saraGvGギルド評価討論スレLevel12

1 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 19:12:26 ID:qsPkTF8P

wikiのギルドランク付け議論のためのスレです。
基本的に評価厨、中の人歓迎。
このスレでの評価厨、中の人乙、必死だな等のレスは無意味です。

【過去スレ】
Level1 ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7190/1076385016/
Level2 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1091373314/
Level3 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1099372382/
Level4 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1106537414/l50
Level5 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1116841285/l50
Level6 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1125918204/l50
Level7 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1135387243/l50
Level8 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1147877811/
Level9 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1182696554/
Level10 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1193235078/
Level11 ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1200373938/l50

SaraWiki 様
ttp://wiki.ro-sara.info/

私家版SaraGvギルドリンク集　様
ttp://www.saralink.info/wiki/

【禁止事項】
煽り
ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
個人名晒し
BOT、RMT

2 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 19:13:11 ID:qsPkTF8P

>>前988氏考案
【確保値表】（４月１３日ＧｖＧ終了時点）訂正版

３７点‥☆９‥‥‥List連合（Ｂ２／Ｂ５．Ｌ４／Ｂ５．Ｌ４／Ｂ５．Ｌ４）
２９点‥☆９‥‥‥ESC同盟（Ｃ１．Ｌ１／Ｂ４／Ｌ３／Ｂ４）
２８点‥☆８‥‥‥猫飛行機同盟（Ｂ４／Ｂ３／Ｂ４／Ｂ２）
２７点‥☆５〜６‥がおー帝国+PS4(黒)同盟（Ｌ５／Ｂ１／Ｃ２／Ｌ５．Ｖ４）
２６点‥☆５〜６‥かめもふ同盟（Ｂ３．Ｌ２／宿無／Ｂ３／Ｂ３）
２１点‥☆６〜７‥街道連合（Ｂ１／Ｂ２／宿無／Ｂ１）
２１点‥☆４‥‥‥紅華苺同盟（Ｃ４／宿無／Ｃ１．Ｖ５／Ｃ１）
１５点‥☆６〜７‥Magical Lamplight（Ｖ４／宿無／Ｂ１／Ｖ２）
１５点‥☆４‥‥‥IS+BY同盟（Ｌ４／宿無／Ｖ３／Ｖ３）
１４点‥☆３‥‥‥猫天烏同盟（Ｃ３／Ｌ５／Ｌ５／宿無／）
１３点‥☆２‥‥‥さふりゅ同盟（Ｌ３／Ｖ４／Ｖ４／宿無）
１０点‥☆３‥‥‥恋人部隊同盟（宿無／Ｌ５／宿無／Ｌ３）
１０点‥☆５‥‥‥桜吹雪同盟（Ｖ１／宿無／Ｌ２／宿無）
１０点‥☆４‥‥‥ぴよぱん同盟（宿無／Ｖ４／宿無／Ｃ２）
１０点‥☆３‥‥‥ラヂアン同盟（Ｖ３／Ｖ１／宿無／宿無）
５点‥‥☆２‥‥‥ＳＦパンダ同盟（宿無／宿無／Ｃ５／宿無）
４点‥‥☆２‥‥‥パンダーエッグ（宿無／宿無／宿無／Ｖ２）
０点‥‥☆１‥‥‥Another（宿無／宿無／宿無／宿無）
０点‥‥☆１‥‥‥闇天華同盟（宿無／宿無／宿無／宿無）

相対評価表に載っている勢力を対象としました。

（参考）評価待ち及び保留勢力確保値
１２点‥‥‥‥‥ジャイ！！+熊崎県同盟（Ｃ２／Ｃ１／―／―）
５点‥‥‥‥‥L' R＋§ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾓﾝｷｰｽﾞ§＋ＦＯＫ同盟（宿無／Ｖ３／―／―）

3 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/14 19:14:12 ID:qsPkTF8P

4/13結果
VR :
1. [神聖十字軍] ,29回
2. [蒼海月] ,85回
3. [Freedom.] ,21回
4. [Magical Lamplight] ,29回
5. [Ａ．Ｅ．Ｕ．Ｇ．] ,54回
CG :
1. [神聖埼玉帝国] ,64回
2. [シャイ！！] ,32回
3. [人工楽園] ,25回
4. [黄昏の守り神] ,78回
5. [神々の黄昏 Ragnarok] ,24回

