【ｳｰﾙの】Sara攻城戦ｼﾅﾘｵ51【ちから】

1 ：Saraの中の名無しさん ：08/03/30 23:41:05 ID:SGsgI0d5

攻城戦についての情報交換等を行うスレッドです。
叩きスレではありませんので愚痴・煽り・妬み等は原則禁止。
ある程度放置スキルを身につけた上でご利用下さい。

前スレ
【宝箱】Sara攻城戦ｼﾅﾘｵ50【2008】
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1201236725/

禁止word
中の人乙 ギルド叩き RMT BOT 必死だな ｗの乱用
スレ違いな人が居たらすばやく此処へ誘導

キモイ奴等が晒すスレ 110人目
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1206165624/

評価関連の話題は↓で
SaraGvGギルド評価討論スレ　Level11
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1200373938/

評価方法の論議は↓で
■ 議論スレ9 名無しの主張 ■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1198297248/

評価対象外議論は↓で
■評価対象外議論スレ Lv.2■
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1192322612/


【関連スレ】
SaraGvGギルド下位勢力総合スレ　パート４
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1165766662/

sara攻城戦有名レーサーを語り評価するスレ〜5回落城〜
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1185207103/

575 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/22 08:46:24 ID:Jo8OXQvW

>>574
貴方よく一言多いって言われません？

576 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/24 11:13:37 ID:yaI3KtEs

姫とかいると絶対ギルドうまくいかなくなるよな

577 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/24 14:34:31 ID:htqa/zTd

ギルド所か同盟もおかしくなる

578 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 22:17:20 ID:uV/6FKZ0

[2008-05-25]
Valkyrie Realms 1=[L'AILE ROUGE]
Valkyrie Realms 2=[Oath of blood []]
Valkyrie Realms 3=[神聖埼玉帝国]
Valkyrie Realms 4=[ArcanaRing]
Valkyrie Realms 5=[Re-Collections]

Chung-Rim Guild 1=[ЖHEAVEN'sGATEЖ]
Chung-Rim Guild 2=[★チームげっつ！！★]
Chung-Rim Guild 3=[テロ軍団俊男組！？]
Chung-Rim Guild 4=[ドーパミンラッシュ!!]
Chung-Rim Guild 5=[El Alma baile]

Britoniah Guild 1=[Innocent Sin2]
Britoniah Guild 2=[Black List]
Britoniah Guild 3=[Ｆｒｅｅｓｉａ.]
Britoniah Guild 4=[深紅の双翼SLC]
Britoniah Guild 5=[Eternal　Punishment]

Luina Guild 1=[Selenography]
Luina Guild 2=[神聖十字軍]
Luina Guild 3=[Яespect]
Luina Guild 4=[Magical Lamplight]
Luina Guild 5=[黄昏の守り神]

579 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 22:18:16 ID:G/UkstV0

評ｒｙ

VR :
1. [L'AILE ROUGE] ,37回
2. [Oath of blood []] ,50回
3. [神聖埼玉帝国] ,28回
4. [ArcanaRing] ,34回
5. [Re-Collections] ,24回

CG :
1. [ЖHEAVEN'sGATEЖ] ,64回
2. [★チームげっつ！！★] ,24回
3. [テロ軍団俊男組！？] ,56回
4. [ドーパミンラッシュ!!] ,24回
5. [El Alma baile] ,50回

BG :
1. [Innocent Sin2] ,20回
2. [Black List] ,36回
3. [Ｆｒｅｅｓｉａ.] ,17回
4. [深紅の双翼SLC] ,57回
5. [Eternal　Punishment] ,57回

LG :
1. [Selenography] ,17回
2. [神聖十字軍] ,27回
3. [Яespect] ,16回
4. [Magical Lamplight] ,10回
5. [黄昏の守り神] ,24回

