抜けてる人もいるらしいし。
過去には色々な人がいたけどいい人も多いんでどこかでがんばってほしい。
276 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 18:00:09 ID:im+PiOeX: 確かにキモスレ行けってなるけど
あんな恥ずかしい事マスターがしたのに同盟も組んだりGvやってる辺りすごいと思うよ

まぁ・・・キモスレ行こうか
277 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/24 18:49:01 ID:7J95ivX9: 某Ｓ氏って元腐敗の「スフィーダ」の事でしょ
レベは何で撤退まで追い込まれる前には切らなかったんだ？

まぁどうでもいい事か
とりあえず次のギルド探しそうだが
元腐敗なので拾う際にはご注意を
278 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/25 01:16:06 ID:4DTATJoe: >>276
キモスレ以外でも
キモスレ行こうといえば何言ってもいいみたいな奴が増えて困るな。
279 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/25 01:59:58 ID:8CX9G1RY: >>278
わかったからキモスレ行こうか
さとえ（笑）さん
280 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/25 07:30:53 ID:F6wp+4ru: ～>>279
やる気なくさせるような書き込みはやめろ。

今週のＧｖもジャイ！！＋熊崎県の動向に注目だな。
281 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/25 20:44:41 ID:YaaS/97Y: ジャイ熊はＥＳＣも制圧したらしいぞ
明日のＧｖでの活躍が楽しみジャイ！！
282 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/25 22:26:03 ID:LQtIDxI6: スレ名を【装備の】【ちから】にしておきゃーわざわざ毎回タイトル変えんでも
ずーーーーーっと使えるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/26 09:01:24 ID:Mlc40F0+: ↑どうせお前スレ建てとかしないだろ。
284 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/26 19:32:03 ID:Mf6HwXrc: 前におまえがやれと言われたので
しぶしぶ作ってやったら
さんざんスレ名にケチつけやがって
つぶされたことならあるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/26 21:19:49 ID:ep2wQA89: ハイハイお前みたいな奴は今後も一生スレ立てなくて結構だよ

チョット気になったんだが
Last Memoryのマスターいるみたいなんだが
南でＧｖ○でＧＭ募集もしてたし本格的にＧｖ復帰？
286 ：Ｓａｒａ ：08/04/26 21:26:47 ID:Mf6HwXrc: 言い捨てするとはさすが根性曲がってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：Ｓａｒａ ：08/04/26 21:30:16 ID:Mf6HwXrc: てかそんなこと言うくらいなら最初から頼まなきゃええのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神病んでるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 09:44:44 ID:iEIcGQxT: 突然だけど、プラチナ盾使ってるGある？
もしくはプラチナで反射されたことあるwizいる？
実装されて結構立つけど、主だった被害とかあんま聞かないんだが
もしかしてあんま効果ないのかね？
289 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 14:24:29 ID:tj38fiHi: ラヂアンのレポで細かく対策とか書かれてたな。
LPをなくして常時ウィズ地帯にサンク張っておくとか。
あとは猫飛行機LRだとLP張った上でウィズに献身かけてたな。
後者は人数が50以上いるからこそ出来る対応だが。
290 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 14:25:43 ID:tj38fiHi: すまん、微妙に回答ずれてた。
紅華苺がプラチナを使ってるらしい。ほっとくと突入のたびにウィズ陣が落とされるんだと。
291 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 15:20:51 ID:JRbrVLKj: プラチナって装備してるのが一人くらいじゃあまり効果ないんじゃないのか？
数人で使ってこそと思ってたんだがどうなんだろう
292 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 15:24:41 ID:TPOAHvdz: サンクで対応できるってことは、即死どころかその程度のダメージなんだろうが、
白P使うWIZが少ないのと、常時使ってちゃ経費や重量的な面でも痛いんじゃないかな、全部憶測だけど
293 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 15:43:04 ID:iEIcGQxT: 情報感謝。
ただwizに献身って、プラチナ反射は献身貫通ってどっかで見た気がする。
紅華苺とあたったら注意してみてみるわ。
294 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 18:19:55 ID:jaWeqrGj: 反射発動は体感で10％前後
反射発動後の反射ダメージは献身・カイトを無視。
サンクで間に合う程度で
一人持ってる程度じゃたいした脅威にもならないみたい

だが注目すべきは
献身対象者がプラチナシールドを持っていなくても
献身発動者がプラチナシールドを持っていれば
献身対象者がダメージを受けた場合に反射効果が発動する
平地戦でプラチナシールドを装備したパラディン（クルセ）が
献身を複数人にした時にパラディン（クルセ）含め献身対象者全員にＳＧをしてしまうと
一瞬でＳＧ発動者が消えるということも十分考えます。
295 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 22:13:17 ID:MZnYN2WK: 評価スレに持ち込む際には、評価対象外の除外をお忘れなく

[2008-04-27]
Valkyrie Realms 1=[Magical Lamplight]
Valkyrie Realms 2=[Breaｔh of Yggdrasill]
Valkyrie Realms 3=[灼熱の百合]
Valkyrie Realms 4=[Nouveau　Vent]
Valkyrie Realms 5=[Truth of Eternity]