BG :
1. [深緋い街道の騎士団] ,10回
2. [Gold List] ,20回
3. [大麿一家] ,34回
4. [深紅の双翼SLC] ,46回
5. [†チェスの兵隊†] ,87回
LG :
1. [-Skirish Roza-] ,25回
2. [★チームげっつ！！★] ,16回
3. [フェンリル] ,29回
4. [Breaｔh of Yggdrasill] ,18回
5. [がおー帝国] ,22回

4 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 18:56:17 ID:BAjTHmCh

★仮案★
☆10・・・・なし
☆9・・・・List連合・ESC同盟
☆8・・・・猫飛行機同盟
☆7・・・・街道連合
☆6・・・・Magical Lamplight ・かめもふ同盟(↓)
☆5・・・・桜吹雪同盟・がおー帝国+PS4(黒)同盟(↑)
☆4・・・・紅華苺同盟・IS+BY同盟
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂアン同盟・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ・さふりゅ同盟
☆1・・・・闇天華同盟・Another（↓）

▼評価待ち勢力
ジャイ！！+熊崎県同盟
伝説+SD+罪×同盟
ぴよぱん同盟

▼現在は評価保留中
L'AILE ROUGE＋§ダイナマイトモンキーズ§＋Ferner Osten Kaffeee同盟 ２週目

▼今週の注目勢力
猫飛行機同盟
かめもふ同盟
がおー帝国+PS4(黒)同盟
Another
桜吹雪同盟

5 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 18:59:31 ID:BAjTHmCh

先週のは結局確定案が出なかったので、これを仮に上げておく。
他の物は、かめもふが☆8→☆5や、がおー帝国+PS4(黒)同盟が☆3→☆6など、
☆3個分の移動を含む意見が出されているが、いずれも異論もあるので、ある程度
評価の変動がおだやかなものを選んでみた。

この表にもまだ異論があるだろうが、もう先週のは確定しなかったという事で、この表は
(↑)(↓)などの目安程度に考え、評価に異論がある人は今週の結果を踏まえて意見を
出す、という形にしよう。

6 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 19:42:34 ID:y82b06r6

先週における仮の暫定の提案です。
先週の結果は踏まえつつ、
先週の議論ではなく今週の結果を踏まえて議論を行いましょう。

★(仮)暫定確定案★
☆10・・・・なし
☆9・・・・List連合・ESC同盟
☆8・・・・猫飛行機同盟
☆7・・・・【※現在討論中】
☆6・・・・【※現在討論中】
☆5・・・・【※現在討論中】・桜吹雪同盟
☆4・・・・紅華苺同盟・IS+BY同盟・ ぴよぱん同盟(新)
☆3・・・・恋人部隊同盟・ラヂアン同盟・猫天烏同盟
☆2・・・・ＳＦパンダ同盟・パンダーエッグ・さふりゅ同盟
☆1・・・・闇天華同盟・Another（↓）

▼評価待ち勢力
ジャイ！！+熊崎県同盟

▼現在は評価保留中
L'AILE ROUGE＋§ダイナマイトモンキーズ§＋Ferner Osten Kaffeee同盟 ２週目

▼今週の注目勢力
猫飛行機同盟
かめもふ同盟
ぴよぱん同盟
がおー帝国+PS4(黒)同盟
桜吹雪同盟
Magical Lamplight

▼提案1
☆7・・・・Magical Lamplight(↑)・街道連合
☆6・・・・かめもふ同盟(↓)・がおー帝国+PS4(黒)同盟(↑)
☆5・・・・

▼提案2
☆7・・・・なし
☆6・・・・Magical Lamplight・街道連合(↓)
☆5・・・・かめもふ同盟(↓)・がおー帝国+PS4(黒)同盟(↑)

▼提案3
☆7・・・・Magical Lamplight(↑)・街道連合
☆6・・・・かめもふ同盟(↓)
☆5・・・・がおー帝国+PS4(黒)同盟(↑)

7 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 19:57:26 ID:RwtHzDvU

MLがもの凄い難しいな
ADS防衛だから長期ガチでは恐らく☆５になるが残り時間わずかな時では☆７でも問題ない
普段防衛しないのは経費が悲惨になるからなのかな
ただ、防衛しないから攻めのいいとこばかりの結果で上がってきてるとも言える
個人的には☆６で様子見と言ったところかな

8 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 20:01:55 ID:BAjTHmCh

>>6
俺が一つ上で挙げたのにｗ
まあいいやｗ

9 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 20:21:14 ID:Bp3nGGqA

とりあえず今週は街道がB1にて一度目の突入でMLを制圧。
先週までの結果を踏まえて、MLが街道を落としたことはあるが
一度で制圧するほど圧倒的な差はなかったから、
MLの防衛が脆く、街道の攻めはそこそこ強いことは立証されたと思う。
よって下記を提案。