580 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 22:18:54 ID:G/UkstV0

おおうｗ、タイミング悪かったｗ

581 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 22:22:13 ID:uV/6FKZ0

被ったけどきにしな〜い。

私も書き忘れてけど、評価ｔ(ry

582 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 22:57:49 ID:S/usy1bu

街道宿無しかよ。

583 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 23:13:44 ID:7JaL1wXl

街道はラストB1でジャイ熊崎、IS+BYとかな
結構な時間やってたと思う

584 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 23:26:26 ID:mOLSYc6a

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 23:47:09 ID:SHfIAvoO

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 23:54:16 ID:1RsujMAj

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/25 23:56:37 ID:yc/4xxTp

街道ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 00:05:35 ID:SBtKIYei

なんかこのパターンデジャブなんだが・・・・ｗ

589 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 01:33:14 ID:aWjY1W0s

IS+BYはＢ２砦じゃん。
割った時間からしてどちらもマグレだけどｗ

590 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 01:39:04 ID:RyQPWRYc

Ｂ１は　ジャイ　街道　ＩＳ＋ＢＹ　の三つ巴だったみたい

初めはジャイが遅延防衛
街道とＩＳ＋ＢＹが断続的にせめて
21:51:29, [熊崎県] , (6:56)
遅延解除

後はイナバで大乱戦
サンクやＳＷのためにエンペ付近にはＬＰを置かなかったけど、
そこにＳＧを綺麗に決められて後衛がほとんど沈んだ。
後は前衛がエンペ付近で頑張るものの、どんどんなだれ込んでくる。
サンクやＳＷ出せる人は全員沈んだので排除するしかないがそうもいかず、

結果
21:58:25, [Innocent Sin2]
で、割れる

あとは、時間切れで終了

最後の10分はどこが確保してもおかしくない状況だったので熱かった

591 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 01:40:58 ID:RyQPWRYc

>589
Eternal　Punishment　　って　ＩＳ＋ＢＹなの？

時間的にまぐれだなｗ

592 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 01:54:58 ID:W4FxlBmr

Eternal　PunishmentはIS+BYだね
ラストはレース割り、まぐれってこれ毎回B5レースをラスト割ったらどの同盟もまぐれになるのか？ｗ

B1その状況は結構熱いな、三つ巴が30分前後続いたらしいぞ
どの同盟も全軍らしいから結構な数いたんじゃないかな

593 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 08:09:46 ID:/crJ27j8

B5最後レースしてた者だけど割った瞬間はアサかＡＸ一人しかいなかったから、うちらはソロＧだと思ってたわ

594 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 11:03:10 ID:HihOVv2y

>>593
系列というか同盟Ｇみたいなもんだよ
防衛してるときに何度も見てる品　参加したいけどギルマスだからＧ移れない　とかの可能性もあるかもしれんが
まあ関係Ｇなのは確か　予想としては
・遅延解除用
・Ｇスキルの臨戦態勢用
と思うな　前者は確保につながるし今はＧｖ中も同盟とかできる　後者はステ+5のスキルなんだが同盟であれば全員にかかる
後衛の無詠唱とかがかなり楽になるな

595 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 19:26:22 ID:7T9bPQpa

Gv中に同盟切ったり結んだりできるようになってたのか
じゃあ防衛で危なくなったら同盟切って割って戻ったらまた結ぶ、で防衛有利じゃね？

596 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 19:34:30 ID:IcjHa9g9

それは過去に似たような事を某Ｇがやったけど激しく叩かれたんじゃなかったか？
今はやってはいけない風潮になってると思われ
攻め手が０ならやっても叩かれて無いけどな

597 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 21:11:31 ID:1Ch/G9Lh

>>593
予測も何もISの中でGVだけ自由に遊んでる人がいる。
今回はそれがレースで勝利した形。作戦も何も無いかと。
IS+BYが取ったのも三つ巴戦線の競り勝ち。
運も実力のうちってことだ。

598 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 22:18:14 ID:tqQ0RN02

>>597
BYISの中の人だけど、今回のはちゃんと指揮の判断ですよ？
B1三つ巴で厳しかった為にﾚｰｽに強い人を1名B5に派遣しました
まぁあのｷﾞﾘｷﾞﾘで両方取れたのは運に間違いないですが

因みにB5割ったのはBYのAX、Eternal　PunishmentはISの系列Gです

599 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/26 23:22:04 ID:NwB9u3Jg

おいｗｗｗｗｗISはBBS戦士飼ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されないね＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；

600 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/27 00:18:17 ID:33LsgxQp