Chung-Rim Guild 1=[Prelude to Spiral]
Chung-Rim Guild 2=[∮紅華苺∮]
Chung-Rim Guild 3=[§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§]
Chung-Rim Guild 4=[パンダーエッグ]
Chung-Rim Guild 5=[天からの雫]

Britoniah Guild 1=[漆黒い街道の騎士団]
Britoniah Guild 2=[Gold List]
Britoniah Guild 3=[大麿一家]
Britoniah Guild 4=[L'AILE ROUGE]
Britoniah Guild 5=[伝説を残す者達]

Luina Guild 1=[神聖埼玉帝国]
Luina Guild 2=[Oath of blood []]
Luina Guild 3=[Eternal　Punishment]
Luina Guild 4=[Minerva]
Luina Guild 5=[Magical Lamplight]
296 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 22:37:39 ID:CegzhSmY: あれｗｗｗｗリスト様どーしたんですかｗｗｗｗｗｗ
297 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 22:44:58 ID:C5fIPZPH: >>296
B2取ってるぞ。
IS+BY同盟とMLが2砦か。
そういやESCメンツを結構他Gで見たんだが、何かあったのか？
298 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 22:45:06 ID:uLxGvTPN: シムラーB2B2
299 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 22:53:35 ID:CegzhSmY: B5で負けたことに対してですｗｗｗｗｗｗｗ
伝説に負けてくやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
300 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:07:23 ID:C5fIPZPH: つまり伝説の中の人か。
さすがだな、キモスレ的な意味で。
301 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:11:34 ID:MZnYN2WK: 伝説と黄昏は、評価対象外になってこそいないが、話題に出されても、実情はスルー対象だしなぁ。
取り上げたかったらキモスレの方がいいんじゃないだろうか。
302 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:11:50 ID:CegzhSmY: あんな糞Gはいりたくねぇｗｗｗｗｗ
キモスレに帰りますｗｗｗｗｗ
303 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:13:47 ID:/RsYGuyS: >>ID:CegzhSmY
お手洗いですねわかります
304 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:18:03 ID:idXMdu/g: ウソサクイでさえスルーできんやつが多いのに
伝説と黄昏もスルーできねえやつが多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題に出てこないのは
情報を持ってるやつが全くいないからなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:19:20 ID:idXMdu/g: ＞３０３
あのうぜーきやのんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:19:48 ID:q5hJBgJh: 伝説と黄昏もそうだが一期一会も同じじゃない？確かまだ元腐敗何名かいるでしょ
307 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:28:05 ID:C5fIPZPH: 早速その黄昏に触れてしまう形になるが、気になったので。