☆7・・・・街道連合
☆6・・・・Magical Lamplight(↓)・かめもふ同盟(↓)
☆5・・・・がおー帝国+PS4(黒)同盟(↑)

攻めの強さで言えば　ML＞街道＞かめもふ
防衛の強さで言えば　街道＞かめもふ＞ML　って感じなんじゃないかと。
よって街道が一番強いと思われ。
提案3を少し改変した感じだな。

10 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 21:12:13 ID:dNuHwv6j

忘れられてるみたいだが、猫飛行機はLNと仮同盟中なので次の表では修正よろしく

11 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/15 22:19:05 ID:8WGwzj9b

>9
個人的には

攻め　街道＞ML＞かめ(かめはよくわからない位置)
防衛　街道＞かめ＞ML

ML攻　＞　街道防

MLが攻めの力に偏ってるから
この中ならどれも落とせるってイメージ

12 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 19:22:39 ID:nn3qOHRI

ぴよぱんが先週と逆のパターンで猫天烏にEREMCされて落とされたようだけど
ぴよぱん☆３かな？

13 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 21:32:41 ID:MS3NAq8j

ER EMCなら負けたってわけじゃないだろ。
anotherが金チェイスで上位おとしてもそれ1回で☆変動とかはしないしな。

ところでラヂアンがV3で猫飛行機LRの攻めを防いだようだ。
派遣人数30前後とはいえ、その前にも紅華苺＆某評価外Gを数回防いだようだし
もしかしたら今後☆4に上がる可能性があるかもしれない。
今回の結果であげるようには思えないが、来週の注目勢力かな

14 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 21:42:04 ID:l6GY+A3k

☆4はなくね？

30人の派兵と30人の本隊だったら30人の本隊のほうが強いっしょ。
派兵じゃまともな構成になってないだろうしね。

逆にEREMCのほうがマスターの腕があるってことだから、考慮されるべきだと思うけど・・・
ガチだとしたらERでEMCされるような防衛が温いってことじゃない？

15 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 22:06:02 ID:nn3qOHRI

先週ぴよぱんが☆４という理由に猫天烏をEREMCで落としたというのも１つの理由として上がってたんで。

16 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 22:33:39 ID:CHr8gMoU

まぁわからなくもないが、時と場合にもよるしな。

ちなみに前回はパンダに詰め込みだったらしいが、同盟内じゃ不評のようだ。
ひよこの高飛びは評判がいいし、
俺もあのマスターは大した差じゃないと思うが、他Ｇよりも早いと思う。
パンダがどうなのかはっきりとはわからないけど
先週のひよこに詰め込みとパンダに詰め込みとじゃ中身が一緒でも戦力差がでてるんじゃない？

17 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 22:45:37 ID:nn3qOHRI

>>16
先週はひよこ詰め込みで猫天烏に対してEREMCで落とす
今週はパンダ詰め込みで猫天烏のEREMCで落とされる
>>13
に書いてある上段二行と同じ気持ちなんだけど
それならちょっと位置を考えるべきじゃないかと思ったんだ。
それと防衛のときはどのＧに詰め込もうと全然とはいわないけど
あまり関係なくない？

18 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/16 23:17:47 ID:iCw2X3IC

>>13
遅延解除させて内部ＥＭＣ決めたところで時間切れだったみたいです。
派遣送ったのが21時45分ぐらいだったような←うろ覚え

19 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 00:22:13 ID:cXjHlaxh

レポ見るとひよこ詰め込み時はひよこ指揮で
パンダ詰め込みの時はパンダ指揮の様だけど
その辺の変動もあるんじゃないだろうかね。
ひよこＥＭＣ＞パンダＥＭＣならば
パンダに詰め込む際に生まれるメリットや考えがあるんだろうな。

評価に関係無いだろうが
ひよこのマスター早すぎるのは気のせいだろうか･･･

20 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 03:02:17 ID:BMUaKQVV

猫天烏の中の人だがぴよぱんとよく戦うので感想を

板情報のように裏EMCなどリンカーの動きの良さがあるが
そこに行き着くまでの攻めの流れが強い気がする。
ロキ落としの速度、その後のLP展開の速さ
そこに視線が集中するからこそ生きる裏でのEMCだと思う