>>599
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　な　地　き
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ま　獄　さ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 ぬ　す　ま
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 る　ら　に
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　い.　　　は
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
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　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
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601 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/27 21:33:54 ID:bk7AAUZN

>>596
１９日のＬ２の落城ログが香ばしいぜ！！

602 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/27 22:47:39 ID:mL4pW1ZS

先週アナザーの高飛びEMC下手すぎるなんてこの板で書いたから
チェイサーのＧに戻してたな
あっこ攻めはやっぱ硬いのがいてやっかいだったが防衛ザル過ぎるな

603 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/27 23:40:52 ID:VZ5DNLPX

B1のジャイ熊崎　街道　IS+BYの内容はレポきてるからそこ見れば良さそう
ISの教授さん　ジャイのパラマスターさんのブログUPされてる

特にジャイのは街道やIS+BYのとあたった印象や感想、どの部分が強いとか結構色々書いてあるんで
街道とIS+BYの人以外にも見るのお勧め

604 ：sage：08/05/28 01:42:56 ID:S92y6mXN

ジャイや、IS+BYのﾚﾎﾟ見てきたが、今週のB1みたいな熱い攻防はうらやましいな。

うちはほぼ毎週Bとってるけど、ﾗｽﾄは暇防衛で派遣先を探して、２砦狙うのが当たり前になってきている。
指揮とか、同盟的には、望ましいことかもしれないが、個人的には不完全燃焼。

最後まで戦った上での確保なら、すげーうれしいと思う。
満足感もあるだろうしね。

IS+BY同盟さん、おめでとう。
今度は、ﾗｽﾄ戦いたいものです。

605 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 03:01:44 ID:5001LD/n

これは新手の釣りか・・・？

606 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 03:19:52 ID:XCuZntV3

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ [sage]
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

607 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 07:14:27 ID:tUbvUphA

まあＩＳがＢ取った時から、こういう流れは予想できてたけどねｗ
マジレスしとくと、レポに出る出ないにかかわらず、それぐらいの盛り上がりは
他の同盟でも普通に見られると思うぞ。

608 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 09:51:12 ID:c2tqBeuH

お前らここは街道ざまぁwだろ
でも俺もこういう熱い攻防やってみてえ

609 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 10:18:48 ID:x1TWhvrl

最近確保優先→確実に確保できる
でラストが熱いとか全然無いうちの同盟

610 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:04:50 ID:eOqhFN+/

一応甲状腺関係だしここできくけど　Ｖ１００付近オーラ付近のペコ系の処理ってみんなどうしてる？
中途半端な阿修羅はしなないし　ゴスもってたらＡＤＳ連打もきかないし　うちはかなり処理手間取ってる
ＬＡ阿修羅がいいんだろうけど　ＬＫならＶ肩、パラならＲＳで相打ちされてしまう
石化と凍りで数回阿修羅・ＡＤＳ重ねるのが一番なのかね