C2で紅華苺が、B4で猫飛行機+LRが防衛してて、
猫飛行機+LRがC2派遣で攻めて落としたようだが、
紅華苺がB4奇襲かけてB4を落とす。
その後、結局両者本陣(猫飛行機+LRがB4、紅華苺がC2)に戻って確保となったみたいだな。
ログを見る限りの憶測だけど、もし合ってるとしたらお互い相当白熱しただろうな。
308 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:48:52 ID:MZnYN2WK: >>306
一期一会もそうなんだけど、今、黄昏とくっついて動いてるから、名前挙げなくても同じかなと。
309 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/27 23:56:39 ID:HacOEqnd: >>307
それが本当なら猫飛行機＋ＬＲの派遣時間ミスじゃね？
お互いに取って取り返すなんて時間があるってことは
かなり早期に派遣だしてたことが分かるわけで、
その派遣人数によっては本陣が手薄になってますって言ってるようなもんだし
310 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 09:23:53 ID:7aTsMpAB: 不正Ｇの話題は荒れやすいからスルー推薦だが、このスレでは禁止はされていな
いよ。
戦力を知るという面では出すことに何も問題ない。
知りたい奴がいるかは別として。
311 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 09:59:51 ID:xZzb+xtZ: >>309
猫飛行機LRの中の人だが、ほぼビンゴ。
さらに、まだ連携が取れていなくてgdgdだったのが状況悪化に加速。
まさか５分くらいで本陣落とされるとは。
312 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 16:35:09 ID:XVsz1eUC: 頭数居るんだしレース以外に派遣送ったって落とせるし本陣も確保出来ると思ってたんだろうか。
まぁ昔のListみたいに宿無しにならなかっただけさすがだが。
昔のListと言い神龍1週目と言い今回の猫飛行機LRと言い、
人数多くなりすぎると驕りが生じて隙だらけになるみたいだな。
313 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 16:55:32 ID:VQFQW245: 驕りとかそういう問題じゃねーと思うけどな。
314 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 17:03:16 ID:NmpRpG0l: ジャイ熊ってどうだった？
Ｂ１で街道とガチって負けたのか
315 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 18:16:12 ID:hvHVbmQA: 不正Ｇだからスルーとか言ってたらどこもほとんど一緒なのでは？
評価しないなら初めからこのスレにＧの名前
あげないほうがいいと思うけどね。
316 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 18:35:36 ID:0DmZAxF9: 評価外なだけで、語ったら悪いというわけでもない
どんな構成かとか要職がどんだけいてとかの情報は有益
317 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 18:42:15 ID:/fZor3r8: 触る触らないの議論する方がスレ荒れるように見える。
やるなら議論スレでよろしく。
318 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 18:50:36 ID:VQFQW245: だな。
決まってるのは評価しないって事だけなんだから、あとは好きにすりゃいい。
自分が見たくなきゃ見なきゃいいし、発言したくなきゃしなきゃいい。
「名前出すだけで荒れるから絶対出すな！」とか毎回言う人の、その「荒れる」って
内容が、「名前出すだけで荒れるから絶対出すな！」って言う人が出てきて議論が
泥沼になるって事なんだから、いちいち言わなくていいよ。そいつを評価表に載せようって
話になった時に注意すればいい。
319 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 19:25:14 ID:BeSG2y7l: 平和ボケしてる日本らしい対応だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/28 19:34:09 ID:QqqNLkbW: >>316
なんか、「ゴキブリって益虫なんだぜ」って言葉を思い出しちまったじゃねーかｗ
321 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/30 09:46:23 ID:H/qh5TO+: まぁ、ある程度は情報知りたいってのはあるんだけどな
こっちから行かなくても終盤向こうから来ることはあるし、上位の同盟なら知らなくても余裕だろうけど
322 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/30 09:51:11 ID:xFsG0unl: 何日スレストしてるか楽しみにしてたのに～
323 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/30 16:03:24 ID:Id9aTTHh: >>321
同意。下位同盟から見れば十分脅威。
上位みたいにゴスとか金ゴキ対策万全じゃないから
情報は欲しい。
見かけたら転戦ばかりでは
楽に砦確保されてしまうことに
なってしまってるような気がする。
324 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/03 10:09:17 ID:HvHl9TZr: というか連休で人いねーな
周りに聞いても今週は本気でＧｖしないとこ多そうだし
俺は今日からやっとＧＷ４連休なんだけどよ
325 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/04 23:03:05 ID:Yz+VC5T0: 今日は同盟によって全然居ないとこ結構あったね
いつもより明らかに防衛弱くなってたりGWだしようがないけど
326 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/04 23:13:09 ID:6tELxg4S: 例のごとく評価対象外とそれに順するところに触れたい方はキモスレへどうぞ

[2008-05-04]
Valkyrie Realms 1=[Magical Lamplight]
Valkyrie Realms 2=[Oath of blood []]
Valkyrie Realms 3=[∀ｎｔｉＧｒａｖｉｔｙ]
Valkyrie Realms 4=[神風-飛翔-]
Valkyrie Realms 5=[Laevatein]

Chung-Rim Guild 1=[ひよこ倶楽部]
Chung-Rim Guild 2=[黄昏の守り神]
Chung-Rim Guild 3=[新・素手部]
Chung-Rim Guild 4=[侍 -月華-]
Chung-Rim Guild 5=[神々の黄昏 Ragnarok]

Britoniah Guild 1=[深緋い街道の騎士団]
Britoniah Guild 2=[Gold List]
Britoniah Guild 3=[Ｆｒｅｅｓｉａ.]
Britoniah Guild 4=[深紅の双翼SLC]
Britoniah Guild 5=[Black List]

Luina Guild 1=[Prelude to Spiral]
Luina Guild 2=[Innocent Sin2]
Luina Guild 3=[神聖埼玉帝国]
Luina Guild 4=[Magical Lamplight]
Luina Guild 5=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
327 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/04 23:18:26 ID:n4Tdzfk0: ロガーがないから詳しくはわからんが
レースっぽいのはV5とC5くらいか？
レーサーには痛い結果となったな

各同盟出席率はどんなもんだったんだろう
328 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/04 23:48:26 ID:kmxgMOAz: L1とC3もレースだったな。
B5もレースだったが、伝説がレース止めて遅延に持ち込んだ所までは見た。
結果見る限りじゃListにやられたみたいだな。
329 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/04 23:54:36 ID:16P+HCbX: ESCの人数が増えてた。
特別何がすごいってわけじゃないけど人数は５０はいたと思う。
330 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 00:26:13 ID:MzZ7URt3: >>329
逆じゃね？むしろ減ってたと思う。
SRが居なかったからかもしれないが。
331 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 09:03:04 ID:2lE+moz/: いや増えてた。
ここ何週かに比べてだけど。
SRはどっちかのＧに詰め込んでた。
332 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 11:36:44 ID:RO3g4YcJ: 水掛け論ここまで。
増えた減ったじゃなく具体的な数字を上げればおｋ。
333 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 13:10:25 ID:1X6hmt3u: ESCの中の人ですが、今回は人数少なめ
SS数えましたが36人前後
334 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 13:17:22 ID:hc1KGDYs: だれか・・
現在のＧＶやってる同盟すべてだしてくれないかなぁ？？
１っこづつ評価してみたいんだけど。
335 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 13:49:41 ID:CZXoUwBY: >>334
SaraGvGPressとか、ラグの多いなんとかとか、そのへんで同盟情報が
こまめに更新されているから、それ見るといいよ。
336 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/05 15:33:42 ID:Oe6lTLb9: 評価スレ見るだけで結構把握できるだろうに・・・。
とりあえず評価スレのログ確認して、それからPressみれば全部わかるんじゃないかな
337 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 20:45:31 ID:MlrWpYf8: 評価スレで