防衛に関しては、主に崩れているときに攻める事が多いようなので
実際の防衛力はわからない　すまん
ただ、ADSキャラが数名いるのでそこそこ防衛値は高そうな気はするんだが・・

21 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 07:47:01 ID:cXjHlaxh

ぴよぱんはLKが少ないからね。
もう少し多かったら攻めはかなり強いと思うんだけど
防衛向きな職が多いせいかバランスのいい構成になってる気がする。
もう１Ｇ増えてLK補充したら上位といい勝負できそうなんだけど。

22 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 10:09:23 ID:8UUqf3u0

>>14
たしかに猫飛行機は全体でのまとまっての攻めはいいけど、
派遣等になるとあまり脅威はないね

23 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 10:31:26 ID:2Kxd/HSo

そういえばひよこのマスターがリンカーになった理由の仮設だけど
ＤＥＸカンストＪＯＢ５０で料理ブレス入れるとＤＥＸ１３１
０．１４秒位で１０セル飛べる
連打すれば１秒間にＭＡＸ７０セル移動できる
理屈の上では(暗転時間を除いて）１０秒弱でＥＲに飛び込めるかもしれない
無詠唱も理論上は可能
まさかね。。。

24 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 10:31:49 ID:rsVsx6fo

猫飛行機は守り型の同盟って気がしてた。
今回の臨時同盟でどう化けるか少し期待してる。

25 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 11:14:16 ID:cXjHlaxh

過去にA=Vと言う情報が出た気がする。
少し評価スレ向きじゃなくなってきたから本スレに移動しようか。

26 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 12:02:51 ID:OnYNCzfZ

とりあえず一度雑談を〆る意味でまとめ。
○ぴよぱん vs 猫天烏
○ラヂアン vs 猫飛行機LR（ラヂアン vs 紅華苺＆某G）

>>14
マスターの腕として評価するなら、その同盟の強さには直結しないわな。
参考情報にはなるだろうけど。

27 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 12:13:37 ID:RzINIGfp

内部EMCでもチェイスと高飛びではしやすさに差が出ると思うけど。

ガチで攻めて崩してから内部EMC決めたのがピヨパンで、
崩れてないけど内部EMC決まって落城したのが猫天鴉ってことかな？

28 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 12:43:50 ID:hInaZFPM

どちらもEMC頼りぽい。
調べてみたらぴよぱんが割って次に猫天烏が割るまでに２分３０秒。
先週は攻めかぶりだったけど今週はたぶん攻めかぶりじゃないガチ勝負だったんじゃないかな。
パンダに詰め込みだから全勢力揃っていたんだろうし、
落城の速さから言って他の☆４に比べたら見劣りする気が個人的にしますね。

29 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 13:28:38 ID:rjefJ2P2

ラヂアンの情報といえば２週前ぐらいに☆２に降格案出てた気がするけどこっちも曖昧っぽいね

30 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 14:28:37 ID:osQYl+37

ESCvs街道もなかなか面白い結果が出てるみたいだな。

31 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 14:33:53 ID:OnYNCzfZ

ラヂアンはほんと不安定なんだよな。
やたら絶好調なときは確保しまくりだったり、突然宿無しばかりだったり。
指揮によって差が激しいんかね。
と、すまん。本スレいくわ

32 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 14:46:38 ID:V6eZYpUC

ラヂアンについては元の人もいっているとおり注目はしておきたいけど、
派遣防いだからってあげることはないね。

33 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 14:49:46 ID:cXjHlaxh

決定打はEREMCにしても、
ぴよぱんは防衛を崩しEREMC、イナバに移行したのも崩して割った。
猫天烏は特に何もなくEREMCで裏を取って割っただけ。

猫天烏の攻めは２分３０秒だろうが
防衛を崩してない時点で、運かぴよぱんの不注意レベルだろ。

ぴよぱんは
攻め被りがいたL2だけど、かぶったさふりゅは防衛ラインすら
崩せていないしぴよぱんが一度で崩してる所から
多少なりとも評価できると思うけどね。

34 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 15:48:19 ID:cB1VF3JS

すいません、スレチかもしれないんだけど、猫飛行機の仮同盟って
猫飛行機＋LN　と　猫飛行機＋LR　のどちらなんでしょう？
なんか記述が統一されてないような気がしたので・・・気のせいだったらすいませんorz

35 ：Saraの中の名無しさん ：08/04/17 16:14:49 ID:rjefJ2P2

L'AILE NOIREが再編してL'AILE ROUGEになったんだっけか