611 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:12:06 ID:oKmpTaNE

EDPSB+ADS+魔法
ダメージソースが何か「だけ」って状況を作らないことが一番重要だとおも

612 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:13:37 ID:eOqhFN+/

おお、なるほど・・・すげえ説得力だｗ
ありがとう！試してみるぜ！

613 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:17:36 ID:T8Tvcd8A

魂EDPSB「だけ」で可能、DEF低いだろうからひとたまりもない

614 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:23:45 ID:kZ4PcsAI

魂EDPSB一発では沈まない気がするけど。
二発とかLaもいるよね？

615 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:26:53 ID:3h880zpy

>614
威力特化なら　8割程度は削れるんじゃないかな
後は別の魂ＳＢとか阿修羅とかＡＤＳとか組み合わせれば効果的

もしくは　罠地帯は　ＳＧとジョークのみ
にして凍らせてから阿修羅or魂Ｓｂ　させればおｋ

616 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:29:09 ID:D5lZ+DR/

阿修羅26kくらいなら別に今は敷居そんな高くないだろ。
コンバットもたれてるならしらんが

617 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:40:03 ID:eOqhFN+/

ガチ対人耐性だと結構きつい　特にパラが…
攻めと違ってポンポンＥＭＣできないし少ない阿修羅相打ちされるのも…orz

>>615
魂ＥＤＰＳＢってがんばって１２ｋくらい？　ＬＡ入れれば落ちそうだけど
反射も怖いな…

>>616
前衛だとベレ・タラ・コンバ・ＳＢＰ*２って珍しいのかな？　てっきり敵はそうだと思ってた
うち威力阿修羅いないからわからん　２０ｋくらいしかでないぜ…

618 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:42:25 ID:MWIxku9D

>>614
EDPSBの阿修羅と違う利点はブラギ付きで連打できる点じゃないの？
１発で落ちないと無論相手に多少の回復時間は与えてしまうが
２発３発とかでもいいんじゃない？

619 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 13:56:58 ID:3h880zpy

adobe flashの脆弱性を突いた垢ハックが増殖中
ＩＥだろうがfirefoxだろうが感染する上に、現時点ではアンチウイルスもきかないらしい
デフォ　フラッシュ禁止お勧め
詳しく知りたい人はリネージュ資料室をぐぐってみたほうがいい

すれ違いだけど、知っておいたほうがいいという情報だと思ったので


ちなみに俺の阿修羅はモルフェウスセット
防御は全く考えていませんｗ

620 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 15:03:37 ID:ALK6Ot7N

コンバットナイフはさすがに高級装備といえるものじゃないかな。
反射からすればＶマントだけど＋７くらいまでもっているのは
かなり限られてるんじゃないかと思う。
＋７でも正直言ってチャンプがよほど威力が高くてHP低くない限り
反射じゃ死なないはず。
パラに阿修羅は基本やめましょう。
あとSBはモーションディレイなのでブラギで連打できなかったきがする。

621 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 17:05:03 ID:Fu1oC+Xo

EDPSBの利点は付与によるゴス貫通だろう。
モーションディレイだからブラギ乗っても連打できないが、
それでも阿修羅と比べて再使用までの間隔が短い。

622 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 17:56:41 ID:uJOIggek

大手と戦ってるとV肩が多いのか、EDPSBの反射で回復叩けなくて死ぬことが多いぜ？

っと弱小ギルドのAXが言ってみる。
後大抵ゴス持ってるのLKとかだし、
EDPSBしに行く→反射ダメージ+BB→反射に気がつかずもう一度EDPSB相打ちでｵﾜﾀとか
最近のGvだと結構多いんだが？他のAXさんはどうよ・・・

623 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 19:02:44 ID:T8Tvcd8A

>反射に気がつかず
わかってるんなら次から大丈夫だろ

624 ：マーラー：08/05/28 20:09:28 ID:EvPegPq8

装備の差は永遠に埋めようがねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 20:35:29 ID:IEZBPUOO

ＳＢはモーションディレイでブラギがそこまで有効じゃないと思っていた
＊属性付与にてゴス貫通＋レイド無効
＊阿修羅よりは連射
の2点が阿修羅より有利な点
金ゴス＝ジョークで凍る→タラ盾では無い→念から水属性→EDP魂SB＋風付与と考えると阿修羅より
3点有利だと思う

V肩ってシーズ補正前のダメ反射じゃないのか？

両方ただの勘違いの可能性もあるから鵜呑みにしないでね！

626 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 21:16:52 ID:IAJrFiRt

パラのRSはシーズ補正後だがV肩はシーズ補正前のダメージが適用だな

627 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 22:51:55 ID:vgHmJflu

金ゴスに凍らせてSBはないなｗ
それで即死確定ならいいけど、阿修羅で確実に殺したほうがいいだろ
EDPSBはペコ系以外を落とすものだと思っていたぜ

628 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 23:35:11 ID:/LzlsolP

反射で死ぬのは威力型のモンクと90いってないようなチャンプかな。
たまに蜘蛛+LAとかで足止めして阿修羅してくるようなときは
もれなく反撃の盾に付け替えて相打ちにしてあげてます＾＾

ゴス処理すんのは　凍らせて阿修羅とかいうけど
なんもわかってない前衛がいくら凍らせても割っちゃうから
なかなか難しいよ。Gvだと回復があんまりでないから
魂付与EDPSBメインの他多数で殴るのが一番処理しやすいんじゃね？