>239 ：Saraの中の名無しさん：08/05/05 02:35:36 ID:NZEYcCti
>ラグの多いGvG事情より恋人部隊同盟解散らしい。

ってあるが、全G完全に分離なんだろうか。
それともどっかしらが脱退したってことなんだろうか。
ポリン突撃隊は同盟募集してたからここは抜けたの確実なんだろうが、
他のとこの動きが気になる。
338 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 20:50:08 ID:vrZWlD3A: 同盟といえば闇天華がレースGと同盟組んでたみたいだな
339 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 22:07:54 ID:G5vHbGaY: 猫飛行機+LRはあんなに人数がいて２砦率が低いのは問題なんじゃないかと思う
340 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 22:29:38 ID:78xb3jqA: 問題って何が？
確保が目的なのか、過程を楽しむのかにもよるだ。？
神龍同盟とネコリス同盟のときのことを考えてみればどうだろう。
「確保優先」と「宿無し上等」のスタイルはその同盟それぞれのものじゃないかと思うよ。
341 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 22:30:14 ID:78xb3jqA: ×確保が目的なのか、過程を楽しむのかにもよるだ。？
○確保が目的なのか、過程を楽しむのかにもよるだろ？
342 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 22:49:23 ID:lJACMMLi: 確かにね、確保優先より攻めるのたり排除多いとか乱戦多いGもあれば
確保優先で1砦安定して狙うとこもあるしどの同盟もスタイルは色々ある
343 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 22:57:20 ID:GCnLGDX6: 単にそこの同盟の財政状況とかそんなんで変わる話だからな。
金持ってりゃ2時間乱戦もできるだろうし、なきゃ確保重視せざるを得ないし。
344 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 23:26:28 ID:rm1tgF0F: そんなことより２砦取れないとなんで>>339的に問題なのかの方が気になるがｗ
あんなに人数居てって、今週ＧＷだったけど実際何人居たんだ？
345 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 23:43:35 ID:MGqIdtkA: 同盟スタイルは色々あるとは言う物の
実際猫飛行機は毎週派遣をだして
２砦目を狙っているのに捕れない訳だ

前回は派遣に人数裂きすぎて派遣先にカウンターで本陣落とされると言う
マヌケな失態を冒してたな
今週はＧＷ中にも関わらす最終参加人数５１人（今Saraで一番人数多いんじゃね）
LNとﾇﾇに半々くらいで詰め込み、猫にいたのは３．４人
派遣はＬ５の猫天鴉（２５人位い）にLNを送って
ソコソコ崩すものの結局割れず終了

きっとまだ統制がとれてないんだよ
346 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 23:45:56 ID:04dZpRy6: レポ見たけど派遣を遅延防衛してるところに出してるみたいだぞ。
派遣は派遣でもきちっと攻めて楽しめるところを狙ってるんじゃないか？
347 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/06 23:49:44 ID:rm1tgF0F: >>345とか最後の1行だけでいいんじゃないの？ｗ
しかも結論まで書いてあって結局何が言いたいのか不明だし。
51人居れば２砦安定って人数でもないと思うんだけど？
仮に>>345は自分の同盟51人居たとして、それを何人派遣に出せば
本陣も派遣も安定だって考えてるのか聞きたいわ。
348 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:03:47 ID:tR2dfB42: だなｗ
５１人っても２ＰＣとか含めてるのかもしれんし
人数いれば２砦取れないとおかしいって考えがおかしいと思う。
349 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:12:57 ID:MHSMFXdf: 人数は>>344への為の書き込みじゃね？
どう見ても人数いるのに何で２砦とれないの？
って文には見えないんだが
350 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:14:02 ID:tEWt53pI: ようするに少人数単独で3度に1度は2砦できてるMLはすごいってことだ
351 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:17:03 ID:NnFt6/qq: 51人いて派遣出すも取れず～統制が取れてない
　　　　　　　　↓
人数いるのに統制取れてないから２砦取れないんだよ
って意味の文章にしか見えないけど違うのか？
いちおう俺の意見書いておくと本陣がＢ４である程度戦力無いと
防衛が成り立たない以上５１人じゃ派遣も安定は無理だと思うぞ。
352 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:45:37 ID:JcFdqH/R: LNは元々攻めや乱戦は☆２ぐらいの力しかないから、
LNの構成そのままに近いメンバーで小規模防衛に派遣出しても取れないってのが
個人的な見識。
353 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 00:52:57 ID:+cO58fIx: 2砦率上げるために同盟増やしたのに2砦の達成率が前より低いのが気になるんだろうな。
前はレースで2砦してたのを、今はまともに防衛してるとこに派遣送ってるから2砦出来ないだけだろうな。
砦選びが下手と言えばそれまで。
354 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 01:11:30 ID:txo74D+H: >>353
砦の確保重視なのか、防衛しているところを崩すという過程重視なのかによるんじゃない？
本陣あるし、どこか防衛しているところとガチしたいっていうだけじゃないの？
確保重視なら砦選びは下手かもしれないが、ガチ目的なら良いところ狙ってることになる。
どちらが目的なのかは猫飛行機LRの指揮者に聞かないとならないだろうけれどね。
これ以上は推測でしか語れないんだから、外野が話していても仕方がない。
355 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 01:12:49 ID:txo74D+H: ていうか、そもそも「２砦率あげるために同盟増やした」っていう情報はどこから？
356 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 02:21:56 ID:PsdO8Cqm: 話ぶったぎりでごめんなさいね
なんとなく見てたレポなんだけど

＞遅延防衛をしたとこを攻めがいないのでうちで攻めようとします。
＞ですがEMCを妨害され味方が到着するまで粘着されます。
＞時間的には８時台なのですが、攻められたくないのでしょうか？
＞攻められたくないのなら序盤から防衛なんてしなきゃいいのにと思いました。

ってあったんだが
EmCマスターってわかったら粘着って普通じゃないの？
序盤だろうがなんだろうが防衛しようとしたら当然のことだと思うし
むしろそれが防衛だと思うんだ
攻め手マスター見つけたら素直にER前EmC待ってあげて
集合した攻めを受けて立つのが防衛って認識なのか？
357 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 03:31:31 ID:/eDDd3A5: 相手に攻めさせないのが防衛だとおもうよ
何でわざわざ相手がそろうまでまたないといけないんだ
防衛側の妨害をいかに潜り抜けるかも攻め側にとっては重要なことだとおもう
そのれぽ書いた人は認識が甘いんだよきっと
358 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 03:38:05 ID:T8uW7IHw: そりゃ当然だなｗ
359 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 03:48:43 ID:y1IbWwti: 粘着されたくないならEmCマスターなんてしなきゃいいのにと思いました。
360 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 04:00:55 ID:AW9QavmT: >>356
なんという俺様ジャイアン理論。
EmC妨害は最優先で防衛側ユニットが取るべき行動だろう・・JK
こんなマスターだと同盟相手やギルメンも大変だろうな
361 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 06:53:04 ID:NnFt6/qq: それはおかしいんじゃないか？
どこの同盟もそうだと思うけど８時代とかの確保する気のない防衛ってどうしてするの？
自分たちが防衛側に立って攻防を楽しみたいからじゃないのか？
ＥＭＣマスター粘着してる間ラインは暇してるんだろ?
確保かかってるならマスター粘着は当然だがそうじゃないなら自分もラインに戻って
一緒に防衛するべきだろう。
相手に攻めさせないのが防衛って８時台から暇防衛して意味あんの？
362 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 07:13:53 ID:8teWdg5q: だったら攻め側は防衛側の復帰をスルーしてくれるのか？
砦の中に入ったらもう敵同士だろ。
363 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 07:25:10 ID:1NMUOoiA: 個人的には何時頃だろうが、
目の前でEMCされれば脊髄反射で妨害してしまうし、
某落書きチェイサーが落書きしにくれば全力で阻止してしまう。

そもそも20時～21時の時間帯の防衛だと、
指揮が有って無いようなもんだから、ERから遊びに出ていってしまう前衛が多い。
だから同盟単位でEMC妨害しようとしたんじゃなくて、
個人単位で「とりあえず暇だから」って理由でEMC妨害してただけなんじゃないの？
まぁ該当のレポ読んでないから、よく分からないけれども。

そういや書いてる途中で思ったんだが、
某落書きの人を3月を最後に見なくなったんだが、
新年度になり辞めてしまったのだろうか？
アレが来るか来ないかで、暇防衛時のモチベーションが違ってくるので残念だ
364 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 08:38:44 ID:E16eaBJx: >>361
お前は一体何から砦を防衛したいんだ？
365 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 09:35:36 ID:jyU2Poe+: >>361
ＥＭＣマスター妨害も防衛のうちだろｗｗｗ
お前頭おかしいんじゃないのｗｗｗｗ
366 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 09:53:50 ID:JviW3NEo: 恋人部隊ってずっと身内で組んでて
ギルドはバラバラだけど連合に近い感じだったよね

同盟ギルドの数は一番多かったな。
367 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 09:56:36 ID:Fr4Gwu6s: >>361
暇防衛に意味があるかを問う時点で間違えてね？
攻めの認識の問題だと思いますよ

もしライン戻って防衛しろってことなら何処までER前をあけるのか？
１．ER前のEMCまで
２．ブレス、速度まで
３．キリエカイトカウプが全員に渡るまで
４．フルコもさせちゃう