629 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/28 23:49:35 ID:ALK6Ot7N

＋７Ｖ肩は通常１９％反射。
シーズ補正前のダメにかかるとはいっても３０％弱にしかならない。
だから20kのダメ(補正後)が与えられるなら6k以上のHPを確保しとけば死なないはず。
Ｖ肩にイミュンをつけていないとかタラつけてないとかでない限り相当無理がある。
魂EDPSBはゴスダンサーやクリエなどの12k以下くらいのやつを狙うのに適してる感じ。
氷もわっても悪くはないと思うけどね。
凍ってたら回復できないわけだし、手痛いダメージになるだろう。

630 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 16:03:52 ID:5vAL+7sG

錐とかコンバ装備のＷＳがCT連打とかどうなのよ？

631 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 18:34:40 ID:TVRNs/9o

>>628なんもわかってない前衛ってｗ
馬鹿すぎて吹いたｗｗｗ
そんな簡単なことすら出来ないからsaraのGvは低レベルだって言われるんだな

>>629阿修羅のダメ20ｋじゃ低くないか？目安は25〜6ｋくらいだと思うんだが
あと、氷割るのはダメだろ
ただのゴスならまだしも、金ゴスだとちょっと自由にするだけで相当荒らされる危険がある

632 ：マーラー：08/05/29 19:18:45 ID:nQBRIFl4

ＳａｒａのＧｖのレベルが低いと思ってんだったら
レベルの高い鯖に行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:00:25 ID:3h49m1uj

>>631
マジ質問！
金盾持ってても凍るものなの？

634 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:09:25 ID:4yRzdLFc

>>633
ジョークというものがあるのだよ。

635 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:12:26 ID:CwWHW4TE

今ある資産で移動できるならしたいな
>>633？？？
金盾と凍るのは関係ないだろ

636 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:19:32 ID:3h49m1uj

いや魔法が効かないのに凍るのかと思って（SGしか頭になかった）
>>634
なるほど有難う弱小Gだし、あんまボスカードとか縁が無いので＞＜
勉強になりました

637 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:20:00 ID:strkYL42

凍るのはSGだけじゃないんだぞ
凍結武器でぶん殴っても凍る罠

638 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:20:01 ID:U3EU2X8h

ＳＧ効かないのに何で凍るんだ？って思ってんだろ
鳥のスキル寒いジョークで凍る


Saraに金ゴスのＬＫ様なんて５人といないだろ
サモ１、亀１、リスト２くらいか？他思い当たらないが
サモはともかく、リスト・かめもふが来たらマトモに相手できるの
リスト・かめもふ・猫飛行機くらいだろ
この３つ以外の所なんか金ゴス様の処理なんて関係ないだろ

ただのゴスならアホな前衛さえいなければ問題なしな

639 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/29 21:49:11 ID:3h49m1uj

なるほどなるほど
まだGV始めて間もないんで勉強になりました。
教えてくれた皆さんありがとね
GVは奥が深いなー

640 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 00:03:15 ID:H57bhMkl

金か

641 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 12:26:57 ID:z3rVLfiP

今回ＢＹ＋ＩＳはＣ４のログ見る限りEternal　Punishmentは同盟外。
しかしEternal　Punishmentを使って、Eternal　Punishmentで割る→遅延防衛→解除する→またEternal　Punishmentで割る
とくり返して相手に砦あたえない作戦だったとレポに書いてあった。
見た感じ卑怯にも見えるけどありなのかな？