防衛はこれ全部をやらせないようにするもんだと思ってたわ
きっと君のGは８時台にはER前妨害とかしないGなんだな
368 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 10:12:02 ID:WEuNG2sn: それピヨのEMCマスターのブログだよなｗ
ピヨが攻めやすいようにしてやらないとブログで晒されるのかｗ
369 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 10:33:11 ID:Fr4Gwu6s: ピヨってEMCが上手いみたいなことを
評価板とかどっかに書いてあったと思うんだが
ただの記憶違いか？
それとも自演だったのか？

最近色々話題の多い旬なギルドだな
370 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 10:36:07 ID:WEuNG2sn: 記憶違いか自演だろうなｗ
371 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 12:42:41 ID:S3KQ87hj: EMC妨害は防衛側がしても問題ないだろうな
まぁ単に意識の違いだろ。真正面からかち合いたかったんじゃね

それより問題なのは、攻め被りがEMC妨害してきてから対抗して排除かけたら
「共闘じゃないんですね？止めなければ排除します」みたいなこと聞かれた時とか凄い困る。そっちからけしかけて来たんじゃないのかと
対抗したこっちが悪いんだろうか。先月からGv始めたから何かよく分からん
挙句排除合戦してたら暴言吐く奴が居て困る

>>370
キモスレ池
372 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 12:55:33 ID:P9Wh5ctH: 防衛していてもガチ勝負にありつけることはあまりないから
EMCをあえてさせるのもありかなと思うけどな。
ただぴよぱんについては一ヶ月前くらいから評価上げようとしている奴がいるのは事実だろう。
それも非公開の動画をみたということからしてぴよぱん関係者。
373 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 13:22:23 ID:Fr4Gwu6s: 評価上げようとしてる奴がいるのと同時に
ぴよ＞ぱんであると内部の優位性を作ろうとしてるようにも感じる
具体的に言うといいところがある人あたりとかそういう事書きそうｗ

BCでの枝はどこがやったかわかんないけど、それは防衛じゃないなｗ
やりそうなところってマスターが好んで記事にしてるところだろうか

書いてるうちにキモスレっぽくなってきたから自重する
374 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 14:28:24 ID:6IPDmaQK: でも前半ならラインつくの待ったりするけどな。
いちいち防衛してる砦探すのだりーし。
375 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 15:03:47 ID:fbc3KyzS: 一度攻め始めたら、復帰阻止や復帰しながらの妨害なんかは普通だけど
前半戦で攻めもいないのに遅延防衛するって事は
攻められたいって気持ちがあるからなんじゃないの？
俺なら防衛する予定があるならいきなり攻め妨害からはしないで
一度しっかり攻め込んでもらいたいな。
それぞれ考え方があるから一概に否定はできないから
どっちの意見だろうがどうでもいいと思う。

ただ>>356がいきなり話しふったのは
同盟名指しで書かれて顔真っ赤にしながら個人ブログに突撃した中の人で
コメント返信に顔真っ赤にして板に話しもってきただけかな？
レポとかブログに板と勘違いして突撃するのはどうかと思うぞ。
376 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 16:33:15 ID:khGXcVCa: >>369
確かうまいじゃなくて早い、じゃなかったっけか
回転速度とカウンターが早いとどこかのレポであったな

>>373
最近はヒヨコ詰め込みばかりみたいだし　パンダ吸収なんじゃね　パンダとか特に上手い奴もいないし

>>374
だな　けど別に防衛側がＥＭＣ待ったりする必要ないし　今回はそのブログの文が自分勝手と思うわ
377 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 17:53:33 ID:fbc3KyzS: まだ紅華苺の中の人が書き込みしてたけど
本当に顔真っ赤にして書き込んでるのが目に見えてるな。
板と間違えてるんじゃないのか？

ER前荒らすって
攻めに時間をかけさせて転戦を促すとか、解除までの時間調節とか
防衛側のEMC中に攻めさせないためとか
大体そんなもんだと思ってたわ。
他に攻めもいない序盤遅延までしといて最初からまともに攻めさせないとか
ガチで勝てると思ってるならする事じゃないだろ。
378 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 17:56:31 ID:+rda2mHx: 意味わからんｗ
379 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 18:01:33 ID:EHQrQu3N: ブログ読んでの書き込みなら、該当箇所のコピペもってきてほしい。
書き手はわかっているのかもしれないが、こちらはわけわからんｗ
380 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 18:06:01 ID:NUSLmpUh: >>377
落ち着けｗ
381 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 18:18:12 ID:DAmqwRcu: >>377
お前軍死だろ
382 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 19:27:23 ID:XxT4GP9S: 基本的にER前にEMCキャラがくれば排除するだろう。
それが普通であって序盤にそれを放置するというのは
普通ではなくて特別な指示をした場合のみだとおもうんだけどな。
ぴよのマスターにいいたいのは後半で排除されるのは当たり前な状態なのに
序盤だからといって後半と同じようにそれを避ける術を講じることができなかったのか、
それとも怠けたのかは分からないが、
それができなかったのは同盟全体を預かる身としてミスだと思うけどな。
383 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 19:31:16 ID:meOS7fuf: Ｇｖ中ピヨはパンダの悪口言ってるくらいだしなｗ
384 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 19:32:40 ID:NUSLmpUh: >>377
なんだか夢想のマスター？が書き込みしてるな。
それにしても、なんで紅華苺の書き込みだと断定したの？
確認できないでしょ？名前ならMLもだされてるし、
それ以前に某脳内最強ギルドが嫌がらせしてるとか高いわけだし。
385 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 19:34:10 ID:NUSLmpUh: ×嫌がらせしてるとか高いわけだし。
○嫌がらせしてる可能性とか高いわけだし。
386 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:06:29 ID:+cO58fIx: >攻められたくないのなら序盤から防衛なんてしなきゃいいのにと思いました。

攻撃されたくないならGvしなきゃいいのにと思いました。
ほんとこの同盟、某GとPT組んだり、レポで暴走するいい人とか、
何かしら話題を振りまいてくれる同盟だな。
387 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:07:43 ID:DAmqwRcu: ちょっともうキモスレ向きじゃないのかね
388 ：マーラー：08/05/07 20:12:37 ID:AWlyeRJI: さっすが糞鯖すぎてらっぐらっぐになっとるＧｖでもやっちゃうほど頭の中がお花畑になっとる連中だけのことはあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:15:19 ID:NUSLmpUh: こっちがキモスレになっちまった・・・・
390 ：マーラー：08/05/07 20:16:20 ID:AWlyeRJI: まあ俺はウソサクイとはりあってくれとる部分では好きだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:18:30 ID:b+1Ihbi9: 話ぶったぎるが恋人同盟解散ってどのようにわかれたんだ？
それによってはうちのギルマスに臨時でこえかけね？と提案したいんだが。
あと最近小～中規模でいい防衛してるとこってどこかある？
392 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:29:14 ID:NUSLmpUh: 恋人同盟のことはしらないけど、
中堅の防衛なら神風とか紅華苺とかが硬いんじゃないかな。
個々が役割を果たしてるって感じしたよ。
393 ：356：08/05/07 20:33:44 ID:PsdO8Cqm: >>375
全然違うけどなｗｗｗ
それだけで中の人になっちゃったら今の流れ変えるたびにってことか？

正直言うとぴよとか好きじゃないから中の人からはそういう風に思われるかもな
書き出しからｺﾋﾟﾍﾟしたら可哀相だなと思ったから書かなかったけど

しいていうと>377は中の人どころか当人っぽくみえてしょうがないｗ

うちは全然話題に出ないでちょっと寂しいっす
394 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 20:39:48 ID:NUSLmpUh: 確かに>>377は当人っぽいｗ
俺もピヨは前から嫌いだったけど、あの傲慢な文章読んでますます嫌いになったわ。
395 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 21:06:23 ID:fbRuS7+P: >>392
サンクス
ガチでやれないか交渉してくれとマスターにいうてみるわ
396 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 21:10:21 ID:+cO58fIx: >>391
どう分かれたかは分からないから推測になるが、
毎日骨太(失恋レストラン)とUNSHEATHE SWORD、桃源郷、うさゆかの4Gは、
肉屋前連合に近い感じだから、分離または脱退するとは思えない。

そうなると、素手部とポリン突撃隊♪が抜けたんじゃないかと。
ポリン突撃隊♪は南で同盟募集してたから確実だろうが、
他のGは同盟を継続するのか、はたまたGv自体継続するのか、
その辺は中の人の報告ないと分からんな。
397 ：マーラー：08/05/07 21:15:03 ID:AWlyeRJI: ウソサクイに比べたらピヨだろうとも雲泥の差がありまくりんぐなほどマシなとこだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/07 21:48:46 ID:8cTiurPK: UNSHEATHE SWORDはジュノーのギルドだろ？
まぁ分離するとかそういうのは知らんが
399 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 12:29:20 ID:g9axpYJK: 序盤の防衛はサービスでやってんじゃないんだからさ
防衛側もそれなりに本気で防衛してる場合もある
今回の人員で本気で守ったらどれだけの防衛時間が稼げるかとか
他色々な情報が欲しくてやってんのに
序盤だからってサービスで防衛手ぬいてちょーだいなんてアホか

むしろ序盤でＥＲ前まで防衛ラインが手を抜かない防衛だってのが解ってよかったとこだろ
これで最後の本気のとこでのみＥＭＣ妨害されたら最初は妨害してなかったのに
って泣きつきそうだな
序盤で攻めは特に楽に仕切りなおしができるのに
序盤はサービスで防衛してくださいとか馬鹿げてる
400 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:21:55 ID:YfJD+oZv: どのぐらい防衛できるか知りたいのにＥＭＣ妨害とか意味がわからんけど。
自分のとこの防衛力知りたいなら早く突入開始してもらったほうがいいと思うが。
色々な情報が欲しくてやってる中でＥＭＣ妨害で集合遅くさせるメリットが知りたいとこだ。