642 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 12:39:45 ID:D/sm/Aq8

前その方法で確保して何処かが叩かれてた記憶があるがどうなんだろう？

643 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 12:52:09 ID:7U9nE4ov

今は高飛びＥＭＣがあるからあまり効果が高いとも言えないんじゃね？

あとはそこまでして確保したとして、同盟の士気の問題だろうな
大手でそれ基本戦術として使ったら人が減ると思う

644 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 13:27:05 ID:H57bhMkl

>>641
どこのレポ？
結構このやり方やってるＧ知られてないけどそこそこあると思うけど
そこまで気にする事でもないと思うぞｗ

645 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 20:22:51 ID:9OgSndA8

>>644
微妙じゃね？
それにやってるＧ見た事無いんだが
>>641
で一体どこのレポ？
探したけど無いんだが

646 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 20:31:01 ID:ffMalPs+

違反じゃないけど、こすい・せこい。
攻められる前に遅延解除しておくならまだしも、攻められてる最中にってのは
あんま聞かないな。

647 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 20:32:26 ID:WQa7w6tp

それやっても攻め込まれたら意味なくね？
割れるタイミングがわかるだけプラスなだけでレース状態になるだけだ

レースに自信があるGや同盟ならありな作戦

同盟を組めていないEPで落城。とりあえずER内部を制圧して防衛体制に。
これは指揮判断か微妙

その後別砦も行ってるしなぁ

前にどこがやったか忘れたけど暇防衛を遅延防衛にして強化てってくらいの認識だが
終盤２重遅延に持ってけるって考えると同盟多いほど遅延方法も色々考えられる気がする

648 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 21:50:39 ID:jXuViBRZ

さりげなく「ありな作戦」とかカンベンしてよＩＳさんｗｗｗ

問題があるからＧＶ開始してから同盟の変更できない修正入ったんだぞ。
今パッチの不具合で何故か復活してるだけでな。

今出来るから仕様ですとか言うのはバグ利用とかで散々既出な内用だと思うがどうか？

649 ：マーラー：08/05/30 22:02:37 ID:IL8UGIKs

勝つためなら不正だろうが何だろうが他人の迷惑お構いなしにやるとこが他を圧倒できるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうそこまでいくと支那チョンレベルになるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やるとこは支那チョンレベルのとこだと思っときゃーええだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/30 23:46:48 ID:9OgSndA8

>同盟を組めていないEPで落城。とりあえずER内部を制圧して防衛体制に。
わるい、これの事か
これは攻め手無い状態でやったと読んでたんだが・・・違うのか？
攻められてる最中なら酷いわｗ

651 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 00:21:10 ID:VHE13KlK

ふと思ったんだけど凍結がＭＤＥＦ依存ってみんな知ってるよね？
防具のＭＤＥＦ７０以上あるとＳＧ１０ＨＩＴしてもリアルラック次第で凍らないことあると思う
たれ猫赤眼鏡シルクＶ盾ガラスの靴ボロマントロザリー*２インデュアこれで７１
フリッグ＋オデン＋Ｖ盾なら＋７で７５？
ＨＩＴＳＴＯＰ薄いとゴスでもすり抜けるわけです
ペコは足速いし１２％位(基本４０％の７０％カットなら）のジョーク凍結待ちってのもどうかと思う
ＳＣ蜘蛛もラグいと当てにならない
ダブルメギンでスレイプニルはいて＋９フリッグセットだと肩変えてもＭＡＸ７７？
スレイプニルはいたＬＫなら石でもＬＡないと仕留め損ねそう
金ゴキ以外は大魔法地帯で抑えるくらいのつもりがないとどんどん抜けちゃうよ？
最終的にはどれもリアルラック次第だからなんとかなるときは何とかなると思うけどね

ここからチラシの裏
ＳＧの基本凍結確率って３００％くらいかな？
ＭＤＥＦ６０くらいだときちんと凍るから逆算すると２５０％以上ありそうだけど
コンロンＤの天仙娘々はＭＤＥＦ75 + 69で凍らないことがってのはどっかにあったと思う
凍らなくなり始めるラインってどこだろう
基本確率が大きい分そのラインを超えたら急速に凍りにくくなりそう

652 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 00:28:52 ID:tp7Ntuxi

シーズのインデュアMDEFうｐって実装してたの？

653 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 01:11:07 ID:PhygU6np

>>652
実装されてるぞ、だがシーズじゃインデュアは使えんな
砦の外でかけてもER着くころには切れてるわ

てか計算ミスが酷過ぎて話にならん

654 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 01:31:43 ID:tp7Ntuxi

>>653
thx.
Gvのときインデュアｓｃいれてなかったから、実装してたなら
おれアイターッだと思ってびっくりしたわ。

655 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 01:42:23 ID:t+RLoAdJ

プリでPvだと、たれ猫 赤メガネ ウェディング V盾 ﾒｶﾞﾘｽ高級サンダル
ボロマント ロザリー＊2のMDEF76だったかな？
それだとSGくらっても40％ぐらいでしか凍らなかった気がする。
INT分のMDEFが関係あるかは知らんけど。

656 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 01:52:19 ID:VZ/d0OjZ

>>641
本当に作戦でそんな事やってたなら卑怯以外の何者でもない
しかしそんな内容のﾚﾎﾟがどこにもないんだが･･･
読んでみたいからどのﾚﾎﾟか詳しく教えてくれないか

ｿｰｽが出てこないならBYISに負けたとこの捏造としか思えない

657 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 02:21:03 ID:VZ/d0OjZ

ｽﾏﾝ追記

EP？が同盟外云々はISの教授のﾚﾎﾟにあるんだが、
>21:03:13, [Eternal　Punishment]
>同盟を組めていないEPで落城。とりあえずER内部を制圧して防衛体制に。
>(中略)
>21：14にイナバ体制になり、同盟を組んでいない状態であったのでIS2で落城。
この内容で同盟外で割る作戦と捕らえるのは無理があると思う
「組んでいない」じゃなくて「組めていない」だから何らかの事情で同盟外だっただけじゃ？

658 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 10:40:27 ID:o1ns6ul2

>>651,>>655
ＳＧは3hit目で１００％凍結する　例外は現在のところ以下のみ
BOSS属性・不死・属性水２↑/風３↑/聖４・金ゴキ装備者・ＬＰ上・アンフロ・ＳＧによる被ダメ０(つまりはmiss)
対水属性耐性１００％↑(ジークやレジポなどで１００％超えるとあたらない)・凍結中

MDEFをあげることによって確立は確かに下げれるが　１００％という前提の前には無意味
あるとるればＦＤなどの凍結率１００％未満のものに対してとなるな
MDEF100↑になればＳＧによる被ダメ０(miss)(SGダメ判定と同時に凍結判定のため当たらなければどうということはない)となり
凍らなくなるかもしれんが現状わからんし　それに不可能　モンクスキルの金剛が90固定なのはそのためだな
その点はDEFも一緒

凍結している時間はMDEFによって減らせれる
ちなみにアスムありの極MDEF装備かつ高INTのクルセ系+インデュアなどだと素Wizなんかだと与ダメ０とかも
あったが、今は一部MDEF無視杖などもあるし　まあ無理だわな
Gvで凍らなかった！とかいうのは位置ずれでＳＧあたってなかったか　そのＳＧ自体が不発か　ラグかなんかだと思うぜ

659 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 10:44:05 ID:myLF5ixc

連続遅延卑怯とかいってんのsaraぐらいだがな。おまいらの程度低いわｗｗｗ

660 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 10:58:29 ID:o1ns6ul2

送信してから思ったがMDEFとことんあげて凍結時間＝０秒にすれば凍らないかもな
スタン耐性と同じだ　スタンになる確率が多少あってもスタン時間が０秒ならスタンにならないのと一緒
まあそっちの場合プレイヤーのだと理論上不可能だが

あとこれおいておきますね
|・ω・)っ凍結確率 = 基本確率×(100 - 対象乗算MDEF)/100 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10 [%]
|・ω。)っ凍結時間 = 基本持続時間×(100 - 3 - 対象VIT - 対象LUK/5)/100 [秒]　　ちなみにSGは基本１３秒な！
だから、自分MDEF90の金剛モンクでも　被ダメ０以外で凍らないというのは無理だぜ　ただなぜか金剛の場合凍らないこともあるらしいけど
ちょっとなんか書いてて自信なくなってきたけど　他はないと思うぜ
あとあと↑で書いたクルセ系ってのはインデュアあるペコ系ならいいんだが　ＩＮＴ騎士は少ないから書いただけだ　騎士でもok
まあそれも昔の話だし　アスム・インデュアなんて限られる品

661 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 11:00:04 ID:o1ns6ul2

アッー張るの間違えた…
こっちだぜ…凍結時間 = 基本持続時間×(100 - 対象乗算MDEF)/100 [秒]