要するに今回のはレポ書いた奴が嫌われてるでＦＡなんだろ？
序盤の防衛からＥＲ前で暴れてる奴は空気読めない子って気が付こうな。
401 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:25:12 ID:vsn62Tf2: >>400
それだとEMC妨害の練習させてもらえないことになるわけだが？
402 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:26:59 ID:a8m04SWB: 苺の書き込みはもう分かったから消えろ
キモスレで叩かれてるからってピリピリすんな
403 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:29:42 ID:AK4qto39: >>400
EmC妨害も防衛のうちだろ。お前んところは防衛時にEmCは通させるのか？
「どれだけ防衛できるか」の中身には、「敵のEmCをどれだけ通させないか」
も含まれてるに決まってるだろ。
それが嫌なら敵の逆流に潰されるような位置でEmCするなっつーんだよアホｗ
404 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:35:30 ID:ahU4svS/: >>400
>ＥＭＣ妨害で集合遅くさせるメリット
自陣の妨害の精度と強度を知ることができますね。
あと>>400はそんなに俺ルールしたきゃPvの方がいいと思うよ。
妨害もひっくるめて防衛って言うだろ普通、ERのWP防衛だけで通せんぼじゃ
攻め側からしても逆に何の面白みもないわ。
405 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:43:56 ID:YfJD+oZv: ８時台の話ってわかっててのレスだよなこれｗ
それで残り大勢がライン防衛で暇してるのが良いならいいんじゃねーのｗ
確保かかってきてしっかり防衛してるならＥＲ前の荒らしも必要に決まってるだろ。
前提条件良く理解してから書き込みしろっつーのボケ共が。
まあ>>401～>>404みたいな奴ばっかりだから防衛ツマンネーっていって
どこも攻めばっかりの今みたいなＧＶになってるんだろうけどな。
406 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:59:05 ID:o5yKWt7U: シーズモードという仕様上、砦内でどこからどう攻撃されようが、
それが仕様として通るなら文句言う資格ないだろ。

そして序盤から攻め被り排除してるようなとこのマスターに言われたくないと思う俺部外者。
407 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 13:59:28 ID:Enqf6z0X: >>405
同意。
突入前のEMC妨害だけで攻めが成り立たない相手だと、ライン防衛してる人は
ツマンネーってなるな。

けどそんな攻めのヘボい攻め手から防衛してもしょうがないんじゃいなかな。
408 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 14:04:15 ID:ys1ZYukg: >>400

　まともに防衛する価値のない相手って判断されただけじゃないの？
適当にER前で荒らしてれば、諦めて帰っていく程度の相手みたいな。
あとは、攻め手側の情報すらいらないと思われてるとかかな？

20時台でも雑魚相手に防衛とかつまらないだろ・・・
何もしなくても相手が消えていくんだぞ。

防衛してて、それなりの相手が来なければ転戦するだろ？
相手が来ないと、暇防衛を続けなくちゃいけないってのもおかしいだろ。
20時台なんだからさ。
409 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 14:08:40 ID:l8lKU+Re: EmC止められたら歩けばいいじゃない
それもできないならGvするなよやめちまえ
410 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 14:12:54 ID:Dctzfc6M: ボケ共という前にER前にそもそも敵キャラいたであろうところにいって
そこでEMCしようとするボケをどうにかした方がいいですよ。
EMC頼りばかりだから君らは確保値が伸びないんだろ？
雫が抜けても戦力は落ちてないと一生懸命いってたやつがいたけど
がた落ちしてるよな。
数のひよこ、質のぱんだ・雫だったんじゃないか？
411 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 14:49:41 ID:y1SEGVxI: ER前妨害があったときの対応すればいいだけの話
攻め先決めてEMC邪魔されました＞＜とかブログで愚痴ってる時点でバカっぽいなｗ

俺ルール全開で理解できないとか書いてるけど、お前の思考が理解できんわ

お前は東湖城でも攻めてろｗｗｗ
412 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 15:12:11 ID:GWcdsJwu: >>405
意味わからん。
なんでEmC妨害するのが「ツマンネー」になるんだ？
他の奴も言ってるが、それが嫌なら最初から敵のいるところでEmCしなきゃいいだろ。
8時台なのにEmC妨害かよ、って言うのなら8時台なのに回転EmCかよ、って話だろ。
普通に歩いて集結させるか敵のいないところでEmCすりゃいいだろうに。
413 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 15:31:54 ID:QykR1AnQ: 妨害とか以前に理解できないってのは問題だな
相手の行動が理解できないって事は対策を講じられないって事だし
楽しめれば良いってならそれでも良いだろうが
評価を気にしてやってるみたいだし愚かにしか見えん
414 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/08 15:36:05 ID:GWcdsJwu: つーか、>>405の言ってる事逆だよな。
前半でEmC妨害するから「防衛ツマンネー、どこも攻めばっかり」って、逆だろ。

EmC妨害はしちゃダメ、攻め側の復帰