662 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 11:05:40 ID:xM53phVx

金剛は属性鎧つけると凍らないとか聞いた

663 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 15:21:30 ID:t+RLoAdJ

>>658
んー違うな、SGは3HITごとに凍結する判定があるんだが
絶対凍るわけじゃなく、凍結の判定が100％を超えてるだけで
MDEFをあげてあげればその確立が100％以下になり
凍らないときがあるんだ。
1回Pvで実験してみるといい

664 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 15:30:03 ID:QmDId+Aa

>>659
連続遅延と言うのか？
俺から言わせてもらえば
やる風潮やらない風潮は単にどちらも等しい程度のＡであるかＢであるかの違いしかない
ただの風潮
他鯖ではやってるのにってお前はどこの子供だ？
皿ではやらない風潮になってるから叩かれて当たり前
戦争にルールがあるのと同じ事

665 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 16:34:05 ID:IJE7Kgax

>>658,>>660
なんで間違いをそこまで長文で自信ありげに書けるんだｗ

凍結確率 = 基本確率×(100 - 対象乗算MDEF)/100 + (術者BaseLv - 対象BaseLv - 対象LUK)/10 [%]

SGはこの基本確率の数字が200越えてるから普通のMDEFのMOBやプレイヤー相手だと計算結果が100%超→確実に凍る、ってだけ。
Pvなんぞ行かなくてもコンロン3行って天仙娘々にSGかましてみれば分かる。

666 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 18:07:16 ID:4EMxoxyE

自身ありげに書いてるやつらはまずやってから文句言おう。
MDEF装備してればSG3HITしても凍らないときはあります。これが事実。
もちろん3HITで凍るときもあるし、凍らなかったとしても10HITしてりゃ凍るけどね。
PVで北と東が壁のところで、SG1でMDEF装備+インデュアでやればよくわかるよ。

ここまで書いてから調べたら、「こおる」は正しくは氷るらしい。

667 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/31 22:19:54 ID:qi25+JJi

脳内で語るんじゃなくて実際やってみろ
ジョークやFDはほとんどくらわないが、SGは確実といって凍る

668 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 00:51:11 ID:kJ1EdKOF

o1ns6ul2見たいな奴がいっぱいいるのがＩＳなんだけどな。

669 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 09:16:23 ID:vU9PUbzc

連続遅延を今までやったとこ(覚えてる範囲)。

あんぽんにゃん同盟
FA2同盟
猫飛行機同盟(Ushasが居た頃)

で今回のIS+BYか。
他にもやってたとこあった気がするが忘れた。
卑怯だとは思うが、やれる以上仕方ないんじゃね？
WPスクリームとかその辺と同じ気がする。

こういう狡い手使わないと確保出来ないんだなって心の中で笑ってやって放置しときゃおｋ。

670 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 12:39:26 ID:VK17jZbB

連続遅延なんて、やりたい奴はやればいいし、そうでない奴はやらなきゃいい。
単に価値観の違いだろう、利益優先かメンツ優先かの。

ノービスでGvやる奴、砦前で固定露天してる奴、防衛してると落書きしていく奴、
そういう訳分からん連中から、何がなんでも砦がほしい連中まで、色々いるわな。

個人的にはメンツ優先する連中の方が好きだけど。
まぁ連続遅延してまで砦ほしいんなら、やれば？って感じ。
大昔のGvで色々議論された「旗消し（エンブ消し）」みたいなもん。

671 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 13:51:57 ID:2HMtcup9

開幕は配置をまってから攻め開始と一緒で自己満な美学だろ

672 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 15:45:45 ID:2XI/uK52

SGは３HIT毎に凍結判定、MDEFで確立軽減は常識だと思ってたんだが…
MOBなんて３HITで凍ったり凍らなかったりするやついくらでもいるじゃないかｗ

PvでもMDEF装備で運がよければ凍らないなんて、常連なら常識

673 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 16:55:48 ID:VK17jZbB

確かMOBでもエルダーとかは、SGで凍らない事があるんだっけか？

674 ：Saraの中の名無しさん ：08/06/01 19:39:32 ID:zwzeNnzW

生体3のカトリに撃ってくればわかるだろ